Joe Biden

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ei heti tule yhtä tunaria usan pressaa mieleen.
Tulee, useampikin. On se nyt kuitenkin saanut sitä surullisen kuuluisaa infrapakettia potkittua eteenpäin ja vieläpä varsin pahasti tulehtuneen kongressin kanssa - onhan siitä jätetty toistaiseksi kaikki turha viherpiiperöinti ja muu maailmanparannus ulkopuolelle, mutta silti se on isoin infran parannuspaketti vuosikymmeniin.
 
Turha sinne afganistaniin tai mihinkään muualle on tyrkyttää länsimaisia tapoja kun eivät niitä sinne halua.
Toisaalta syyt oli ihan muualla kuin vapauttaa afganistan taikka irak. Kaasuputkien ja öljyn takia niissä on sodittu.
Afganistanissa ylivoimaisesti suurin osa kansasta kannattaa sharia lakia, ei se taliban muuten olis niin vahva. Paras ois antaa vaan pitää lakinsa ja islaminsa.
Siinä vaiheessa vaan huono jos näitä otetaan eurooppaan.
 
Eikös Trumpin yksi lupaus ollut että vähentää huomattavasti ulkomailla olevien joukkojen määrää. Biden saa varmasti kuraa niskaansa tästä Afganistanin tilanteesta, mutta mikä olisi ollut vaihtoehtona. Puhuttiin että olisi pitänyt lähteä ns. viiveellä. Väitän että lopputulos olisi silti sama. Taliban on liian voimakas tekijä, Afganistanin omat joukot korruptoituneita ja huonosti johdettuja.

Samaa mieltä siitä että paikalliset tulevat kärsimään. Ulkopoliittisen instituutin johtaja summaa aika hyvin omat ajatukseni tästä:

Ääri-islamistisen Taliban-liikkeen nopea valtaannousu Afganistanissa on yhden idealistisen maailmanajan loppu.

Näin sanoo Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola. Aaltolan mukaan Afganistaniin aikanaan mentiin rakentamaan sitä länsimaaksi, jossa on läntiset vapaudet.

– Tässä on tajuttu, että kaikki mitä tehtiin, osoittautui kestämättömäksi.

ja pitää muistaa että kun sotatoimilla lähetään fiksaamaan asioita, niin collateral damagea tulee.

En tiedä montako siviiliä tuolla on kuollut länkkärimielisten hallitusten joukkojen + USA:n sotatoimien seurauksena, mutta eiköhän lista ole ihan riittävän pitkä luomaan melkoisen vastarinnan ja katkeruutta tarpeeksi, että kansasta iso osa ottaa mieluummin talebanit ja jonkinlaisen rauhan, kuin länkkärit hääräämään sinne loputtomia hyödyttömiä sotatoimia.

Esim. US air raid kills nine children in south Afghanistan
Tätä kun miettii tapahtumana sellaisenaan plus kulttuurin kontekstiin, että vääräuskoiset miehittäjät tappoivat 9 lasta niin terve, ei todellakaan unohdu tai anneta anteeksi. Varmasti ollu enempi kuin pari sukulaista valmiina lentämään jetin pilvenpiirtäjään, mikäli kutsu tulee. Ei tällaisia sais tapahtua yhtään, jos meinaa jotain kestävää rakentaa.
 
Tulee, useampikin. On se nyt kuitenkin saanut sitä surullisen kuuluisaa infrapakettia potkittua eteenpäin ja vieläpä varsin pahasti tulehtuneen kongressin kanssa - onhan siitä jätetty toistaiseksi kaikki turha viherpiiperöinti ja muu maailmanparannus ulkopuolelle, mutta silti se on isoin infran parannuspaketti vuosikymmeniin.

Mites se yritysveron nosto? Lasken ansioksi että lupaus vähän unohtunut ja mitään ei ole tapahtunut. Ei taida olla päivämäärää tälle vielä päätetty?
 
Eikös Trumpin yksi lupaus ollut että vähentää huomattavasti ulkomailla olevien joukkojen määrää. Biden saa varmasti kuraa niskaansa tästä Afganistanin tilanteesta, mutta mikä olisi ollut vaihtoehtona. Puhuttiin että olisi pitänyt lähteä ns. viiveellä. Väitän että lopputulos olisi silti sama. Taliban on liian voimakas tekijä, Afganistanin omat joukot korruptoituneita ja huonosti johdettuja.

Samaa mieltä siitä että paikalliset tulevat kärsimään. Ulkopoliittisen instituutin johtaja summaa aika hyvin omat ajatukseni tästä:

Ääri-islamistisen Taliban-liikkeen nopea valtaannousu Afganistanissa on yhden idealistisen maailmanajan loppu.

Näin sanoo Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola. Aaltolan mukaan Afganistaniin aikanaan mentiin rakentamaan sitä länsimaaksi, jossa on läntiset vapaudet.

– Tässä on tajuttu, että kaikki mitä tehtiin, osoittautui kestämättömäksi.

Minä en varsinaisesti Bidenia haukkunut, enkä hirveästi haukukaan. Tämä on Bushin politiikan sotku, jonka hän jätti Obamalle, josta ei ollut tekemään oikeaa päätöstä (toisaalta ei helppo päätös), jonka hän jätti Trumpille, joka sitten vihelsi pelin poikki. Siinä mielessä liityn itsekin Trumpin arvostelijoiden joukkoon, että hän ajoitti sen niin, että homma ei realisoidu hänen ensimmäisellä kaudellaan. Tämä oli varmasti tarkkaan laskelmoitu siirto. Se oli silti parempi, kuin että olisi jättänyt päätöksen kokonaan tekemättä ja periyttänyt sen muiden presidenttien tapaan seuraajalleen. Biden oli sinällään erikoisessa asemassa, että koko sotku oli hänen edeltäjiensä syytä*, ja jonka suhteen hänen lähin edeltäjänsä oli tehnyt päätöksen.

