Jalkatreeni kaksijakoisessa ohjelmassa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tiitson
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
21.6.2009
Viestejä
2
Tervehdys

Treenaan kaksijakoisella ohjelmalla, jossa
päivä 1 = Rinta, olkapäät, ojentajat, selkä
Päivä 2 = Jalat, hauikset

Treenifrekvenssi on 3-5 krt vko, keskimäärin varmasti 4

Murheenkryyninäni ovat ohuet hyönteisjalkani, jotka eivät tunnu reagoivan treeniin kasvamalla (voimataso kehittyy kuitenkin kohtuullista vauhtia). Tyypillinen jalkatreenini koostuu 4 x 6-10 sarjasta jalkaprässiä ja 2 x 10 sarjaa reisiojennusta. Sarjat ovat yleensä perus plain vanilla sarjoja, eli esim. pudotussarjoja tai negatiivisia toistoja harvemmin käytän.

Monet varmasti täällä treenaavat kaksijakoisella ohjelmalla, ja kiinnostaisi kuulla siitä millaisilla liike/sarjojen määrä/toistomäärä -kombinaatioilla olette saaneet tuloksia aikaan (ja mitkä taas ovat tuottaneet lähinnä murhetta ja pieniä reisilihaksi =) )

Tiedän että ohjelmastani puuttuu kyykky ja mave, mutta näin ovat olosuhteet määränneet (alaselkävaivoja...)

Eli, kaikkia vinkkejä otetaan mieluusti vastaan!
 
Koska kaikki tulevat suosittelemaan tota kyykkyä niin voishan sitä kokeilla selkävyöllä tehdä. Ittellä ainakin voiSI sillon unohtaa kaikki selkävaivat ja keskittyä jalkoihin jos pitäISI tehdä niin suurilla painoilla ettei ilman vyötä onnistu. Väkisin tulee mieleen (sillä olen itsekin ajatellut ja tehnyt niin), että vaikka alaselkävaivoja onkin, todellinen ongelma voi piillä siinä että prässiä voi tehdä näennäisesti niin suurilla painoilla, että kun siitä yrittää siirtyä vapaan tangon alle ja suhteuttaa painot niin eipäs enää selkä jaksakaan ja kun se ei jaksa niin muoto on huono ja tervetuloa kivut.

Sanoisin, että 150 kg:lla prässissä vastaa n. 50 kg voimanostosyvyyteen tehdyssä kyykyssä ja 30 kg syvässä kyykyssä (jos liikkeen pysäyttää alhaalla). Näin ainakin itsellä.
 
Vyön kanssa kyykkyä ja aloittaa pienillä painoilla. Kokeileppa seuraavaa:

Syvä kyykky 15, 12, 8, 2x6 / Prässi 3 sarjaa 10-15 (vuoro kerroin)
Mave 3 sarjaa 10-15 / MVSJ 3 sarjaa 10-15 (vuoro kerroin)
Reiden ojennus + Reiden koukistus vuorotellen 2-3 sarjaa 10-15
Pohkeet 2-3 sarjaa 15-25 toistoa.

Kyykky vedetään alussa ihan pumppailen, että reisiin tulee verta. Vasta 2x6 on kohtuu kova.

Edit: Jos on selkävaivoja niin ovatko kyseiset vaivat heikkojen selkälihaksien syy vai onko siellä oikeasti jotain vikaa. Kannattaa selvittää se eka kyllä.
 
Pistetäänpä tähän omankin 2-jakoisen jalkatreenit. Ohjelma kopioitu jostain pakkotoiston syövereistä.

Jalat A
-kyykky 5(sarjaa)
-mave 4
-pohkeet seisten 4
-vatsa lisäpainolla 4-6

Jalat B
-etukyykky 5
-SJMV 4
-pohkeet istuen 4
-vatsa kiertäen(lp) 4-6

Vaikea kehitellä mitään kunnollista alakropan treeniä jos ei kyykyt ja mavet onnistu. Kipuileeko selkä ihan normaalissakin elämisessä vaiko vain kyykätessä/mavettaessa?
 
Kannattaa treenailla niitä takareiskoja myös. Nekin tuo kinttuihin kivasti kokoa.

Jalkojen kanssa monilla toimii erittäin pitkät sarjat. 20-50 toistoa. Tappavan tuskallista, mutta usein myös tappavan tehokasta.

