Jon "Bones" Jones

[manux]

Missa sanottiin etta kiinnostaa?

Hevaria on hankala nostaa jalustalle, kun katsoo keta siella on ottelemasaa, miten se kiinnostaa suurta yleisoa ja tietaen etta isot lahjakkaat ukot menee muihin urheilulajeihin kuin mma:han.

Toisaalta taas urheilullisesti lahjakkaita, hyvia tekniikoita ja viihdyttavia otteluita loytyy alemmista sarjoista. Koko ei ole sama asia kuin urheilullinen lahjakkuus. Motoriikka, kyky oppia ja kayttaa tekniikoita, kardio, ottelualy,... Isot urheilulliset ukon on koriksessa, jenkkifutiksessa jne.

 

[Batou]

Loppupelissa sarjan ja ottelijoitten kiinnostavuus maaraytyy monen tekijan mukaan joihin lukeutuu mukaan mm. ottelijan persoonallisuus ja viihdyttavyys, kehassa ja sen ulkopuolella . Kylla hevaritkin yhtakkia kiinnostaa kun kehaan astuu Brock Lesnar. Ennen Conoria featherweight sarja ei paljon PPV neulaa liikuttanut. Sita ei ikina tieda mihin painoluokkaan seuraava superstara tulee.

 

[maltsu]

Hevaria on hankala nostaa jalustalle, kun katsoo keta siella on ottelemasaa, miten se kiinnostaa suurta yleisoa ja tietaen etta isot lahjakkaat ukot menee muihin urheilulajeihin kuin mma:han.
Isot urheilulliset ukon on koriksessa, jenkkifutiksessa jne.

UFC:n palkat on kyllä vitsikkäitä, 2500 ja 5000 taalan palkkioita suurimmalle osalle UFC 206:ssa. Pitäishän noissa pilkkua siirtää yksi pykälä, jos meinaa lahjakkuuksia lajiin saada. En tiedä mitä muuta avustusta ottelijoille tulee, varsinkaan nimettömät tuskin mitään isoja Reebok rahoja tuohon päälle saa. eipä tuo ruusuiselta näytä. Ihan erilaiset mahdollisuudet tienesteihin muissa urheilulajeissa, divareissakin tienaa säännöllistä kuukausipalkkaa ja normiurheilussa ura kestää sen 10-15 vuotta, mma:ssa pääset vuosien työn jälkeen suurimpaan showhun mitä tarjolla ja saat kertaluonteisesti 2500 dollaria, täh? Miinus verot? Ei mitään järkeä taloudellisesti. Ainostaan kourallinen ottelijoita on jonkun verran rikastunut, pikkusen isompi rinki tekee ok elannon, loput tulee kyllä hyväksikäytetyksi, jos verrataan muihin urheiluihin/ammatteihin. Kamppailussa on se periaatteellinen ongelma että työsuoritteita ei voi tehdä kovin usein ja niissäkin vielä 50% mahdollisuus epäonnistua. On se ongelmallista palkan maksajallekin. Mutta ei ihme jos liittoa väsätään ottelijoille, kyllä UFC vetäsee aikamoisella katteella ottelijan selkänahasta tulosta.

 

[mikkoju]

UFC:n palkat on kyllä vitsikkäitä, 2500 ja 5000 taalan palkkioita suurimmalle osalle UFC 206:ssa. Pitäishän noissa pilkkua siirtää yksi pykälä, jos meinaa lahjakkuuksia lajiin saada. En tiedä mitä muuta avustusta ottelijoille tulee, varsinkaan nimettömät tuskin mitään isoja Reebok rahoja tuohon päälle saa. eipä tuo ruusuiselta näytä. Ihan erilaiset mahdollisuudet tienesteihin muissa urheilulajeissa, divareissakin tienaa säännöllistä kuukausipalkkaa ja normiurheilussa ura kestää sen 10-15 vuotta, mma:ssa pääset vuosien työn jälkeen suurimpaan showhun mitä tarjolla ja saat kertaluonteisesti 2500 dollaria, täh? Miinus verot? Ei mitään järkeä taloudellisesti. Ainostaan kourallinen ottelijoita on jonkun verran rikastunut, pikkusen isompi rinki tekee ok elannon, loput tulee kyllä hyväksikäytetyksi, jos verrataan muihin urheiluihin/ammatteihin. Kamppailussa on se periaatteellinen ongelma että työsuoritteita ei voi tehdä kovin usein ja niissäkin vielä 50% mahdollisuus epäonnistua. On se ongelmallista palkan maksajallekin. Mutta ei ihme jos liittoa väsätään ottelijoille, kyllä UFC vetäsee aikamoisella katteella ottelijan selkänahasta tulosta.

