Israelin rähinät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu

Kumpaa kannatat?

  • Total voters
    103
Sohvaperuna sanoi:
On kyllä vastenmielistä touhua. Arabit murhailee siviilejä ampumalla ja ties miten keksimillään tavoilla. Toisaalta ne 300 lasta, jotka on kuolleet juutalaisten vastaiskussa tuskin olivat osallisina hamasin iskuihin..
Click to expand...
Kaikinpuolin hankala tilanne. Taitaa tuo alue olla sellainen että on käytännössä vain huonoja vaihtoehtoja olemassa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Rantapallo sanoi:
Kaikinpuolin hankala tilanne. Taitaa tuo alue olla sellainen että on käytännössä vain huonoja vaihtoehtoja olemassa.
Click to expand...

Kun tuo Gaza on avustuksilla elävä paikka jota johtaa terroristijärjestö ja ideologia on viha, niin tällaisen organisoidun terrori-iskun jälkeen kait sen olemassaolo palestiinalaisena itsehallintohallintoaluerna on lopetettava, ei taida olla oikein muuta pysyvää ratkaisua jos tuo on se mitä ratkaisu tuottaa.
Ei-sotarikoksiin perustuva ratkaisu olisi että israelin sotilaat jalkautuu tuonne ja alkaa tyhjentämään rotankoloja ja eliminoimaan hamas ”taistelijoita”, etsimään asekätköjä jne mutta vihamielisen väestön keskellä johon hamasin taistelijat sulautuneena ja tekisivät sitä 24/7, niin tulis aika paljon lisää kuolemia israelilaisille ja aika mahdoton tehtävä ja mahdotonta erottaa ja tutkia kuka siellä syyllinen ja sotilas ja kuka ei.
Enempi tai vähempi sotarikoksia ja kv-oikeuden rikkomuksia siis tulee. Israelin ollessa kyseessä niin varmaan enempi, mutta kv-oikeushan on vain meidän lännen vihollisia varten jos nyt ihan rehellisiä ollaan. Mutta täysin vastoin niitä oikeuksia elää ja opettaa tuo koko palestiinalais porukkakin. Parempi että kerran kirpasee ja sitte on ohi.
Saas nähdä mitä tulee tapahtumaan, mutta mun mielestä tää two states ratkaisu on nyt katottu, ”palestiinalaiset” ei ansaitse omaa maata ne ei sellaisen hallinnointiin kykene, eikä niillä ole mitään positiivista antaa. Mun mielestä palasia palestiinalaisalueista vois antaa vaikka Jordanialle ja Egyptille jos niikseen ja sitte on Israel ja unohdetaan se Palestiinalaisvaltio ihan tyystin. Eihän nuo alueet niitä ihmisiä elätä, sikiävät vihan ja tukien voimalla vihaamaan lisää, stoppi tuolle täytyy saada.
 
