Jon "Bones" Jones

Tietääkö kukaan menee tällä testaavalla taholla homma niin, että olinpaikka täytyy ilmoittaa ja puhelimeen vastattava ja oltava 2 tunnin sisällä testaajien tavoitettavissa? Muutenhan yllätystestit ovat yhtä tyhjän kanssa.

Ehkä Jones on lainannut sivun Amstrongin pelikirjasta. Osuu aika hauskasti yhteen näiden vetisten näytteiden, huhun siitä että olisi piilotellut testaajilta salilla ja tämän Brasilia-reissun kanssa.

..If all else failed, Armstrong and his racing team would simply hide from the anti-doping testers. They evaded them by making last-minute travel changes, skipping certain races, alerting each other about unannounced tests through text messages or, according to The New York Times, by simply not answering the knock at the door:

The simplest was pretending not to be home when the testers arrived. As long as they were in the city they had reported as their locations, the riders found they would not receive a warning for not answering the door.

..Smuggling a "clean" sample such as urine in a balloon or condom and substituting it at the testing lab. Other manipulation techniques involve diluting the sample.

Lance Armstrong's Guide to Cheating a Drug Test | Big Think

Olisi ihan mielenkiintoista tietää olivatko testaajat yrittäneet tavoitella Jonesia tämän Brasilian reissun alla.

Ps.Mikä Replicat on näkemyksesi noiden kahden ensimmäisen testin liiasta vetisyydestä? Onko tavallisin selitys se, että urheilija on vain juonut vettä runsaasti juuri ennen testiä?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jones oli Brasseissa muutaman päivän promoamassa UFCtä. Testaajat on varmaan ollu hyvinki tietoisia tästä ja Jones testattiinki heti reissun jälkeen. Mitä luulet et mistä vetinen kusitesti vois johtua? Et ne piikitti sen virtsaputkeen vettä että se sais pari tuntia lisää peliaikaa?:D Häkin alle juoksu huhu on ihan yhtä pätevä ku huhut joulupukin olemassa olosta.

Joten ku joku puhu et se ois matkustanu brasseihin kuurin ajaksi niin sekin on nyt todistettu vääräksi. Muutamassa päivässä ei rojut ehdi edes potkia ja tollasesta ois enemmä haittaa ku mitään hyötyä
 
En ole varma, nuo kaksi vaihtoehtoa ovat mielestäni kuitenkin ainoat mahdolliset. En näe mitään muuta syytä miksi Jones käyttäisi kokaiinia keskellä uransa tärkeintä treenicamppia. Joko Jonesin on oltava vähintään lievästi riippuvainen tai hän ei ole käyttänyt sitä päihtymistarkoituksessa.

Et siis ota huomioon sellaista vaihtoehtoa, että Jones on idiootti?
 
Tätä on turha vatvoa, jokainen tietää, että huippu-urheilussa on kaikenlaiset mömmöt käytössä, toiset tekee virheitä ja jäävät kiinni, ja toiset taas osaavat hommansa eivätkä jää kiinni, ja pysyvät suuren yleisön silmissä ihmemiehinä(puhtaana) koko uransa.
 
Noihin Jonesin testoihin olis kivat nyt saada kuitenkin joku selitys. Vähä sama kuin hiihtokisojen voittajalta olis mitattu 120 hemoglobiinit, anemiapotilaan pärjääminen kisassa on mahdonta.

En usko että Brasseihin menolla on tässä jutussa mitään merkitystä, muuta kuin se että siellä on mahdollisesti kokkelia vedetty isopyllyisten senoritojen kanssa allasbileissä. Se että Jones ei edes treenaa koko aikaa vuodesta tekee näistä tuloksista vielä vähemmän epäuskottavan, koska alhaisia lukemia ei voi selittää ylitreenaamisella.

Järkevin selitys on omasta mielestä sellainen että Jonesilla on käytössä joku design-steroidi treenikämpin ja matsien aikana joka ei näy testeissä ja nollaa oman testotuotannon. Ehkä jokin Winstrollin kaltainen aine joka auttaa painon pudotuksessa ja antaa lisää voimaa. Tai sitten nuo kusitestit vaan näyttävät testosteronilukemat helvetisti alakanttiin.
 
Noihin Jonesin testoihin olis kivat nyt saada kuitenkin joku selitys. Vähä sama kuin hiihtokisojen voittajalta olis mitattu 120 hemoglobiinit, anemiapotilaan pärjääminen kisassa on mahdonta.