Kyseiset summat on käsittääkseni nimenomaan Reebok sponsori palkkioita ja tuo 2500 lähtötaso, kun taas ottelupalkkiot lähtee 8k+8k (paikalle tulo ja voitto)
jotka lähtee kohtuu nopeasti nousuun mitä enemmän saa otteluita alle. Toki tuosta ~10000 minimistä ei ihan kauheasti jää käteen mutta jo toisen matsin ottelupalkkiot on muistaakseni 12k+12k.

 

[Batou]

UFC:n palkat on kyllä vitsikkäitä, 2500 ja 5000 taalan palkkioita suurimmalle osalle UFC 206:ssa.

Onko sulla menny UFC ja Reebok palkkiot sekaisin?

 

[mikkoju]

menee taas vähän ot mutta toi 8k+8k taitaa olla jopa nykyään vaihtunut min. 10k+10k ainakin mitä tän vuoden korttien palkkioita nopeasti vilkasin.

Reebok palkkiot siis:
1-5ot. 2500
6-10ot. 5000
11-15ot. 10000
16-20ot. 15000
21+ ot. 20000
tittelihaastaja 30000
mestari 40000

 

[maltsu]

Joo meni Reebok jja UFC palkkiot sekasin... No onhan toi noilla palkkioilla sentään jo järkevän tuntuista, Mutta kova luu täytyy olla jos meinaa rikastua. :D

 

[Batou]

Viela yksi ajatus tuosta raskaampien painosarjojen mukamas vahasta kiinnostuksesta. Pikaisella vilkaisulla PPV miljoonan myynnin raja on mennyt rikki 11 kertaa, ja kortit joissa HW tai LHW matsi on olleet paamatseina on myyneet niista 6 kappaletta. Aika hyvin kun yhteenlaskettuja painosarjoja on 10 (miehet ja naiset). Eli eipa viela julisteta raskaampia sarjoja tylsiksi. Esim. jos Gusse olisi loytanyt motivaation ja nappaisi TOP 5 voiton ja laitettaisiin sen jalkeen Jonesia vastaan, kylla varmasti MMA fanit maksaisivat siita. Demetrius Johnson myy hikisesti yli 100,000 - eikos sen pitanyt olla super viihdyttava, tekninen ja kiinnostava ottelija kiinnostavassa painoluokassa?

 

[mikkoju]

Ei ole varmaan kyse niinkään isojen painoluokkien matsien kiinnostavuudesta tai myynnistä, vaan varmaankin siitä että samat naamat näkyy vuodesta toiseen top10ssä ja uusia ei tule ennen kuin vanhat jää eläkkeelle. Suuri osa top ottelijoista on ollut huipulla jopa yli 10 vuotta ja uusinta matseja nähdään usein. Tällä hetkellä HW kiinnostavimmat ottelijat on Stipe ja Cain ja seuraavaksi #12 Ngannou. Ei itseä ainakaan kiinnosta enää kauheasti nähdä näitä ArlovskiVsBarnett tai RuaVsLilnog match uppeja. (Yksi syy myös se etten tahdo myöskään nähdä keski-ikäisten miesten ottavan 20 vuotta säärtä ohimoon)

 

[mikkoju]

