PTVGYM Jooel Vatanen

[Mike]

Yhtä monen treeniä ne ei haittaa. Fakta tämäkin.

Mitä sitten, ne ei sinne kuulu millään tavalla, ihan sama jos se jollekin on ok. Miten tästä edes voidaan väitellä kun se on PÄIVÄNSELVÄÄ että kuntosalin puoli ei lapsille sopiva paikka ole häärää.

 

[Deleted member 104448]

"Oikeassa" urheilussa ei tehdä kovimpia suorituksia ottelun/kisatilanteen aikana. Toki silloin tehdään ne tulokset millä on merkitystä, mutta ei kovimpia suorituksia.

Tämä nyt ei pidä paikkaansa. Esim. yleisurheilijat eivät harjoituksissa pääse lähellekään omia kisaennätyksiään.

 

[Deleted member 50241]

Mitä sitten, ne ei sinne kuulu millään tavalla, ihan sama jos se jollekin on ok. Miten tästä edes voidaan väitellä kun se on PÄIVÄNSELVÄÄ että kuntosalin puoli ei lapsille sopiva paikka ole häärää.

Mikä muuten on ikäraja kuntosalille? Koska lapsesta tulee aikuinen ja se voi tulla salille?

Kuntosalejakin on erilaisia ja eri teemaisia. On mm. Perheliikuntakeskuksia, jossa on sali. Tottakai lapset on pidettävä poissa salilaitteiden läheisyydestä, mutta itse rakennuksesta nimeltään sali, niin eikös sopiva harkinta ole suotavaa ja lapsen voi viedä esim. aulaan tai lobbyyn tms...

Se tässä juuri on se ongelma tuo mustavalkoisuus. Ei tai joo, ei välimaastoa.

Ymmärrän kyllä molempien osapuolien pointit ja se tässä naurattaakin, kun mustavaljoisesti kinastellaan asiasta.

Saako kotisalille viedä lasta? Sekin on sali....

 

[Deleted member 117230]

Sulla on kyllä argumentaatiotaito hukassa, jos väität, että ajatustyö olisi verrannollista lihapään liikkeisiin salilla. Itsekin tarvitsen opiskeluun usein kirjaston, mukavaa hommaa ollut tämä etätyö.

Alkuperäisessä viestissäsi olit varsin hienosti eritellyt, että häiriötekijäksi riittää se, että joku pikkulapsi katsoo sinua. Tähänhän minä vastasin. "Ihmiset on erilaisia", kyllä ovat, varsin monella mittarilla. Salilla on kuitenkin lähes aina muita ihmisiä. Inhibitiosi täytyy olla jokseenkin kehittynyt, jotta pystyt edes treenaamaan, jos vaatimuksena on täydellinen keskittyminen ilman 'häiriötekijöiden' tunkeutumista tajuntaasi. Herkässä se on, jos pikkulapsen tuijotus sen rikkoo, jolloin kyseenalaistin sinun HC-asenteesi.

Jos kyse olisi katseesta yleensä, niin kyllä ihmiset katsoo aina kovaa treenaamista. 200+ sarjapainot kyykyssä riittävät jo siihen, että tiedät tasan tarkkaan, että sinua seurataan.


ADHD, ADD ja muilla keskittymishäiriödianooseilla varustetut henkilöt tietysti rajaantuvat keskustelun ulkopuolelle, mutta nämä ovat väestötasolla poikkeustapauksia. (Ymmärrän kyllä näiden olevan jatkumoita, joihin kaikki asetumme johonkin kohtaan). Tästä huolimatta löydät varmasti henkilöitä noilla diagnooseilla esimerkiksi myös painonnostolavoilta, joissa usein vähintään kymmenet silmäparit tuijottavat. Vaikea ymmärtää miten he voivat pystyä suoritukseen, jos makkarapötky96 ei pysty salilla kyykkäämään Aapon katseen alla.

Ymmärrän kyllä ja pahoittelut turhasta väännöstä

 

[Deleted member 50241]

Vastaan itse itselleni, että ikäraja salille on maasta ja salista riippuen 11-18 välillä.

Tarkastettu googlesta.

 

[PT-Vatanen]

Mikä muuten on ikäraja kuntosalille? Koska lapsesta tulee aikuinen ja se voi tulla salille?