Bidenille ei siis varsinaisesti oltu hyvää kättä jaettu, sillä kaaos tuosta olisi seurannut joka tapauksessa. En siis syytä Bideniä sen enempää kuin Trumpia siitä, että Afganistan luhistui parissa viikossa ja että tilanne on nyt, mitä se on. Tämä on 2000-luvun alun politiikan satoa, josta vastuussa on pääasiassa Bush tiimeineen. Evakuointi itsessään oli todella huonosti toteutettu ja Biden antoi aika päättömiä lausuntoja ihan hiljattain. Ymmärsin myös, että tilanne johtui osittain siitä, että Biden tiimeineen laskelmoi, että jos tehdään näyttävämpi evakuointi, niin se näyttää huonolta PR:ltä. Tämä on sinällään kömmähdyksestä riippumatta pienehkö juttu koko tapahtumaa peilaten. Eli Bidenin hallinto tyri sen, miten asia olisi pitänyt hoitaa, mutta tämä on aika pieni asia, koska eipä oikein keneltäkään poliitikolta voi vaatia, että tällaisen asian saisi hoidettua hyvin. Syy on edelleen Bushin. Tämä on puhdasta spekulaatiota, mutta jos Trump olisi voittanut vaalit ja hoitanut operaation kotiin, niin en usko, että jälki olisi oleellisesti parempaa. Suurimmat erot olisivat ehkä siinä, että media käsittelisi tätä täysin eri tavalla, mutta sitä ei voi lukea Bidenin tai Trumpin ansioksi tai syyksi. Sen verran vedän Trumpiin päin, että hän on ollut aika rivakka reagoimaan ongelmiin ja uskon, että kun asiat olisivat hänen johdollaan alkaneet menemään päin persettä, niin tilanteeseen olisi reagoitu paljon nopeammin ja lopputulos olisi ollut hieman parempi. Mutta kokonaiskuvan kannalta en pidä tätäkään kovin oleellisena.

*Todettakoon, että Biden on käsittääkseni ollut senaattorina tuohon aikaan ja en nyt jaksa tarkistaa, että mikä hänen kantansa oli aikanaan, mutta ei välttämättä täysin syytön ole hänkään.
 
Viimeksi muokattu:
Mites se yritysveron nosto? Lasken ansioksi että lupaus vähän unohtunut ja mitään ei ole tapahtunut. Ei taida olla päivämäärää tälle vielä päätetty?
Kattoo nyt miten käy - sitä alkuperäistä 3,5 biljoonan infrapakettia suunniteltiin rahoitettavan mm. näillä yritysverojen korotuksilla, mutta tällä hetkellä on päästy alustavaan yhteisymmärrykseen "vain" reilun biljoonan paketista, niin aika paha sillä on enää mitään hulluja veronkorotuksia perustella :unsure:
 
Heh, hyvinhän Trumpin politiikka näyttää maistuvan kansalle ja medialle, kun Trump ei enää sitä itse ole toteuttamassa.
Velkaa otetaan, loputtomista sodista pois ja aika kivalta alkaa tuntumaan yrityksien kevyempi verotaakkakin.
Enää ei puutu kuin Bidenin julistus että tulee muutama sata mailia uutta muuria kun Meksikossa on huumesota huonona, kaikki varmaan ymmärtäisi hankkeen asiallisuuden jos demarihallinto lähtisi asiaa ajamaan. :-)
 
Ilman Irakiin menoa koko isis olisi jäänyt syntymättä.

Jep, ekahan Irakiin 2003 hyökkäys synnytti terroristeja joita kutsuttiin insurgenteiksi. Nämä olivat pääasiassa Husseinin entisistä sotilasjohtoa, jotka jäivät työttömiksi kun Saddam hirtettiin. Jenkithän olivat aluksi pulassa näiden kanssa, kun USA:n asenne oli alunperin että näytetään rättipäille miten soditaan. Sitten kun he muuttivat sotataktiiikkaa niin että ottivat Irakilaiset mukaan sotimaan insurgenteja vastaan alkoi tulosta tulla. Paikalliset alkoivat ilmoittaa jenkeille missä insurgentit piileksivät jne.

Myöhemmin tämä insurgent joukko liittyi Isisiin.

Isis kuitenkin kukistui koska perus Irakilaisilla oli kova halu taistella noita ääri-islamisteja vastaan. Perus afganistanilaisilla tuota halua ei ollut Talibania vastaan. Tosin se vähän ihmetyttää kun Taliban kuitenkin tykkää naittaa nuoret tytöt ja katkoa päitä toreilla, mutta kaipa perus afgaani on niin masentunut ettei millään ole mitään väliä.
 
Ja tämä viimeisin Isisin nousu lähti siitä kun USA masinoi Syyrian sisällissodan. Aika suorat on syy-seuraussuhteet ja peiliin saa kattella, eiköhän nyt olla opittu.
 
Turha sinne afganistaniin tai mihinkään muualle on tyrkyttää länsimaisia tapoja kun eivät niitä sinne halua.
Toisaalta syyt oli ihan muualla kuin vapauttaa afganistan taikka irak. Kaasuputkien ja öljyn takia niissä on sodittu.
Afganistanissa ylivoimaisesti suurin osa kansasta kannattaa sharia lakia, ei se taliban muuten olis niin vahva. Paras ois antaa vaan pitää lakinsa ja islaminsa.
Siinä vaiheessa vaan huono jos näitä otetaan eurooppaan.

 
Back
Ylös Bottom