Internet romahtaa vuonna 2006

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JoAT
  • Aloitettu Aloitettu
Kyllähän tämä Internet romahtaa mutta ei nyt ihan 2006 mennessä. Varmaankin 5 vuoden sisään olisi realistinen aikaväli, näin on moni asiantuntija arvioinut. Peli ei kuitenkaan ole menetetty koska käsittääkseni Internet korvataankin sitten Internet 2:lla tms.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mistä kautta tämäkin taas ylitti valtakunnallisen uutiskynnyksen?

Joku TKK:n proffa käy toistelemassa vanhoja totuuksia jossakin Telewaren tietoturvakonferenssissa ja heti on kaikissa medioissa hehkutusta kuinka taivas huomenna tippuu päähän.

Äijän slaidit, joista ilmeisesti joku uutistoimisto on poiminut tämänkin hienon tiedonjyvän kutakuinkin suoraan:
http://www.teleware.fi/TL2004/_1C_Internet_kaatuu.pdf

Rock^ sanoi:
Kyllähän tämä Internet romahtaa mutta ei nyt ihan 2006 mennessä.

Minä taas näkisin että "romahdus" on todella epätodennäköinen ennemminkin sanoisin että jumitus pahenee pahenemistaan ja sitten vaihdetaan vuosien kuluessa pikkuhiljaa ja liukuvasti uusiin korvaaviin verkkoihin. Proffan visiot parin vuoden sisällä 20 vuotta taaksepäin hyppäämisestä menevät vähän yli, en usko että netistä tällä hetkellä leipänsä saavat firmat istuvat jumin tarpeeksi pitkälle edettyä kovinkaan kauaa laakereillaan ihmettelemässä.
 
Lord sanoi:
...Epäilenpä että keskiverto pakkislainen tietää kohtuullisen vähän koko Internetin toiminnasta. Jos ei tiedä mitään runkoverkon reititykistä, ruuhkanhallinnasta, verkkojen oskiloinnista jne. niin on aika paha lähteä arvioimaan väitteen todenperäisyyttä...


Kyllä pari harrastelijaa aina yhden tyhmän proffan hakkaa.

Ei toi tosiaankaan uusi juttu ole. Ei siitä kauaa ole, kun joku pankki joutui lyömään lapun sähköisen asioinnin luukulle, kun ties mikä virus tai roskaposti lukkiutti järjestelmät.
Soneran osoitteissa pyöri myös jotain viruksia, joiden johdosta postit mm yritysten yhteydenpito kärsi useita päiviä.

Jossain taidettiin joskus esittää, että internet ei kestäisi roskapostin määrää ja että se jouduttaisiin jakamaan useisiin osiin.
 
Mike sanoi:
Muuten sitä nyt ei tule tapahtumaan, kuulostaa joltain uskovaiselta tuo mies.

Uskovaisuudesta en tiedä, mutta substanssiala on tietoliikennetekniikka ja professoritasoa. Hannu Kari ja Arto Karila ennustivat 90-luvulla, että UMTS ei kannata. Tänään tiedämme, että he olivat oikeassa.
 
Eikös tuota roskapostia vastaan ole säädettylakeja? Vaikka tota roskapostia paljon tuleekin niin kai se nyt jotenkin voidaan estää? Enpä usko että netti mihinkään kaatuis. Monet vanno että tietokoneet menis sekaisin ku vuosi 2000 tulee, mutta ei mitään tapahtunu ainakaan mun vedenkeittimessä.
 
Porkkanaraastin sanoi:
Eikös tuota roskapostia vastaan ole säädettylakeja? Vaikka tota roskapostia paljon tuleekin niin kai se nyt jotenkin voidaan estää?

Lait auttaisivat asiaa, jos Internet toimisi jonkun valtakunnan sisällä, globaalissa valtioiden rajat ylittävässä verkossa ne ovat lähinnä vitsi.
 
skeema sanoi:
Uskovaisuudesta en tiedä, mutta substanssiala on tietoliikennetekniikka ja professoritasoa. Hannu Kari ja Arto Karila ennustivat 90-luvulla, että UMTS ei kannata. Tänään tiedämme, että he olivat oikeassa.

Mitä, miten niin ei kannata? UMTS on mobiili telekommunikaatiojärjestelmä, jonka radiorajapinta perustuu WCDMA:han. Kyllähän se on teknologiana varsin käyttökelpoinen ja mahdollistaa taajuuskaistan tehokkaan hyötykäytön.
 
Mike sanoi:
Jos koko web toimisi emailitse, eli nettisivut ja kaikenmoinen interaktiivisuus toimisi vain ja ainoastaan emailitse, romahtaisi systeemi. Muuten sitä nyt ei tule tapahtumaan, kuulostaa joltain uskovaiselta tuo mies.