Jos teet kaksi treeniä viikossa niin toinen treeni voisi olla normibody-alueella (6-15) ja toinen sitten tappohappo sarjoja (20-50). Kovat hapot on yhteydessä koviin testo ja kasvuhormonitasoihin.

Eli viikon ensimmäinen treeni voisi mennä vaikka näin.

Jalkaprässi - 4-6x6-10. Isot raudat. Tavoite nostaa painoja tai lisätä sarjoja ja toistoja joka treeni. Tee toistot nopeasti/räjähtävästi. Rauhallinen lasku, mutta nopeasti ylös.
Hack-kyykky/smith-kyykky 3-5x8-15. En tiedä kestääkö selkäsi näitä, mutta epäilen, että kestää. Taas lisää malmia tankoon tai volyymiä aina kuin mahdollista. Rauhallinen 2-3 sekunnin lasku, sekunnin stoppi alhaalla, 2-3 sekunnin nosto ja stoppi ylhäällä.
GHR, Reverse Hypers tai selänojennus. Hyviä liikkeitä takareisille, kaksi ekaa parhaimpia. 4-6x6-10.
Reiden koukistus 3-5x6-10. Joku reiden koukistus-liike joko istuen, seisten tai maaten. Pyri räjähtävään suoritukseen.


Viikon eka treeni keskittyi isohin rautoihin. Toka treeni sitten toistoihin ja happohelvettiin.

Prässi - 3-4x20-50. Tee kaikki toistot kohtuunopeasti vaikka 10 toistoa nopeasti ja kymmenen hitaasti jne. Kaikkia ei kuitenkaan kannata tehdä hitaasti, kun sarja kestää muuten liian kauan ja raudat olisivat aivan liian pienet.

Reidenkoukistus - 3-4x20-50. Samalla lailla kuin prässi.

Jalanojennus - 3-4x20-50. Tätä liikettä ei saa tehdä nopeasti ellei halua polviansa teloa. Rauhallinen nosto, stoppi ja jännitys ylhäällä ja rauhallinen lasku.
 
En ihmettele ettei jalat kasva jos sun jalkatreenit on tosiaan ollu tuota mitä kerrot.. Jos jalkoihin haluaa panostaa 2-jakosta tehdessä niin jaoksi sitten yläkroppa-alakroppa tai vetävät-työntävät. Jos ensimmäinen vaihtoehto niin ohjelmaan kyykkyä ja vetoa sekä näiden variaatioita jos vaan pystyy, pari liikettä sekä etu- että takareisille ja pohkeille vielä 1-2 liikettä. Aika paljon työsarjoja jotta tulee kunnolla työtä.

Jos teet vetävät-työntävät jaolla niin sitten työntävien päivänä etureidet parilla liikkeellä (vaikka prässi/kyykky+ojennus) ja sitten vetävien päivänä takareidet ja pohkeet (mave/sjmv/GHR + koukistukset+pohjeliikkeet)

Sarjoja isoimpaan liikkeeseen paljon, vähän ku ysikymppinen tuossa on esimerkistänykki jo.
 
Pienet painot kyykyssä + tukivyö -koulukunnan kanssa joudun olemaan eri mieltä: Vaikka noin pystyykin kyykyn lisäämään ohjelmaan, se ei kompensoi sitä tosiseikkaa että joudut kyykkäämään pienillä painoilla. Mielestäni isot raudat esim. prässissä on tehokkaampi kuin pienet raudat kyykyssä. Mieti asiaa näin: jos selkäsi vuoksi et pystyisi tekemään hauiskääntöä seisten isoilla painoilla, tekisitkö sen sijaan a) scott-penkkiä isoilla painoilla vai b) hauiskääntöä seisten pienillä painoilla? Omasta mielestäni ensimmäinen tuo paremman tuloksen

Tuo treenijaon muuttaminenkaan tuskin on riittävän tehokas ratkaisu. Treenijaot ovat usein makukysymyksiä ja tietty jako sopii paremmin toisille ihmisille. Treenini on jo nyt pitkälti yläkroppa/alakroppa-jakoinen, ja hauistreenin siirtäminen ensimmäiseen päivään on mielestäni pitkälti hienosäätöä. Toisaalta vetävä/työntävä –jako ei koskaan ole itselleni istunut.