Kuntosalejakin on erilaisia ja eri teemaisia. On mm. Perheliikuntakeskuksia, jossa on sali. Tottakai lapset on pidettävä poissa salilaitteiden läheisyydestä, mutta itse rakennuksesta nimeltään sali, niin eikös sopiva harkinta ole suotavaa ja lapsen voi viedä esim. aulaan tai lobbyyn tms...

Se tässä juuri on se ongelma tuo mustavalkoisuus. Ei tai joo, ei välimaastoa.

Ymmärrän kyllä molempien osapuolien pointit ja se tässä naurattaakin, kun mustavaljoisesti kinastellaan asiasta.

Saako kotisalille viedä lasta? Sekin on sali....

Meillä rajana on että tuleeko lapsi treenaamaan vai salille odottelemaan. Esim 13 vuotias voi olla jo ihan tosissaan nostelemassa painoja, en tosin muista onko ihan noin nuorta ollut omalla salilla mutta ainakin paljon 14-15vuotiaita. Kerran joku vanhempi kysyi onko ok päästää hänen 10 vuotias salille treenaamaan, kehoitin että kannattaa vaikka muutama vuosia vielä punnertaa kotona ja käydä vaikka lenkillä koska 10 vuotias on vielä liian lapsi salille tosissaan treenaamaan.

Alussa sääntö oli että aulaan saa tuoda lapsen odottelemaan. Arvatkaa miten hyvin toimi? Osan lapset on kuuliaisia ja pysyy kuin liimattu sohvalla, osan lapset onkin sitten käveleviä katastrofeja. Kun voidaan olla varmoja ettei aulassa odottelu toimi kaikilla, siksi pitää luoda sääntö joka toimii kaikilla, eli lapsia ei tuoda salille.

Kotisali on ok, koska siellä ei ole maksavia asiakkaita ja siellä saa ajatella niin itsekkäästi kuin haluaa, voi treenata esim alasti jos haluaa, yleisellä salilla sekään ei ole ok.

Mä puhun vain nyt omasta puolesta, eli HC salit. Tiedän että on olemassa hyvin matalankynnyksen saleja jossa suurin osa asiakkaista vaikka eläkelläisiä, sielä voidaan miettiä asiaa ihan eri kantilta.

 

[Deleted member 50241]

Meillä rajana on että tuleeko lapsi treenaamaan vai salille odottelemaan. Esim 13 vuotias voi olla jo ihan tosissaan nostelemassa painoja, en tosin muista onko ihan noin nuorta ollut omalla salilla mutta ainakin paljon 14-15vuotiaita. Kerran joku vanhempi kysyi onko ok päästää hänen 10 vuotias salille treenaamaan, kehoitin että kannattaa vaikka muutama vuosia vielä punnertaa kotona ja käydä vaikka lenkillä koska 10 vuotias on vielä liian lapsi salille tosissaan treenaamaan.

Alussa sääntö oli että aulaan saa tuoda lapsen odottelemaan. Arvatkaa miten hyvin toimi? Osan lapset on kuuliaisia ja pysyy kuin liimattu sohvalla, osan lapset onkin sitten käveleviä katastrofeja. Kun voidaan olla varmoja ettei aulassa odottelu toimi kaikilla, siksi pitää luoda sääntö joka toimii kaikilla, eli lapsia ei tuoda salille.

Kotisali on ok, koska siellä ei ole maksavia asiakkaita ja siellä saa ajatella niin itsekkäästi kuin haluaa, voi treenata esim alasti jos haluaa, yleisellä salilla sekään ei ole ok.

Mä puhun vain nyt omasta puolesta, eli HC salit. Tiedän että on olemassa hyvin matalankynnyksen saleja jossa suurin osa asiakkaista vaikka eläkelläisiä, sielä voidaan miettiä asiaa ihan eri kantilta.

Nyt oli asia tekstiä

 

[Mike]

Mikä muuten on ikäraja kuntosalille? Koska lapsesta tulee aikuinen ja se voi tulla salille?

Kuntosalejakin on erilaisia ja eri teemaisia. On mm. Perheliikuntakeskuksia, jossa on sali. Tottakai lapset on pidettävä poissa salilaitteiden läheisyydestä, mutta itse rakennuksesta nimeltään sali, niin eikös sopiva harkinta ole suotavaa ja lapsen voi viedä esim. aulaan tai lobbyyn tms...