Nyt en tajunnut pointtia tästä, tai sitten tuossa perustelussa ei ollut mitään järkeä. Jos ajatellaan verkkoliikennettä fyysisellä tasolla (layer 1) niin ei sillä ole verkon toiminnan kannalta mitään merkitystä onko kyse sähköpostiliikenteestä vaiko esimerkiksi http-protokollasta. Samalla tavoin kaikki muukin liikenne kuormittaa verkkoa kuin esim roskaposteja tuottavat virukset.
 
paksi sanoi:
Nyt en tajunnut pointtia tästä, tai sitten tuossa perustelussa ei ollut mitään järkeä. Jos ajatellaan verkkoliikennettä fyysisellä tasolla (layer 1) niin ei sillä ole verkon toiminnan kannalta mitään merkitystä onko kyse sähköpostiliikenteestä vaiko esimerkiksi http-protokollasta. Samalla tavoin kaikki muukin liikenne kuormittaa verkkoa kuin esim roskaposteja tuottavat virukset.

Ei tuossa sen kummempaa, koneilta ruvetaan sulkemaan pääsy verkkoon jos alkaa roskaliikennettä tulla, suomeksi sanottuna roskaajat bannataan :) Ja bannataan niin kauan porukkaan kunnes alkaa loppumaan se tihulointi. Esim. laajakaista operaattoreita on senverran vähän että hyvin pystytään kontrolloimaan liikennettä. Nyt ollaan vielä varsin konservatiisisia esim. roskapostein suodatuksessa mutta vielä se menee siihen että postitukset autentikoidaan, johan nytkin suuri osa roskapostista pysähtyy mm. greylisting tekniikalla.
 
Rock^ sanoi:
Kyllähän tämä Internet romahtaa mutta ei nyt ihan 2006 mennessä. Varmaankin 5 vuoden sisään olisi realistinen aikaväli, näin on moni asiantuntija arvioinut.
On tullut muutaman kerran vastaan "asiantuntijoiden" mielipiteitä. 5, 10 ja 30 vuotta ovat olleet vaihtoehtoina.
 
Nat_Ural sanoi:
Kyllähän se on teknologiana varsin käyttökelpoinen ja mahdollistaa taajuuskaistan tehokkaan hyötykäytön.

Jep, mutta pitäisi olla palveluita, joista asiakkaat haluaisi maksaa hirveästi rahhaa. Ainakaan vielä umtsipumtsi ei ole mikään "hitti".

Eikä se netti mihinkään kaadu. Lisää vaan rautaa kun järki loppuu.
 
Jotenkin tuon Karin jutut on aina olleet ihan puhdasta paskaa. Itseasiassa olen tavannut ko. tyypin eräässä koulutuksessa lounaalla. Silloinkin alkoi heti tulla keskustelussa tuubaa alta minuutin.

Bill Gates on sanonut, että roskapostiongelma tullaan ratkaisemaan muutamassa vuodessa. Jotenkin minusta Gatesin puheet on hieman uskottavampia kuin jonkun mediakipeän proffan.
 
kekexx sanoi:
Jep, mutta pitäisi olla palveluita, joista asiakkaat haluaisi maksaa hirveästi rahhaa. Ainakaan vielä umtsipumtsi ei ole mikään "hitti".

Eikä se netti mihinkään kaadu. Lisää vaan rautaa kun järki loppuu.

Toi on just se syy mitä Hannu Kari ei pidä realistisena. Eli virusten generoima liikenne kasvaa nykyään eksponentiaalisesti. Lisäksi netin riesana on ollut reititystaulujen kokojen kasvu runkoverkkojen reitittimissä, koska IANA jakaa nykyisin pienempiä blockeja ja tähän uppoaa myös laskutehoa reitittimissä.

Suurin syy sille, että viruksia on niin paljon liikenteessä on käyttäjät itse. Aika monesta asiasta voidaan kiittää windozea, joka vakiona pitää kaiken auki, jotta siihen olisi mahdollisimman helppo murtautua (tai oikeastaan siksi, että käyttäjälle kaikki näyttäisi toimivan suoraan...). Ongelma on vaan se, että vastakohta, jossa kaikki on suljettu pidetään mahdottomana, koska oletetaan PC:n olevan joku kodinkone, joka toimii heti kun sen tunkee töpseliin. Ero on vaan siitä suuri, että kun laitat mikron töpseliin, niin naapurin Pertti ei heti yritä saada sitä räjähtämään tunkemalla siihen metallia, mutta kun tunget PC:n verkkoon, niin sulla on heti maailma täynnä urpoja, jotka haluaa murtautua siihen. Jos kaikki kotikoneet olisivat vakiona palomuurattuja, niin selvittäisiin ilman paljon ongelmia.

Mä pidän kyllä tota proffan kommenttia aika kärjistettynä, enkä usko, että se netti mihinkään kaatuu. Hyvä toisaalta,että proffat välillä heittää tollasia kommentteja, koska se herättää keskustelua tietoturvasta, joka on aivan säälittävän perseestä lähes kaikkialla.
 