Ysikymppisen esittämä treeni vaikuttaa ehdottomasti kokeilemisen arvoiselta. Erityisesti nuo takareidet ovat jääneet hiukan lapsipuolen asemaan. Suuri sarjamäärä tosin mietityttää ja palautuminen noin kovasta rankaisusta kaksi kertaa viikossa on ehkä kymysysmerkki. Kuinka olet itse Ysikymppinen tykännyt, oletko pystynyt palautumaan hyvin noin rankasta treenistä?

Omaa jalkatreeniä on varmasti tuohon suuntaan kyllä muokattava, koska nykyinen tyyli ei selvästikään kehitä muuta kuin pettymystensietokykyä =)
 
Pienet painot kyykyssä + tukivyö -koulukunnan kanssa joudun olemaan eri mieltä: Vaikka noin pystyykin kyykyn lisäämään ohjelmaan, se ei kompensoi sitä tosiseikkaa että joudut kyykkäämään pienillä painoilla. Mielestäni isot raudat esim. prässissä on tehokkaampi kuin pienet raudat kyykyssä. Mieti asiaa näin: jos selkäsi vuoksi et pystyisi tekemään hauiskääntöä seisten isoilla painoilla, tekisitkö sen sijaan a) scott-penkkiä isoilla painoilla vai b) hauiskääntöä seisten pienillä painoilla? Omasta mielestäni ensimmäinen tuo paremman tuloksen

Tuo treenijaon muuttaminenkaan tuskin on riittävän tehokas ratkaisu. Treenijaot ovat usein makukysymyksiä ja tietty jako sopii paremmin toisille ihmisille. Treenini on jo nyt pitkälti yläkroppa/alakroppa-jakoinen, ja hauistreenin siirtäminen ensimmäiseen päivään on mielestäni pitkälti hienosäätöä. Toisaalta vetävä/työntävä –jako ei koskaan ole itselleni istunut.

Ysikymppisen esittämä treeni vaikuttaa ehdottomasti kokeilemisen arvoiselta. Erityisesti nuo takareidet ovat jääneet hiukan lapsipuolen asemaan. Suuri sarjamäärä tosin mietityttää ja palautuminen noin kovasta rankaisusta kaksi kertaa viikossa on ehkä kymysysmerkki. Kuinka olet itse Ysikymppinen tykännyt, oletko pystynyt palautumaan hyvin noin rankasta treenistä?

Omaa jalkatreeniä on varmasti tuohon suuntaan kyllä muokattava, koska nykyinen tyyli ei selvästikään kehitä muuta kuin pettymystensietokykyä =)

Juu, huomasin itsekin, että unohtui mainita nuo kevyet viikot. Paitsi, että hyödyllisiä pääkopalle, ehkäisevät vammoja, palauttelevat kovan treenin laskemia anabolisten hormonien tasoja sekä kehittävät. Kovan treenijakson aikana kun on melko vaikeaa saada kehitystä - keho ei pääse lepäämään missään vaiheessa kun koko ajan pitää treenata. Kevyillä viikoilla saadaan sitä superkompensaatioita kehiin. Eli kumuloituneet vaikutukset, mitä on kerätty esim. kolmen kovan viikon aikana tulevat sitten sen kevyen viikon jälkeen esiin. Samoin ylikunnon ehkäisyyn on kevyet viikot käytännössä katsoen välttämättömiä jos kovaa treenailee.

Kevyillä viikoilla on hyvä treenata vähemmän sekä painojen, että volyymin suhteen. Eli pienemmillä painoilla ja vain muutama kohtuullisen helppo sarja. Silleen, että veri lähtee kiertämään lihaksissa, mutta ei vedä hapoille.

Aluksi tulee aivan varmasti kintut kipeäksi. Etenkin tuossa 20-50 toiston härvelissä. Se on keholle uusi, ennennäkemätön rasitus ja varmasti on suuria ongelmia kävellä seuraavana päivänä, jos tarpeeksi kovaa aloittaa. Keho joutuu tottumaan tähän uuteen rasitukseen kasvamalla ja kehittymällä.

Aluksi kannattaa vetää vain tuo ensimmäinen päivä kovaa ja toka sitten vähän kevyemmin ja pikkuhiljaa sitten kovempaa, kun keho alkaa tottumaan treeniin. Ja silti kannattaa aina koventaa treeniä joka viikko ennen kuin vetää sen kevyen viikon.