Mä luulen että tämä keissi on nyt käsitelty. Sen Wada-labrahan jo kommentoi T/E asiaa etteivät tasot ole mitenkään epänormaalit. ("such T/E values are not at all abnormal,")

Noi nyt vatvotut testo-tasot on otettu kusitestistä ja mitä aiemmin on kuullu niin kusitesti ei ole kaikkein luotettavin tapa niitä mitata. Veritestejä on kommentoitu niin ettei niistä löytynyt mitään epäilyttävää. Ja käsittääkseni noita veritestien labratuloksia ei ole tapana julkasta, tai en ainakaan muista että niin olisi tehty aiemmin. Jos näissä olis todettu että Jonesin arvot on jotenkin vaarallisen alhaiset niin uskoisin että asiassa olisi ryhdytty jonkinlaisiin toimiin. Eikö noiden testien tarkoitus ole kuitenkin varmistaa että ottelu on rehti ja reilu ja otteleminen on kaikkien kannalta turvallista. Jos Jonesin veriarvot olis jotenkin vaarallisesti vinksallaan niin eihän sitä päästettäis edes ottelemaan.

Jonesilla saattaa olla PED:t koneessa niin kuin kenellä tahansa. Jonesia kuitenkin on niiden puolesta testattu moneen kertaan ja aina tulokset on olleet negatiiviset. Epäilyksiä ja salaliittoteorioita voi toki esittää, mutta faktaa epäilysten tueksi ei taida olla.
 
BabyJay jos minua tarkoitat niin omassa tarinassani:

Suurimmat fanipojat skipatkaa teksti sisältää SPEKULAATIOTA ei kenellekkään henkilökohtaista vittuilua, ei tarvitse pahoittaa mieltään vaan SPEKULAATIOTA: Jonesia olisi voitu käydä etsimässä salilta/kotoa, miestä ei tavoitettu, brasseihin, diureetit koneeseen, ehkä ajatellut ettei kokkelikaan sitten näy, takaisin jenkkeihin, testiin, laimeat kuset joten PED käyttöä ei saatu testattua niinkuin testiraportista huomaatte ensimmäisestä ja toisesta näytteestä NIITÄ EI OLE EDES TESTATTU, uusi testi parin viikon kuluttua, aineet jo poistuneet ja nyt testiraportissakin lukee NEGATIIVINEN TULOS etsityille aineille. Jos et pysty kusesta testaamaan edes testissä pyydettyjä aineita niin tuskimpa CIR testikään siitä positiivista tulosta saa aikaan ja luonnollisesti viimeisin testi on puhdas koska ei ole käytetty kolmeen viikkoon. Viimeisessä testissä alkaa näkymään oman toiminnan käynnistyminen. Voisin veikata, että ottelutestissä tasot ovat jo täysin normaalit.

Tai sitten kaikelle on jokin luonnollinen selitys, jota yksikään ihminen ei ole medialle tarjonnut asiantuntijoista lääkäreihin. Bennet ilmoitti viikko takaperin, että CIR on puhdas, aikoi toimittaa tulokset, miehestä ei ole kuulunut mitään eikä tuloksia ole näkynyt niin CIR kuin ei ottelutesteistäkään. SPEKULAATIO LOPPUU.

Nyt voi fanipojatkin jatkaa lukemista viestini asiaosioon, joka liittyy UFC:n testaukseen.

Jon Jones Debacle Shows Need for Trustworthy 3rd-Party Drug Testing | Bleacher Report

EDIT. Mitä veritestejä on kommentoitu? Käsittääkseni tuo viimeisimmänkin kusitestin yhteydessä otettu veritesti on kadonnut?
 
Originally Posted by shonuf View Post
Steven Marrocco @MMAjunkieSteven · 2h 2 hours ago
Bennett: "At this time, I can estimate that we will provide the documents requested within the next 14 days."

Steven Marrocco @MMAjunkieSteven · 2h 2 hours ago
So, the NSAC has informed me in writing that because of a "shortage in staff and upcoming events," they cannot get me Jones recs w/in 5 days

Jotain hämäräähän tässä on. En tuomitse Jonesia ja niinkuin sanoin niin minun mielessäni hän on puhdas koska testit selvitti.