maltsu sanoi:
Kun tuo Gaza on avustuksilla elävä paikka jota johtaa terroristijärjestö ja ideologia on viha, niin tällaisen organisoidun terrori-iskun jälkeen kait sen olemassaolo palestiinalaisena itsehallintohallintoaluerna on lopetettava, ei taida olla oikein muuta pysyvää ratkaisua jos tuo on se mitä ratkaisu tuottaa.
Ei-sotarikoksiin perustuva ratkaisu olisi että israelin sotilaat jalkautuu tuonne ja alkaa tyhjentämään rotankoloja ja eliminoimaan hamas ”taistelijoita”, etsimään asekätköjä jne mutta vihamielisen väestön keskellä johon hamasin taistelijat sulautuneena ja tekisivät sitä 24/7, niin tulis aika paljon lisää kuolemia israelilaisille ja aika mahdoton tehtävä ja mahdotonta erottaa ja tutkia kuka siellä syyllinen ja sotilas ja kuka ei.
Enempi tai vähempi sotarikoksia ja kv-oikeuden rikkomuksia siis tulee. Israelin ollessa kyseessä niin varmaan enempi, mutta kv-oikeushan on vain meidän lännen vihollisia varten jos nyt ihan rehellisiä ollaan. Mutta täysin vastoin niitä oikeuksia elää ja opettaa tuo koko palestiinalais porukkakin. Parempi että kerran kirpasee ja sitte on ohi.
Saas nähdä mitä tulee tapahtumaan, mutta mun mielestä tää two states ratkaisu on nyt katottu, ”palestiinalaiset” ei ansaitse omaa maata ne ei sellaisen hallinnointiin kykene, eikä niillä ole mitään positiivista antaa. Mun mielestä palasia palestiinalaisalueista vois antaa vaikka Jordanialle ja Egyptille jos niikseen ja sitte on Israel ja unohdetaan se Palestiinalaisvaltio ihan tyystin. Eihän nuo alueet niitä ihmisiä elätä, sikiävät vihan ja tukien voimalla vihaamaan lisää, stoppi tuolle täytyy saada.
Click to expand...
Ainakin hyvät ohjeet on siviileille annettu. Ja terroristit myös voi siirtyä etelää kohden. Varmasti Israel pommittaa raskaasti ja maajoukot etenee vasta pommitusten perässä. Toisaalta voimaa näytetty jo, niin voisiko olla että tyhjenee tuo haluttu alue suosiolla eikä tarvi aivan romuksi pommittaa.
m.jpost.com

Israeli military warns Gazans to relocate south for safety

The call to evacuate came ahead of an anticipated ground invasion of the Gaza Strip amid the ongoing war with Hamas.
m.jpost.com m.jpost.com

"IDF kehottaa kaikkia Gazan kaupungin asukkaita evakuoimaan kotinsa, siirtymään etelään suojellakseen heitä ja asettumaan alueelle Gaza-joen eteläpuolella", IDF:n lausunnossa todetaan. "

"Tämä evakuointi on tehty henkilökohtaisen turvallisuutesi vuoksi. On mahdollista palata Gazan kaupunkiin [turvallisuuden] vahvistavan ilmoituksen jälkeen. Älä lähesty Israelin valtion raja-aitaa."

"Gazan asukkaat: Muuta etelään henkilökohtaisen turvallisuutesi ja perheidesi turvallisuuden vuoksi. Ota etäisyyttä Hamasin terroristeista, jotka käyttävät teitä ihmiskilpenä."
 
On muuten jännä homma että Israelia syytellään vuoden 1948 itsenäisyyssodasta, joka siis alkoi Arabien hyökkäyksellä seurauksena Israelin itsenäisyysjulistuksesta. Hyökkäävän tahon maat otti silloin haltuun Israel, täysin kansainvälisen oikeuden mukaan. Puolustava maa saa liittää hyökkäävän maan itseensä vaikka kokonaan. Silti tähänkin uutiseen täytynyt liittää Israelin syyllistämistä. Että tilanne muka jotenkin monitulkintainen. Israelin arabit on saanut elää täysin kansalaisoikeuksin jos vaan rauha on kelvannut. Heitä on 20% Israelin kansalaisista. He on menestynyt hyvin, hienoimmat talot ja siisteimmät asuinalueet on usein arabien aduttamia. Vähän toiselta näyttää näillä alueilla jotka luottaa terroriin ja joilla tavoite tuhota Israel.

Hyvä uutinen tää muuten on. Mutta vois lopettaa lännen media tuon pakotuksen joka ei ole totta.

www.is.fi

Israel käski 1,1 miljoonaa gazalaista siirtymään etelään 24 tunnissa – YK tyrmistyi

Yli 423 000 ihmistä on jo joutunut pakenemaan kodeistaan Gazassa, sanoo YK:n humanitaarisen avun toimisto OCHA.
www.is.fi www.is.fi

Tuossa vielä siitä 1948 sodasta johon uutisen lopussa viitattiin kyseenalaisesti.