Se tässä juuri on se ongelma tuo mustavalkoisuus. Ei tai joo, ei välimaastoa.

Ymmärrän kyllä molempien osapuolien pointit ja se tässä naurattaakin, kun mustavaljoisesti kinastellaan asiasta.

Saako kotisalille viedä lasta? Sekin on sali....

Me puhutaan kyllä saleista joilla treenataan. En usko että kukaan nyt on ajatellut jotain marginaalisaleja jossain taloyhtiön kellarissa. Eli älä nyt suotta ala saivartelemaan kun itsekin tiedät mitä punttisali tarkoittaa täällä. Joku joogasali voi olla sali sulle, mutta niistä tässä ei kyse ole.

 

[Homo habilis]

Mielestäni on huvittavaa, kun ihmiset ovat olevinaan niin kovia treenaamaan, mutta eivät kykene suoritukseen jos tulee pieniä häiriötekijöitä. Omalla kohdalla olisi ihan sama, vaikka edessä tehtäisiin sirkustemppuja samalla kun kyykkään.

Mutta mitä vähemmän meteliä ja ihmisiä aina parempi.

 

[IVa]

Salilla on kyllä hitokseen paljon vaaranpaikkoja. Ihan jokaisessa laitteessa on joku rako johon pienet sormet litistyy väliin. 2.5kg lätytkin tekee vahinkoa jos sormet jää alle. Ilman lapsiparkkia lasten tuominen salille on kyllä tosi arveluttavaa, en ite alkais semmoseen. Ikärajoja on mun mielestä hankala asettaa, hyvä raja on se voiko lapsi treenata itsenäisesti. Just tänään oli tyär mukana salilla, näytin liike kerrallaan mitä teet ja sen jälkeen sai suorittaa itsenäisesti sarjat. Mun mielestä ihan ok. Ikää 11v.

 

[J.S.P]

Tästä tässä lapsiasiassa juuri puhutaan. Lapsiparkit on ihan eri asia jos semmoinen salilla on. Salin puolelle lapset ei kuulu ja ne haittaa monen tekemistä, tämä fakta ja asiasta ei enempää väännetä. Jos joku on eri mieltä, niin siinähän on, mutta lapset ei sinne kuulu. Ne kuuluu hiekkalaatikolle ja leikkimään jonnekin muualle.

Salin omistaja laatii säännöt ja siihen ei tietenkään ole muilla sanomista. Siksi aika turhaa Vatasen ketjussa keskustella tästä asiasta. Mutta et sinä voi sanoa ettei lasten paikka ole salilla. Se ei mikään fakta ole. Siis saleilla minne saa lapsen tuoda. Nehän ei siellä leiki kuin jossain hoplopissa ja juokse ympyrää. Ne ovat vaan vanhempien mukana ja vanhemmalla pitäisi kertoa miten siellä kuuluu olla. Jos häiriötä tulee niin antaa vaikka porttikiellon sille aikuiselle. Kait se lapsi voi pienestä pitäen opetella salihommaa? Vai pitääkö kotiin rakentaa erikseen "leikkisali" missä harjoitella salilla olemista?

Jos salin omistaja ottaa riskin ja antaa luvan tuoda lapsia niin siihen ei pitäisi muilla reenaajilla olla sanomista. Jos itse olisin salin omistaja niin en tiedä antaisinko luvan tuoda lapsia mukaan kun tietää minkälaisia osa vanhemmista on. Ehkä voisi olla viikossa pari iltaa milloin voisi ottaa lapsen mukaan tai sitten aamuisin kun on hiljaista. Tietysti niille varoitus ja kiellot joiden lapset ei osaa käyttäytyä.

 

[Deleted member 50241]

Me puhutaan kyllä saleista joilla treenataan. En usko että kukaan nyt on ajatellut jotain marginaalisaleja jossain taloyhtiön kellarissa. Eli älä nyt suotta ala saivartelemaan kun itsekin tiedät mitä punttisali tarkoittaa täällä. Joku joogasali voi olla sali sulle, mutta niistä tässä ei kyse ole.

Vaikka sä tykkäät joogasta, niin älä tyrkytä tapojas mulle! Kyllä kellarisalissakin voi treenata varsin tavoitteellisesti.