Tämä koko testaushomma ja testaajat ovat yksi iso vitsi. Etsitään aineita joita ei pidä etsiä ja ei saada etsittyä niitä mitä pitäisi etsiä.

The NSAC does not follow the standard set by the World Anti-Doping Agency when it comes to testing T/E ratios. WADA allows athletes to have up to a 4-to-1 ratio, while the NSAC allows a 6-to-1 ratio. In any case, Jones did not exceed the NSAC’s limit, and so his ratio was not flagged by the commission.

However, two experts told MMAjunkie said that while Jones’ ratio represents an incomplete picture, they said it is is “odd” and warrants further scrutiny.

MMAjunkie on Wednesday spoke to Don Catlin, an anti-doping expert and former head of the UCLA Olympic Analytical Laboratory, and endocrinologist Jeffrey Brown, who runs a private practice in Houston.

Asked to interpret Jones’ ratios, Catlin’s immediate response was to question whether Jones had taken epitestosterone, the inactive component of testosterone, in order to lower his T/E ratio.

“That’s what will give a result like that,” he said. “The T/E ratio is the resultant of a ratio of testosterone over epitestosterone, so if you have a large amount of testosterone in the urine, you get a high T/E ratio. If you have a lot of epitestosterone, you will get a high epitestosterone (level). You can’t make a conclusion based on one value; you have to have both values.

“Those are pretty low values – I’d be pretty suspicious, but you can’t make much of it unless you can show that it was once high and then became low.”

Catlin and Brown disagreed on whether Jones’ T/E ratio could have become depressed due to excessive exertion, as would have been the case one month from his fight, when he was nearing his peak condition.

“It’s not affected by that,” Catlin. “We’ve done studies and we know that doesn’t alter the T/E ratio. What alters it is the amount of epitestosterone, and the value you have is well within the normal range. It’s normal, but it is a bit on the low side, and I would wonder. So I would go further and ask for a carbon isotope ratio test. That would tell you what’s really going on.”

Called CIR for short, the test detects the presence of synthetic testosterone in the body. It is typically a more expensive test, and in the case of the NSAC, is only ordered in the case of a positive result that is challenged.

Dr. Brown echoed Catlin’s observation that without some sort of baseline to compare Jones’ T/E ratios in the month leading up to this past Saturday’s UFC 182, it was difficult to make a conclusion as to why they were lower than the norm.

“Without knowing anything else, it’s odd,” Brown said. “I’d like to see another one, two weeks later. The ratio is so low.”

Catlin, however, said that a ratio such as Jones should trigger additional tests to determine how he got there.

“It’s a urinary test for testosterone,” he said. “You don’t even need to (measure) free and total (testosterone). Then take look at those values. They’re probably going to be normal. The most important test would be to do a carbon isotope ratio test, because if he is doing something, the carbon isotope test will show it.”

Despite his suspicions, Catlin said Jones’ T/E ratio could be “perfectly normal.” He added, however, that the agency that ordered the test needed to go further than simply measuring the ratio.

As to why the NSAC might not have looked further into the level, Catlin dismissed the idea that it was because Jones’ T/E was below 6-to-1.

“It’s probably because they didn’t know what they were doing,” he said. “They really don’t understand this thing at all. It’s way beyond them.”

Anti-doping expert: With ?odd? testosterone readings, CIR test needed on Jones? samples | MMAjunkie

Tuossa on nyt tuo koko haastattelu kaikkien nähtävillä, kun tuntuu spekulaatiota riittävän näistä labratätien sanomisista.
 
[/QUOTE]
Ps.Mikä Replicat on näkemyksesi noiden kahden ensimmäisen testin liiasta vetisyydestä? Onko tavallisin selitys se, että urheilija on vain juonut vettä runsaasti juuri ennen testiä?[/QUOTE]

Myös ajankohta jne vaikuttaa. Paljon liikkuvia tekijöitä, mutta tavallisin selitys on varmasti liiallinen nesteiden nauttiminen. Asiasta kiinnostuneille oheisesta linkistä saa hyvin lisätietoa: http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36883/Nuuhkarinen_Tuulia.pdf?sequence=1
 
Korjataan nyt vielä, että se Dickin asiantuntija sanoi siis http://sports.yahoo.com/news/nevada...esults-show-no-signs-of-doping-013131428.html
Alla pätkä haastattelusta

"I read the interviews of 'specialists' on that topic [in MMA media accounts], and, well, I am sorry, but such T/E values are not at all abnormal," she said. " … The administration of epitestosterone is easily detected. It does not give a small increase that looks natural, but a huge peak that is very difficult to control. I have seen only one case of attempted masking with epitestosterone and it was readily detected.