Israelin itsenäisyyssota oli Israelin itsenäisyysjulistuksesta ja sitä seuranneesta arabimaiden hyökkäyksestä alkanut 15. toukokuuta 1948 – 20. heinäkuuta 1949 käyty sota, joka päättyi Israelin voittoon ja itsenäisen valtion syntyyn.

fi.m.wikipedia.org

Israelin itsenäisyyssota – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org fi.m.wikipedia.org
 
Rantapallo sanoi:
Oudolta kuulostaa, löytyiskö tuohon jotain faktaa?
Click to expand...
Myönnän että puhdasta ulkomuistin mutua, en muista mistä tämä käsitys on muodostunut mutta vahva oletus on asiasta. Tällainen käsitys on, että puolustava maa voi liittää itseensä hyökkäävän maan alueita kun puolustussodassa niitä valloittaa. Että ainakin käytännön tasolla muut maat yleensä tunnustaa tällaiset rajojen siirrot. Aika loogistakin olisi. Mutta oikeesti kiinnostaa jos jollain on muuta tietoa asiasta. Aika hullua olisi jos puolustava maa sodan päätyttyä vaan pakotetaan kansainvälisesti vetäytymään. Olisi hyökkäävälle maalle aika ihanaa, vois pelkästään voittaa ilman riskiä.

Esim Saksa. Niin hävisi hyökköyssotansa ja muitta mutkitta lyötiin puoliksi voittajien toimesta. Ei kyselty mikä sopii nyt Saksalle. Suomella myös oli jatkosodassa hieno hööki päällä. Tajuttiin että Venäjä pitää lyödä kunnolla ja kyllä se olis ollut ihan ok muulle länsimaailmalle jos Suursuomi olisi toteutunut. Korkojen kera olis otettu alueet takaisin.
 
Rantapallo sanoi:
Kaikinpuolin hankala tilanne. Taitaa tuo alue olla sellainen että on käytännössä vain huonoja vaihtoehtoja olemassa.
Click to expand...
Todellakin haastava tilanne. Eipä ole sympatiat hamasin puolella, mutta ei israelkaan sen kummemmin siviiliuhreja välttele. Israelin johdossa on murhanhimoisia johtajia ollut perustamisesta asti. Luin jutun missä gazasta puhuttiin suurena vankileirinä, missä ei ole mitään toivoa tulevasta. Tavallaan ymmärtää, että näiden terroristijärjestöjen on hyvä kasvaa. Molemmin puolin siviilien puolesta harmittaa. Tavallaan ymmärtää molempia puolia, mutta ei sitte kuitenkaan.
Maailma on sairas paikka.
 
Hauska että Hamas oman iskunsa jälkeen pyysi heti aselepoa, näinhän sen tottakai pitäisi toimia... Olisi hauska joskus saada kommenttia siihen, mitä Israelin pitäisi tehdä nykyisellään? Kaikkien juutalaisten pitäisi muuttaa sieltä pois tai kuolla? Ympärillä on vain vihamielisiä valtioita, joista valtaosa haluaa että kyseinen ihmisryhmä katoaa maailmasta. Ympäri maailman tulee videoita, missä huudellaan allahu akhbaria ja iloitaan, kun on kuolleita juutalaisia. Näitä meidän mielestä länsimaihin hyvin integroituneita ihmisiä.

Jos Israel iskee takaisin, niin tottakai tulee siviiliuhreja. No tämähän on myös terroristeille pelkkää plussaa, kun asenne maailmalla kääntyy taas Israelia vastaan. Minusta Israelin pitäisi iskujen sattuessa toimia kuin Yhdysvallat aikoinaan Japanin kanssa. Nuo ei päätä silittemällä asioita ymmärrä.
 