Itse olen treenannut salilla, jossa samoissa tiloissa oli lasten, aikusten ja lasten+aikuisten ohjattua liikuntaa. Siellä ei ollut lapsiparkkia. Lapset eivät saaneet mennä ns. salin puolelle, mutta muualla täysin vapaasti. Salin ja muun tilan aluetta ei oltu rajattu portilla, aidalla tms. Saattoi sinne joskus joku lapsikin eksyä.

Nykyisellä salilla, jossa käyn on välillä jonkun lapsi rappusten alla tai nurkassa tabletin kanssa treenin ajan. Ei ole laitteiden luona, eikä sinne tule. Ei siis haittaa ketään.

Tuollakin salilla käy ihan kilpatason treenaajia, eli ihan kunnon sali

Tiedän siis mikä on sali ja millaisia saleja on olemassa. En kylläkään kaikkia.

Ymmärrän kyllä pointtisi, että ei lapsia sinne missä taikuuksia tapahtuu voit siis sinäkin ihan rauhoittua.

 

[Bisley]

Jos salilla on lapsiparkki, niin lapsen voi sinne jättää oman treenin ajaksi. Jos salilla ei ole lapsiparkkia ja sali nimenomaan kieltää lasten tuomisen salille vedoten turvallisuussyihin, lapsia ei sinne tuoda. Aika yksinkertaista. Mutta...

Ongelma varmaankin on siinä, jos salilla ei ole lapsiparkkia ja salin omistaja ei ole missään kohtaa kieltänyt lasten tuomista salille, on salin omistajalla kaiketi vastuu jos jotain sitten sattuisi lapsille paikan päällä. Vastuu toki on myös lasten vanhemmilla, mutta miten moinen juridisesti menisi, en kyllä osaisi sanoa. Muilla treenaajilla ei voi olla vastuuta, jos pieni muksu sitten kirmaisi vahingossa vaikka penkkipunnerrusta tekevän ihmisen lähelle ja tangossa olevat painot pamahtaisi päähän. Mitä muut ovat mieltä tällaisesta skenaroista?

 

[Deleted member 50241]

Jos salilla on lapsiparkki, niin lapsen voi sinne jättää oman treenin ajaksi. Jos salilla ei ole lapsiparkkia ja sali nimenomaan kieltää lasten tuomisen salille vedoten turvallisuussyihin, lapsia ei sinne tuoda. Aika yksinkertaista. Mutta...

Ongelma varmaankin on siinä, jos salilla ei ole lapsiparkkia ja salin omistaja ei ole missään kohtaa kieltänyt lasten tuomista salille, on salin omistajalla kaiketi vastuu jos jotain sitten sattuisi lapsille paikan päällä. Vastuu toki on myös lasten vanhemmilla, mutta miten moinen juridisesti menisi, en kyllä osaisi sanoa. Muilla treenaajilla ei voi olla vastuuta, jos pieni muksu sitten kirmaisi vahingossa vaikka penkkipunnerrusta tekevän ihmisen lähelle ja tangossa olevat painot pamahtaisi päähän. Mitä muut ovat mieltä tällaisesta skenaroista?

Juurikin samaa mieltä

 

[Kuli]

Eiks alaikäiset lapset ole vanhempiensa vastuulla aina,ei kai sitä voi kellekkään toiselle vierittää?Ku skidi juoksee järveen ja hukkuu vanhemmat on vastuussa eikä kunta jonka alueella järvi on.


edit.Koulut,leirit ja tämmöset on tietysti eri asia niissähän on koulutetut valvojat.Silloinhan se vastuu siirtyy heille.

 

[vaisasenvili]

Minkä ikäisistä lapsista tässä puhutaan? 0-5 vuotiaat ei omasta mielestä ainakaan kuulu salille. Enkä omasta mielestä näe järkee +6vuotiaitakaan sinne raahata, koska pärjäävät yksin jo sen 1-2h kotonakin riippuun tietysti, että sali on kohtuullisen matkan päässä

 

[Jäykkä J]

Ei helevetti onko oikiasti noin vaikia ymmärtää mitä Vatanen sano. Sen salit ei oo lapsille tarkotettuja ja silti täällä kaikki isät jankkaa "kyllä se minun pasi-petteri kiltisti kaivaa nenää ja kattoo youtubea, eikä häiritse ketään". Te keillä on muksuja menkää sinne missä ne lapsiparkit yms on. Elkää menkö ptv:lle

 

[Mike]

Mutta et sinä voi sanoa ettei lasten paikka ole salilla. Se ei mikään fakta ole

Kyllä se nyt vain on fakta. Ei lasten kanssa mennä kuntosalille sinne ihmisten sekaan, mitä niillä siellä tekemistä on? Ei mitään. Lapset menee pitämään hauskaa Linnanmäelle eikä salille. Pitää muutenkin olla edesvastuuton ja muista piittaamaton ihminen jos alle 6 vuotiaan lapsen päästää salin puolelle. Se, että sua ei kiinnosta mitä muut ajattelee tai mitä vaaraa sun lapselle tapahtuu, ei todellakaan tarkoita, että lasten paikka on kuntosali, kun se vain nyt ei ole niiden paikka millään mittarilla. Lapsiparkki on eri asia, mutta nyt puhutaan siitä, että salit joilla ei ole lapsille omaa rajattua paikkaa, aiheuttaa tarpeettomasti ongelmia ja riskejä.

 

[B-Ice]

Jos salilla on lapsiparkki, niin lapsen voi sinne jättää oman treenin ajaksi. Jos salilla ei ole lapsiparkkia ja sali nimenomaan kieltää lasten tuomisen salille vedoten turvallisuussyihin, lapsia ei sinne tuoda. Aika yksinkertaista. Mutta...

Ongelma varmaankin on siinä, jos salilla ei ole lapsiparkkia ja salin omistaja ei ole missään kohtaa kieltänyt lasten tuomista salille, on salin omistajalla kaiketi vastuu jos jotain sitten sattuisi lapsille paikan päällä. Vastuu toki on myös lasten vanhemmilla, mutta miten moinen juridisesti menisi, en kyllä osaisi sanoa. Muilla treenaajilla ei voi olla vastuuta, jos pieni muksu sitten kirmaisi vahingossa vaikka penkkipunnerrusta tekevän ihmisen lähelle ja tangossa olevat painot pamahtaisi päähän. Mitä muut ovat mieltä tällaisesta skenaroista?

Tämä kyllä kiinnostaisi itseäkin. Parikin kertaa on itellä livennyt isompi kumikiekko käsistä ja välillä se ottaa melkoisen pompun lähtiessään ja niiden perässä saa juosta salin poikki. Mitäs sitten, kun se ponnaa jonkun babysitterissä istuvan vauvan syliin? Ja olen kyllä nähnyt babysitterissä istuvan vauvan salilla, kun mamma raahaili sitä salilla mukanaan. Tai skidi huomaamattaan nojaa johonkin laitteeseen, jossa tulee joku liikkuva osa sormille.

Sehän on ihan varma, että se vastuullinen "meidän pikkupetteri istuu tujottaen nurkkaan" vanhempi on saman tien käsi ojossa vaatimassa korvauksia salin omistajalta. Melkein yhtä varmaa on se, että rosikseen siitä lähdetään, kun salin idiootti omistaja ei nyt ottanut huomioon laitetta hankkiessaan, että sinne voi joku naskali työntää sormet väliin. Vaikka en ole juristi niin melkoisella varmuudella väittäisin, että salin omistajan päälle se ainakin osittain kaatuu. Toisen alan oikeudenkäyntejä olen jonkin verran selaillut ja käytännössä kuluttaja saa olla täysin ameba ja lähes aina tapaukset kuluttaja vs. yritys ratkeaa kuluttajan hyväksi. Kyllä mun mielestä salin omistaja ottaa aivan hirveän riskin, jos päästää lapset salille. Ja ne vanhemmat, jotka tuo ne rauhalliset lapset sinne salille, jotka kesken kaiken äityy leikkimään hippasta siellä salilla, tekisi mieli raahata se vanhempi saman tien salin taakse ja yrittää hakata tyhmyys ulos siitä.

 

[Suntory]

Sali on vaarallinen paikka pienelle lapselle. Niin myos alkoholi. Miksei salia saa kieltaa jos logiikka on sama? Kylla lapsikin voi juoda pullon pilsneria ilman etta mitaan tapahtuu mutta ei se oikeuta lasten alkoholinjuontia.