Esimerkiksi tuossa ekassa treenissä voisi tehdä alimmat sarjamäärät mitä olen laittanut ja vikassakin sarjassa olisi vielä ollut varaa tehdä 2 tai 3 toistoa. Seuraavalla viikolla yksi sarja lisää ja kahdessa vikassa sarjassa vain 1 tai kaksi toistoa varastoon. Sitten kolmannella viikolla maksimisarjat ja kaikki sarjat melko kovia ja vika tai vikat kaksi sarjaa jopa loppuun saakka. Sitten kevyt viikko. Kun aloittaa syklin uudestaan pitäisi painojen tai toistojen olla isoimmat. Tai saman raudan ja toistoalueen tuntua kevyemmältä. Sitten kun ei pysty enää nostamaan painoja tai lisäämään toistoja niin on aika vaihtaa systeemiä.

Kehityshän voi olla melko hidastakin - 2,5 tai 5 kiloa neljässä viikossa tai vain toisto tai kaksi lisää. Mutta pitkällä tähtäimellä se tekee paljon. Tietenkin mitä nopeammin kehitystä tulee sen parempi, ja aluksi tulee aina enemmän. Ja mitä enemmän voimat kasvaa, sitä enemmän sinne jalkoihin tulee myös pihviä.

Tuossa toisessa treenissä voisi ekalla viikolla jättää vaikka sellaiset viitisen toistoa varastoon. Se tuntuu silti kovalta. Seuraavalla viikolla sitten enää muutama toisto ja vikalla viikolla urut auki. Sitten kevennys aloitus korkeammalta kuin ennen.
 
Tervehdys

Treenaan kaksijakoisella ohjelmalla, jossa
päivä 1 = Rinta, olkapäät, ojentajat, selkä
Päivä 2 = Jalat, hauikset

Treenifrekvenssi on 3-5 krt vko, keskimäärin varmasti 4

Murheenkryyninäni ovat ohuet hyönteisjalkani, jotka eivät tunnu reagoivan treeniin kasvamalla (voimataso kehittyy kuitenkin kohtuullista vauhtia). Tyypillinen jalkatreenini koostuu 4 x 6-10 sarjasta jalkaprässiä ja 2 x 10 sarjaa reisiojennusta. Sarjat ovat yleensä perus plain vanilla sarjoja, eli esim. pudotussarjoja tai negatiivisia toistoja harvemmin käytän.

Monet varmasti täällä treenaavat kaksijakoisella ohjelmalla, ja kiinnostaisi kuulla siitä millaisilla liike/sarjojen määrä/toistomäärä -kombinaatioilla olette saaneet tuloksia aikaan (ja mitkä taas ovat tuottaneet lähinnä murhetta ja pieniä reisilihaksi =) )

Tiedän että ohjelmastani puuttuu kyykky ja mave, mutta näin ovat olosuhteet määränneet (alaselkävaivoja...)

Eli, kaikkia vinkkejä otetaan mieluusti vastaan!
Itse olen kohta tehnyt jo vuoden 2-jakoista 2x viikkoon, paitsi lopputalvella treenasin 1-jakoisella 3x viikossa, ja 3-jakoisella 2xviikkoon.

Monien kokeiluiden jälkeen olen päätynyt tähän:

Jalkakyykky 2x6 2x10
Jalkaprässi 4-5x10-12
Bulgarialainen kyykky/Reidenojennus 3x12-15 (Jos puhtia riittää niin reidenojennus erikseen)
SJMV 4x10
Pohkeet 3-4x10-20
Vatsat 2-5x10-20

Jos tuon tekee kunnolla, niin hiki virtaa varmasti kokoajan. Toiminut on sen verran hyvin, että vuoden alussa tein kyykkysarjani 55kg:lla, ja nyt 105kg:lla. Suosittelen.
 
Itellä on toiminut todella hyvin jaloille normisetin päätteeksi vedettävä 15-20 viimeistelysarja.
Esim. 4x10-14, 1x17-23. Ekoissa sarjoissa sama paino, niin että juuri ja juuri jaksaa tehdä nuo toistot, sitten jonkun verran painoa pois ja kuolemaa kohti. Itse suosin näissä prässiä ja hackia. Sen verran kova setti pitää tuo viimeinen olla, ettei esim prässistä ainakaan 15-30 sekuntiin pääse ylös :)

Paljon on ollut juttua viimeaikoina pitkistä sarjoista etureisille, enkä itsekään voi kun suositella. Alle kymppejä en ainakaan itse aio tehä vielä vähään aikaan, sen verran paremmin tuntuu pihviä tarttuvan pidemmillä seteillä.
 
Back
Ylös Bottom