"Epitestosterone is not metabolized rapidly and stays high. An epitestosterone urine sample does not look like the ones you sent me."

Dick Pound, the former president of WADA, is a tax attorney, not a scientist, but he is well-versed in the topic. He said Jones' T/E ratio seemed "suspicious," but praised Ayotte's integrity.

"Christiane is a great scientist and I can guarantee you she's not on anyone's payroll," Pound said. "If she said that, it's what she believes and it's a strong endorsement."

Mielestäni ei ota kantaa mihinkään "On normaalia, että 27 vuotiaalla huippu-urheilijalla on 90 vuotiaan kiveksettömän miehen testosteronitasot." Lisäksi tätä muoria on koitettu kusettaa epitestosteronilla vaan kerran urallaan, joten uskon, että se on harvinaista ja siitä tuskin on kyse. Tai sitten ne kaikki muut kusettajat on päässeet puhtain paperein läpi? Mistä sitä tietää, asiantuntijoita näissä asioissa on maailmassa vähän ja me ei niihin kuuluta.
 
https://twitter.com/mmajunkiesteven
Ilmeisesti tämä Bennetin Bobi lupaili viikko sitten, että nyt alkuviikosta media saa niitä tuloksia, kun julkisti testien olevan negatiiviset. Ei toimittanut. Ei ole vastaillut puhelimeen sen jälkeen. Ja nyt sanonut, että 14 päivän sisään saa toimittajat tulokset. Jännä, että Bobi pysty sanomaan testien olleen negatiiviset ilman tuloksia? Ei mahda niin iso homma olla skannata paria lappusta, etteikö kiireiltään ehtisi.

Jotain hämärää tässä on. Oli sitten foliohattu päässä tai ei.

https://twitter.com/MMAjunkieSteven/status/553698662996398080
 
Tuo nevadan komissio vaikuttaaa kyllä olevan ihan vitsi.

Olen samaa mielta. Komissio tulee ihan jalkijunassa mma:n saantelyn suhteen. Toivottavasti ne tajuaa ton ja parantaa asioita nopeasti. Eiks se komission puheenjohtaja tms. vaihtunut hiljattain. Ehka siella nyt on yritysta paasta parempaan suuntaan :)
 
no bullshit just had this conversation with the lady answering phones at the nsac

me: "im a freelance journalist calling to ask when jon jones cir results will be released."
her: "i dont know nothing about that case."
me: "okay so you dont know when theyll be released?
Her: "i dont know nothing about that case."
me: "okay so have others called asking about it.
Her: "i dont know nothing about that case. If you want i can transfer you to our lawyer."
me: "no thanks".

This was the same lady who was pretty open with me this time last week and said tons of calls had been coming in.

lmao.
 
"My thing is whether you have a problem with street drugs or not, you say you don't have a problem, there's definitely something wrong if you're doing that three weeks before the biggest fight of your life," White said on The Jim Rome Showon Thursday.

"He's been a bit of a handful," White said. "He's a young with an extreme amount of talent and has done some incredible things, but he's been a bit of a handful."

Dana White on Jon Jones: 'There's definitely something wrong' if you're doing cocaine three weeks before huge fight - MMA Fighting
 
NSAC releases CIR report for Jon Jones? five drug tests before UFC 182 | MMAjunkie

The document notes five urine samples provided by Jones, all of which were found to be clear of the banned hormone and its precursors.

“Based on the review of steroid profiles and available IRMS data, there is no evidence to indicate the administration of exogenous testosterone or testosterone precursors,” noted the report, which was prepared by Vinod Nair of the Sports Medicine Research and Testing Laboratory in Salt Lake City.

CIR_tests_released.png
 
Eipä tuossa mitään ihmeellistä ole, että poika läpäisi cir testit. Vaikkei niitä testejä ole annettukaan medialle vielä. Kiinnostaa kuitenkin, onko joku oikea expertti kertonut mistä epitestosteroni levelin 14.4 -kertaistuminen voi johtua 14 päivän aikana samalla kun testolevelit nousee vain hieman? Tähän mennessä expertit ovat sanoneet että keho tuottaa t/e 1:1 suhteessa, joten mistäs moinen yliluonnollinen poikkeus?