Sohvaperuna sanoi:
Todellakin haastava tilanne. Eipä ole sympatiat hamasin puolella, mutta ei israelkaan sen kummemmin siviiliuhreja välttele. Israelin johdossa on murhanhimoisia johtajia ollut perustamisesta asti. Luin jutun missä gazasta puhuttiin suurena vankileirinä, missä ei ole mitään toivoa tulevasta.
Click to expand...
Israel kyllä ymmärtääkseni tekee parhaansa välttääkseen siviiliuhreja, on vain täysin mahdotonta välttää niitä täysin kun terroristit käyttää siviilejä ihmiskilpenä, mikä on sotarikos itsessään. Nythän Israel käski ihmisten poistua pohjois-Gazasta, mutta https://www.timesofisrael.com/liveb...to-remain-in-northern-gaza-local-source-says/

Vai suuri vankileiri. No voihan sen niinkin nähdä. Olisiko Venäjäkin suuri vankileiri mikäli kaikilla ympäröivillä mailla menis niiden agressioon hermot ja laitettaisiin rajat kiinni siksi aikaa että oppivat olemaan ihmisiksi?
 
Sohvaperuna sanoi:
Todellakin haastava tilanne. Eipä ole sympatiat hamasin puolella, mutta ei israelkaan sen kummemmin siviiliuhreja välttele. Israelin johdossa on murhanhimoisia johtajia ollut perustamisesta asti. Luin jutun missä gazasta puhuttiin suurena vankileirinä, missä ei ole mitään toivoa tulevasta. Tavallaan ymmärtää, että näiden terroristijärjestöjen on hyvä kasvaa. Molemmin puolin siviilien puolesta harmittaa. Tavallaan ymmärtää molempia puolia, mutta ei sitte kuitenkaan.
Maailma on sairas paikka.
Click to expand...
Tarkastele karttaa, niin näet että yksi raja Gazalla on myös Egyptiin. Miksi Egypti pitää muslimiveljien suuntaan rajan kiinni? Sitä on hyvä miettiä. En ole ikinä kuullut median sekä ihmisten ihmettelevän tätä, saati syyttävän Egyptiä.

Israeli on julkisesti Gazaa hallitsevan Hamasin lausumien mukaan tavoitteena poistaa kartalta. Hamas ollut vallassa vuodesta 2007. Siksi Israelin puolella on raja ymmärrettävästi kiinni, siellähän on valta luovutettu terroristijärjestölle.

Elikkä ei Israel valvo kuin kahta maarajaa, kolmas maaraja aukeaa Egyptiin mutta miksi ovet ei aukene heille sinne? Sitä kannattaa miettiä ja siltä pohjalta miettiä uudelleen onko Gaza Israelin saartama vankileiri vai ei. Kaikki ei ole aina totta, vaikka lännen "asiantuntijat" faktana pakottaa. Tää väitetty saarros on yksi sellainen asia.
 
ehec sanoi:
Israel kyllä ymmärtääkseni tekee parhaansa välttääkseen siviiliuhreja, on vain täysin mahdotonta välttää niitä täysin kun terroristit käyttää siviilejä ihmiskilpenä, mikä on sotarikos itsessään. Nythän Israel käski ihmisten poistua pohjois-Gazasta, mutta https://www.timesofisrael.com/liveb...to-remain-in-northern-gaza-local-source-says/

Vai suuri vankileiri. No voihan sen niinkin nähdä. Olisiko Venäjäkin suuri vankileiri mikäli kaikilla ympäröivillä mailla menis niiden agressioon hermot ja laitettaisiin rajat kiinni siksi aikaa että oppivat olemaan ihmisiksi?
Click to expand...
ei ainakaan niiden pommitusten perusteella välitä siviiliuhreista. Maajoukoilla ne olis vielä vähän enempi säädeltävissä. Mut niitä siviiliuhreja tulee tässä leikissä molemmille ja sehän tästä ikävän tekee.

Vankileirin määritelmä venäjän kohdalla sun pitää tehdä itse, en osaa siihen sanoa mitään.
 