Ja lisäks on musta tyhmää peilata myyntejä pääotteluun. Kaikki kortit mitkä nykyään myy hyvin (600k ->) on täynnä loistavia matseja ja fightpass preleissä on hyviä nimiä myös ottelemassa joka tarkottaa että ihmiset kerääntyy katsomaa koko illan. Ne PPVt joissa Demetrious Johnson on ollut päämatsissa ja myynyt reippaat satatuhatta ovat olleet muuten Fox kortteja huonompia ellei jopa Fight Nightien tasoa. Myypä siinä sitten 60 dollarilla ihmisille yhtä matsia. Tämän takia DJ oletetaan olevan ketään kiinnostamaton ottelija ja tähdittää sitten niitä iltoja jotka jää isommilta jäljelle. Jos Brock ja Hunt olisi otellut 186 pääottelussa niin eivät ikimaailmassa olis sillä kortilla silti myynyt mitään ihmeellisiä.

 

[manux]

Rondan ppv myynti on jannittava nahda. Onko tahdenlento ohi? Samoin jos conor oikeasti pitaa taukoa niin on janna nahda mita ppv statistiikoille kay. Ehka gsp saa rahansa ja nahdaan mita kanadasta kajahtaa.

 

[Mauler>Bones]

Tarkoitin lhw sarjaa, silloin kuin Jones voitti vyön..nykyään sarja on melko kapea, mut onhan siellä "mestarina" mies, joka ei hävinnyt yhtään matsia hewareissa..

En tiedä paljonko LHW:ssa oli globaalisti ottelijoita muutama vuosi sitten, kun Jones voitti vyönsä ja puolusti sitä ensimmäiset kerrat, mutta veikkaan, että aika kaukana oli silloinkin kilpailluimmista painoluokista.

Laitan nyt taman viestin sillakin riskilla etta tama mene taas painoluokkajankkaukseksi. Hevarit on tasoltaan absoluuttisesti kovin painoluokka - piste. Ne pistaa kakattimeen kaikkien muitten painoluokkien ottelijoita. Suhteellisesti mitattuna muut painoluokat voi olla "kovempia" mutta se on jokseenkin sama kuin sanoisi etta 10 euron Hesburger ateria on paras koska siina hintaluokassa on aivan helvetisti kilpailua ja moni kuluttaja valitsee sen. 500 euron Michelin ravintolan ateria ei yksinkertaisesti voi olla hyva kun eihan siella edes kukaan voi kayda syomassa kun se on niin kallis - kilpailua on liian vahan ja ateria ei siis voi olla tietyilla logiikoilla "hyva". On kaksi asiaa, absoluuttinen kovuus ja keinotekoinen kovuus joka on painoluokkien avulla luotu illuusio.

Puhut eri asiasta. Tämän keskustelun yhteydessä kovin painoluokka tarkoittaa sitä painoluokkaa mihin kuuluvan ottelijan on vaikeinta nousta mestariksi.

Ps.Jos et ymmärrä asiaa, ja osaat nähdä ainoastaan HW:n kovimpana painoluokkana mainitsemastasi syystä, niin silloin kaikki alemmat painoluokat edustavat sinulle urheilullisesta näkökulmasta katsottuna heikkotasoista vapaaottelua. Urheilullisesta näkökulmasta sinua ei luulisi kiinnostavan mitkään muut, kuin HW ottelut, ja kaikki lajin historian parhaat ottelijat tulevat mielestäsi myös HW:sta. GSP:t, Spiderit, Aldot, Cruzit jne.ovat kaikki mielestäsi todella huonoja vapaaottelijoita verrattuna parhaisiin, koska he häviäisivät helposti top-hewareille. Oletan, että et siis jaksa seurata vapaaottelussa muita kuin HW - matseja + ehkä silloin tällöin jotain alempien painoluokkien otteluita jos niissä on surkeasta urheilullisesta tasosta huolimatta riittävästi tarjolla jotain muunlaista viihdearvoa. Asia selvä.

 

[Batou]

..ja osaat nähdä ainoastaan HW:n kovimpana painoluokkana mainitsemastasi syystä, niin silloin kaikki alemmat painoluokat edustavat sinulle urheilullisesta näkökulmasta katsottuna heikkotasoista vapaaottelua.