En tiedä kaataako roska internettiä mutta vuosi takaperinhän kaikki DNS juuripalvelimet joutuivat voimakkaan palvelupyyntöpommituksen kohteeksi ja vain neljä pysyi muistaakseni pystyssä. Tuolla tavalla se netti ainakin voitaisiin kaataa.
 
Nat_Ural sanoi:
Mitä, miten niin ei kannata? UMTS on mobiili telekommunikaatiojärjestelmä, jonka radiorajapinta perustuu WCDMA:han. Kyllähän se on teknologiana varsin käyttökelpoinen ja mahdollistaa taajuuskaistan tehokkaan hyötykäytön.

Karila & co viittasivat tuolla kannattavuudella lähinnä taloudelliseen kannattavuuteen vs. muut vaihtoehdot.
 
skeema sanoi:
Karila & co viittasivat tuolla kannattavuudella lähinnä taloudelliseen kannattavuuteen vs. muut vaihtoehdot.
UMTS:n kannattavuus on tuhottu monessa maassa regulaattorien taholta jo kauan ennen verkkojen avaamista. Ensin operaattorit kilpailivat huutokaupoissa business casen hengiltä saadakseen lisenssin ja sitten UMTSibum pitää olla joka 'tanan mummonmökissä tarjolla tai tulee sakkoja.

Verrattuna GSM:ään UMTSissa on sairaan paljon halvemmat puhekanavat. Jos sillä olisi voinut ratkaista isojen kaupunkien kapasiteettiongelmia ilman muita velvotteita niin hommassa olisi ollut kovastikin järkeä. UMTS-puhelimissa kun on GSM radiokin kuitenkin aina mukana.

Jos nuo "muut vaihtoehdot" on jotain VoIP over WLAN tai muuta vastaavaa "toimii labrassa 50euron vehkeillä" -tuubaa niin antakaa mulle jarrua.
 
Fatso sanoi:
Ei tuossa sen kummempaa, koneilta ruvetaan sulkemaan pääsy verkkoon jos alkaa roskaliikennettä tulla, suomeksi sanottuna roskaajat bannataan :) Ja bannataan niin kauan porukkaan kunnes alkaa loppumaan se tihulointi. Esim. laajakaista operaattoreita on senverran vähän että hyvin pystytään kontrolloimaan liikennettä.

Ai siellä Puolassakin?

Tuskinpa tuo ongelma on mitenkään spesifistinen Suomessa. ISP:itä ei tällä hetkellä velvoiteta tosin tekemään mitään tuollaisia estoja (jos kone lähettää viruksia, suljetaan kaikki muut portit paitsi 80, ja siitäkin pääsy vain update-sivuille, antivirus-sivuille jne.), mutta eivätköhän nuokin ajanmittaan tule.

Sen sijaan ne ulkomaat. Samat paikat, mistä nigerialaiskirjeet, ilmaiset viagra ja järjetön määrä muuta paskaa tulee. Se roskaliikennehän se ongelma pitkälti on - tietysti virusepidemioiden aikana on sitä ongelmaa lähtöisin kotimaisestakin verkosta.

Ehkäpä sitä joskus vielä tulee jotain hienoa "lajittelua" tuolle traffiikille kotimaiden ja ulkomaiden väliltä, jolloin palataan taas niihin wanhoihin kunnon aikoihin, kun kotimaasta sai 1000kB/s, ja ulkomailta sen 10...
 
IronMind sanoi:
Minä taas näkisin että "romahdus" on todella epätodennäköinen ennemminkin sanoisin että jumitus pahenee pahenemistaan ja sitten vaihdetaan vuosien kuluessa pikkuhiljaa ja liukuvasti uusiin korvaaviin verkkoihin. Proffan visiot parin vuoden sisällä 20 vuotta taaksepäin hyppäämisestä menevät vähän yli, en usko että netistä tällä hetkellä leipänsä saavat firmat istuvat jumin tarpeeksi pitkälle edettyä kovinkaan kauaa laakereillaan ihmettelemässä.

Vähän samalla tavalla minäkin tätä järkeilin. Ja eiköhän niitä vaihtoehtoisia verkkoja kuitenkin kehitellä varmasti koko ajan, mitä sitten ikinä ovatkaan. Ja riittääpä ainakin tietoturvafirmoilla duunia tulevaisuudessa.

Eikös jossakin vastaavassa jutussa joskus sanottu että kolmas maailmansota käytäisiin tietoverkoissa. En sitten muista yhtään mistä tällasta joskus luin...
 
Internetin tuhoon vaikuttaa myös se, että ip-osoitteet alkavat olla jo nyt loppumassa. C-luokasta on enää turha haaveillakkaan ilman todella paksua rahapussia! Olisi kannattanut ostaa internettiä silloin kun se oli halpaa ja myydä nyt jollekkin onnelliselle iso internetti kalliilla :)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom