MOT sanoi:
Heh.. Arvasin, että yhdistelmä sherdog+judoinfo toimii taas ja haetaan sitä kautta ns. tietoa.. Sori.. Laitoin kyllä tietoisen ansan..
Pari juttua..
1. Osakomista käytetyin poistulo on tietysti jalan ottaminen kiinni. Judon sääntöjen mukaanhan sidonta on jo silloin rikki, kun ukella on kontrolli torin jalasta.
2. Kukaan judoka ei sanoisi, että kouchigari on yleinen tekniikka, vaikka sen judoinfon tilaston mukaan näin olisikin. Kouchigari on hyvin pienen prosentin heitto. Tuo tilastoharha johtuu siitä, että haettaessa parempaa "positiota" heittoon usein haetaan kevyellä "potkulla" sisäreiteen tilaa heitolle. Nidan kosogaken tekeminen tuohon heittoon ei onnistu, johtuen avautuvasta ouchigarin paikasta. Yleisin vastaliike onkin (gaeshi lisäksi) yllättäen haraigoshi.
3. Ja sitten nuo bjj vs judo matsit! Oletettaessa, että huippu bjjka ja huippu judoka ottavat vastaan niin judoka on aina voittanut. Tällainen matsi on todella harvinainen, sillä ottaessa rahaa tai palkkioita vapaaotteluista judoka suljetaan poikkeuksetta pois lajin sisäisistä kisoista. Esimerkiksi Yoshidalta kiellettiin osallistuminen judokisoihin hänen oteltuaan Pridesta. Ja Yoshida on sentään jo 37-vuotias ex-huippu. Tätä koodistoa seurataan todella tiukkaan.
Näitä on kuitenkin sattunut.
1. Masahiko Kimura vs Helio Gracie. Kaksi kiistatta kovinta lajinsa edustajaa otti vastaan. Kimura voitti Helion leikittelevän helposti. Kimura heitteli Heliota monta kertaa, tukehdutti Helion tajuttomaksi ja lopuksi katkaisi Helion käden. Helio muuten osoitti suuruutensa tunnustamalla voiton ja esimerkiksi tajuttomuutensa vasta Kimuran kuoltua. Lisäksi Graciet ovat jo pitkään levittäneet perusteetonta huhua, jonka mukaan Kimura painoi yli 100kg ja Helio vain 70kg.. Totuushan on että molemmat painoivat noin 80kg. Ja tämän näkee kuvista paljaalla silmälläkin. Ja Santoro EI voittanut sitä matsia!!!
2.Wilhelm Ruska(judo) vs Ivan Gomes. (ValeTudo1974) Olympiavoittaja vastaan aikansa ykkösmies BJJ:ssä. Ruska voitti matsin hakkaamalla Gomesin keskeytyskuntoon.
En itse tiedä muita tapahtumia, jolloin aikansa kovimmat judoka ja bjj:ka olisivat kohdanneet. Kaikki kunnia Yoshidalle, mutta vaikka hän voitti 1992 kultaa niin 1996 hän jäi Olympialaisissa viidenneksi. Ja siitä huolimatta hän oli voittamassa aivan selkeästi Roycea. Ennenkuin tuomari keskeytti ottelun. Toisesta matsista on sanottu, että Yoshida ei ollut palautunut edellisen matsin loukkaantumisesta ja että tasapelin oli edellytys Pride Bushidon onnistumiselle. Voitko sanoa että Yoshida todella pyrki ottelussa voittoon? Yoshida on tarjonnut useaan otteeseen Roycelle uutta matsia..
"
Jaahas...
LOL
Pari juttua... Näitä die hard Judo ja BJJ trolleja tietenkin löytyy. Olikin vain ajan kysymys että yksi heistä löytäisi tiensä myös tähän threadiin.
BJJ vs. Judo väittely ei yksinkertaisesti kiinnosta allekirjoittanutta. Harjoittelen itse molempia lajeja ja nautin molemmista lajeista. Itseäni kiinnostavat vain historialliset faktat eivät huhupuheet, nettijuorut tai muut vastaavat asiat.
Oma harjoitteluhistoriani on noin hieman yli 20 vuotta pitkä sisältäen Judo, Painia ja BJJ:tä. Kilpaillut olen kaikissa kyseisissä lajeissa. Välillä menestynyt paremmin ja toisaalta välillä saanut tatamilla tai vaikka painimatolla kyytiä. Enpä tiedä onko tuo 20 vuotinen grappling ura sitten pitkä vai ei mutta olen muutamia juttuja oppinut ettei ihan heti nyt tarvitse tuohon googleen turvautua.
Kommentoin nyt tämän haterin kirjoittamia asioita lyhyesti:
1. Jalan sitominen kiinni eli esimerkiksi yksinkertaisesti vain oman jalan laittaminen yli vastustajan jalan lasketaan toki sidonnan rikkomiseksi. Varsinainen poistulotekniikka tämä ei kuitenkaan todellakaan ole, mutta Judon sääntöjen mukaanhan sidonta on jo silloin rikki, kun ukella on kontrolli torin jalasta. Olet siis oikeassa. Toisaalta en laskisi tuota nk. vastatekniikaksi vaan lähinnä ssäntöjen sallimaksi tekniseksi kikkailuksi (porsaanreiäksi).
2. Vaikka kuinka sinun mielestäsi Kouchi Gari ei ole hyvä tekniikka tai edes käytetty tekniikka sijoittui se viiden eniten pisteitä antavan heiton joukkoon myös viimeisissä Judon MM- Kilpailuissa Osakassa japanissa. Osakassa kilpailleet eliitti Judokat siis käyttivät Kouchi Garia usein sekä mikä tärkeintä käyttivät sitä pistesuorituksen arvoisesti.
3. No tätä en viitsisi edes kommentoida. Laji vastaan laji väittelyt ovat turhia. Toisaalta kyseisen väittämäsi todistaan yksinkertaisesti täysin vääräksi jo esimerkiksi Sydneyn Olympiamitalisti Judokan Benji Spikersin ja Ralph Gracien välinen ottelu joska siis Spikers hävisi kuristuksella.
4. Kimura ja Helio Gracie ottelivat haasteottelun takki täällä. Kyse ei ollut Valde Tudo ottelusta vaan eräänlaisesta painiottelusta kopetukseen saakka. Ennen tätä ottelua Helio Gracie oli voittanut kuristuksella Kimuran múkana Brasiliaan matkustaneen toisen korkea- arvoisen Judokan Katon vastaavanlaisessa haasteottelussa. Judoa parjattiin ja haukittiin paikallisissa lehdissä etc. Kimura otti haasteen vastaan ja häntä hävetti Katon suoritus. Kuten aiemmin mainitsin Kimura dominoi Heli Gracietä miten sattui. Kimura vietti Brasiliassa aikaa jonkin verran. Hän seurasi hieman myöhemmin katsomosta Vale Tudo ottelua Waldemar Santa nimisen kaivostyöläisen ja Helio Gracie välillä. Waldemar Santana oli Gracien oppilas joka kääntyi heitä vastaan haastaen Helion otteluun. Itse ottelussa WAldemar Santana pieksi Helio selkeästi. Seuraavaksi Santana haastoi Kimuran joka suostui otteluun. Ottelussa Kimura yllättyi Santanan fyysisestä voimasta ja ei kyennyt heittämään hiestä liukasta Santanaa. Santana moukaroi Kimuraa iskuin pystystä sekä hieman GnP:llä. Kimuta kuitenkin kieltäytyi luovuttamasta ja otti vastaan 30 minuutin pieksennän. Virallisesti ottelu julistettiin tasa- tulokseksi koska täysi aika täyttyi ennen kuin Kimura luovutti. WAldemar Santanan petturuudesta suuttuneena hänen opettajansa Carlson Gracie haastoi Santanan seuraavaksi ja pieksi hänet Vale Tudo haaste ottelussa.
Kaikista kyseisistä otteluista löytyy kuvaukset ja taustaa Kimuran omasta elämänkerta kirjasta. Kirjassa Kimura valoittaa otteluiden taustaa ja niiden kulkua. Kirjan voi tilata mm. akateemisen kirjakaupan kautta.
Jos tuntisinmme toisemme voisin myös lainata sinulle omaa kappalettani Kimuran omasta elämänkerrasta.
2. "Wilhelm Ruska(judo) vs Ivan Gomes. (ValeTudo1974) Olympiavoittaja vastaan aikansa ykkösmies BJJ:ssä. Ruska voitti matsin hakkaamalla Gomesin keskeytyskuntoon."
Ivan Gomes oli myös brasilialainen kaivosmies josta tuli Carlson Gracien oppilas. Wilhelm Ruska liittyi olympiamenestyksensä jälkeen Antonio Inokin Pro Wrestling organisaatioon. Myöhemmin samaan Pro Wresting organisaatioon liittyi myös Ivan Gomes. Wilhelm Ruska ja Ivan Gomes ottelivat todennäköisesti useita otteluita toisiaan vastaan kyseisen Antonio Inokin promootion alaisuudessa. Tähän hätään löysin pyroresun (japanilainen pro wrestling historiikki) kirjasta kolme mainintaa heidän välisistään otteluista. Yksi otteluista käytiin Inokin organisaation maailman kiertueella Brasiliassa. Toinen otteluista käytiin Japanissa. Myöhemmin he ottelivat toisiaan vastaan nk. tag team otteluissa. KAIKKI kyseiset ottelut olivat nk. jäykkiä eli japanilaiseen stiff tyyliin oteltuja Pro Wrestlign otteluita eikä suinkaan Vale Tudo otteluita niinkuin eräät BJJ ja JUdo trollit mielellään väittävät ilman parempaa tietoa.
Brasiliassa käydyn pro wretling stiff style ottelun "voitti" Rushka ja Japanissa käydyn ottelun "voitti" taasen Ivan Gomes.
"En itse tiedä muita tapahtumia, jolloin aikansa kovimmat judoka ja bjj:ka olisivat kohdanneet. Kaikki kunnia Yoshidalle, mutta vaikka hän voitti 1992 kultaa niin 1996 hän jäi Olympialaisissa viidenneksi. Ja siitä huolimatta hän oli voittamassa aivan selkeästi Roycea. Ennenkuin tuomari keskeytti ottelun. Toisesta matsista on sanottu, että Yoshida ei ollut palautunut edellisen matsin loukkaantumisesta ja että tasapelin oli edellytys Pride Bushidon onnistumiselle. Voitko sanoa että Yoshida todella pyrki ottelussa voittoon? Yoshida on tarjonnut useaan otteeseen Roycelle uutta matsia..[/QUOTE]"
LOL No niin Hidehiko Yoshidan viimeisin ISO judo meriitti ei suinkaan ole vuodelta 1996 vaan vuodelta 1999 jolloin hän voitti Judon maailman mestaruuden.
"Hidehiko Yoshida Japan Winning the Finals at the Hyundai World Judo Championships 1999."
Hyundai toimi tuolloin kilpailujen pääsponsorina.
Kehotan sinua hyvä ystävä perehtymään enemmän faktoihin ja kuuntelemaan vähemmän sekä JUdo trollien että BJJ trollien levittämää propagandaa.
)
sillä olet tietenkin oikeassa. Ehkä allekirjoittaneen tulisi tosiaankin alkaa turvautua tuohon googleen sillä ilmeisesti muisti alkaa pätkiä ja sekoitin Gracien veljekset.