Siihen olisi hienoa saada jokin järkevä syy.


Alhaisiiin testotasoihin toisaalta on annettu jo syyt; joko todella sairas ihminen tai sit käyttää steroideja jne jotka ovat oman tuotannon pilanneeet.
 
Kiinnostaa kuitenkin, onko joku oikea expertti kertonut mistä epitestosteroni levelin 14.4 -kertaistuminen voi johtua 14 päivän aikana samalla kun testolevelit nousee vain hieman? Tähän mennessä expertit ovat sanoneet että keho tuottaa t/e 1:1 suhteessa, joten mistäs moinen yliluonnollinen poikkeus?

Alhaisiiin testotasoihin toisaalta on annettu jo syyt; joko todella sairas ihminen tai sit käyttää steroideja jne jotka ovat oman tuotannon pilanneeet.

Olet väärässä. Virtsanäytteestä ei tutkita testosteronitasoja, koska virtsasta ei saada tarkkoja lukemia, virtsanäytteestä tutkitaan tuota T/E-suhdetta, joka Jonesilla on alhainen, mutta normaalin rangen sisässä. Verinäytteestä tutkitaan tarkempia testosteronitasoja, esim. ihmisiltä joilla epäillään olevan alhaiset lukemat ja tarvitsevat hoitoa jne jne. Yritä nyt rujo muistaa, että virtsa ja verinäyte ovat eri asioita ja melkein kaikki siinä alkumyrskyssä tehdyt johtopäätökset sherdogissa jne ovat täyttä potaskaa koska niissä ihmiset vertasivat Jonesin virtsasta otettuja epätarkkoja testotasoja verinäytteistä otettuihin normaalin rajassa oleviin tarkkoihin testotasoihin.

En ole asiantuntija ja lähteenä käyttänyt eri artikkeleita ympäri internettiä.
 
Itsekkin syyllistyin sherdogista kopioimaan väärät laskelmat, mutta Castor kyllä sinä olet väärässä tuossa kommentissasi. Minunkin postaamat laskelmat näyttivät Jonesin tasot paremmassa valossa kuin ne olivatkaan. Mikään niissä tasoissa ei ole normaalia. Ei asiantuntijoiden lausunnoissa epäilyttävä suotta toistu lähes poikkeuksetta. Toki testaus katsoo vaan ylittääkö tietyt säännellyt arvot. Mikään ei ole NORMAALIN ihmisen NORMAALIN rangen sisässä. Sen takia tämä tapaus on EPÄILYTTÄVÄ. Ei ne asiantuntijat lämpimikseen tuota sanaa käytä. Verestä voidaan tutkia myös vapaan testosteronin määrä ja kyllä kusitesti antaa kusen viitearvoissa ihan luotettavan tuloksen mikäli näyte on kelpoinen tutkittavaksi MITÄ KAKSI ENSIMMÄISTÄ EI OLE. Vai meinaatko, että nämä asiantuntijatkin ovat vihaajia ja menivät sherdogin vipuun ja joutuivat olemaan sherdogin tiedon varassa? Meinaatko, että DC suhde oli kanssa päin helvettiä, muttei häneltäkään saatu testosteronitasoja mitattua? Nekin saatiin mitattua ja ne taisi olla 30 kertaa isommat.
Itsekkin olen internetin varassa, mutta helposti voi kumota näilläkin tiedoilla nuo väittämäsi.

Jones selvitti testit=Puhdas urheilija. Säännöt on samat kaikille. Case closed ja odottamaan Jones vs Gusse II.
 
"He's been a bit of a handful," White said. "He's a young with an extreme amount of talent and has done some incredible things, but he's been a bit of a handful."
Aina tuo sama selitys, hän on nuori. Jones on 27-vuotias ja neljän lapsen isä. Millä mittarilla tämä on nuori? 22-vuotiaallakaan ei ole enää oikeutta laittaa ihan kaikkea iän piikkiin, mutta saatana kohta kolmekybäsellä...

Suosio, paineet, kova treeni ja niin edespäin, voin hyväksyä syyksi, mutta en nyt tässä vaiheessa rupeaisi miehen ikään tuijottamaan.
 
Back
Ylös Bottom