Pawiaani sanoi:
Tarkastele karttaa, niin näet että yksi raja Gazalla on myös Egyptiin. Miksi Egypti pitää muslimiveljien suuntaan rajan kiinni? Sitä on hyvä miettiä. En ole ikinä kuullut median sekä ihmisten ihmettelevän tätä, saati syyttävän Egyptiä.

Israeli on julkisesti Gazaa hallitsevan Hamasin lausumien mukaan tavoitteena poistaa kartalta. Hamas ollut vallassa vuodesta 2007. Siksi Israelin puolella on raja ymmärrettävästi kiinni, siellähän on valta luovutettu terroristijärjestölle.

Elikkä ei Israel valvo kuin kahta maarajaa, kolmas maaraja aukeaa Egyptiin mutta miksi ovet ei aukene heille sinne? Sitä kannattaa miettiä ja siltä pohjalta miettiä uudelleen onko Gaza Israelin saartama vankileiri vai ei. Kaikki ei ole aina totta, vaikka lännen "asiantuntijat" faktana pakottaa. Tää väitetty saarros on yksi sellainen asia.
Click to expand...
Niin, kuka uskoo juutalaisten faktoja ja kuka uskoo arabien ja kuka "lännen". Varmasti niissä on paljon propagandaa mukana kaikilla, aivan varmasti myös juutalaisilla.
Ei kai hamasia kukaan ymmärrä, edes läheskään kaikki palestiinalaiset. Henk.kohtasesti en ymmärrä israeliakaan. Antais palestiinalle oman valtion ja sitä kautta mahdollisuuden kehittyä. Mitä ne sillä paskakaistaleella tekee?
 
Sohvaperuna sanoi:
Niin, kuka uskoo juutalaisten faktoja ja kuka uskoo arabien ja kuka "lännen". Varmasti niissä on paljon propagandaa mukana kaikilla, aivan varmasti myös juutalaisilla.
Ei kai hamasia kukaan ymmärrä, edes läheskään kaikki palestiinalaiset. Henk.kohtasesti en ymmärrä israeliakaan. Antais palestiinalle oman valtion ja sitä kautta mahdollisuuden kehittyä. Mitä ne sillä paskakaistaleella tekee?
Click to expand...

Onhan sitä valtiota ja rauhaa tarjottu monta kertaa.


View: https://youtu.be/76NytvQAIs0?si=WpVAYAqGNQhmxh2V
 
www.verkkouutiset.fi

Suomestakin on löytynyt Hamasin merkittäviä ymmärtäjiä | Verkkouutiset

Israel-kielteisyys on kuulunut tarjahalosten, erkkituomiojien, pekkahaavistojen ja aatetoverien Nato- ja Yhdysvallat-vastaisuuteen, Jarkko Tontti kirjoittaa.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Esimerkiksi vuonna 2010 Pekka Haavisto kritisoi EU:ta ja Yhdysvaltoja, koska ne olivat asettaneet Gazan vaalivoittaja Hamasin boikottiin. Samalla Haavisto näki Israelin menettävän ystäviään ja tukijoitaan.

Haavisto on vaatinut myös sitä, että Hamasin kanssa on keskusteltava. Siis terroristijärjestön, joka avoimesti kertoo tavoittelevansa Israelin tuhoamista eli kansanmurhaa ja oli jo tuolloin tappanut suuren määrän siviilejä.

Britannian Labour-puolueen edellinen puheenjohtaja Jeremy Corbyn on kutsunut Hamasia ”ystäväksi” ja kieltäytyi myös nyt, lokakuussa 2023 tuomitsemasta Hamasin hyökkäystä.

Hiljaiseksi vetää, varsinkin jos on nähnyt netissä leviäviä kuvia ja videoita palestiinalaisterroristien kaduille ja koteihin murhaamista israelilaisista.
 
Back
Ylös Bottom