Absoluuttisesti kylla. Aivan kuin alle 150 cm pitkien koripallosarjakin olisi. Ketteria pelaajia, mutta voi olla samalla viihdyttavaa. Eli toisin sanoen viihteellisesti ei heikkotasoista. Olen sanonut lukemattomia kertoja etta painoluokat on hyva idea ja niilla on paljon etuja viihteellisyyden ja markkinoinnin saralla. Toimii MMA:ssa paremmin kuin esim. 160-169 senttisten sarja koripallossa.

Urheilullisesta näkökulmasta sinua ei luulisi kiinnostavan mitkään muut, kuin HW ottelut, ja kaikki lajin historian parhaat ottelijat tulevat mielestäsi myös HW:sta. GSP:t, Spiderit, Aldot, Cruzit jne.ovat kaikki mielestäsi todella huonoja vapaaottelijoita verrattuna parhaisiin, koska he häviäisivät helposti top-hewareille.

En katso MMA:ta taysin urheilullisesta nakokulmasta joten spekulointisi on taysin turhaa ja yrityksesi laittaa sanoja suuhuni on saalittavaa. Ja niinkuin sanoitkin nama herrat ovat MMA:n aatelia painoluokkien ansiosta. Jos UFC olisi pysynyt yhdessa painoluokassa, emme koskaan edes kuulisi kyseisista herroista, ja se olisi saali.

Oletan, että et siis jaksa seurata vapaaottelussa muita kuin HW - matseja + ehkä silloin tällöin jotain alempien painoluokkien otteluita

Oletat vaarin. Mutta varmaan olet jo tottunut siihen etta nama asiat hammentaa sinua.

 

[veke]

Kyllähän lhw on kautta aikojen kovin painoluokka.ennen Jonesia vyö vaihtoi omistajaa melko monesti ja tällä hetkelläkin on monta haastajaa mestarille.. herrat kuten ortiz,couture,liddel,belfort,rampage,shogun,griffin,bonnar,jones ja gustafson on tarjonneet monta ikimuistoista matsi.

 

[BabyJay]

LHW oli kovatasosin painoluokka. Ei se nyt enää ole kun Jones on dominoinu ja leikitellen voittanu kaikki haastajat. Noin siinä käy aina. Sama oli 185 Silvan aikaan, 170 GSPn aikaan jnejne,

 

[seponseppo]

Kyllähän se jones dominoi, mutta leikittely gus ja cormier matseista oli kaukana

 

[Sladdi]

Jokohan se silmiin tökkiminen saataisiin kuriin tällä uudella sääntömuutoksella, joka astuu voimaan ensi vuonna. Tietysti sillä oletuksella, että Jones pääsee vielä joskus perseilyiltään takaisin kehään:D

 

[vitvall]

Jokohan se silmiin tökkiminen saataisiin kuriin tällä uudella sääntömuutoksella, joka astuu voimaan ensi vuonna. Tietysti sillä oletuksella, että Jones pääsee vielä joskus perseilyiltään takaisin kehään:D

Mikään ei muutu niin pitkään kun tuomarit ovat munattomia. Saisihan nytkin vähentää pisteitä silmiin tökkimisestä, mutta kuinka monta pistettä Jonesilta on vähennetty tähän mennessä?

 

[Dana White]

Jones vois opetella jabin käyttöä nyt, mutta niin vois kyllä melkeinpä jokainen mma ottelija.

 

[kierojalka]

Mikään ei muutu niin pitkään kun tuomarit ovat munattomia. Saisihan nytkin vähentää pisteitä silmiin tökkimisestä, mutta kuinka monta pistettä Jonesilta on vähennetty tähän mennessä?

Paitsi, että nyt siitä käden ojentamisesta sormet ojennettuna voi huomauttaa, eikä pisteitä tarvii vähentää, ellei homma sit oo toistuvaa. Katoitko videota ollenkaan?