Hiilihydraatti vieras aine ihmiselle ???

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Ihmisiä on erilaisia. Toiset voivat loistavasti vähähiilarisella, toiset voivat helvetin huonosti. Melko useilla metabolia taipuu aika hyvin mihin päin vain. Itse kuulun viimeiseen ryhmään. Ketogeenisella olo oli ihan ok, korkeahiilarisella kuitenkin ehkä hiukan parempi. Nälkä tulee kummallakin, kun kaloreita lasketaan tarpeeksi.

Mihin näiden luonnonkansojen tautitilastoja verrattiin? Länsimaisiin ihmisiin, jotka eivät liiku tarpeeksi, syövät liikaa ja stressaantuvat työtaakkansa alle?
 
Anssi Manninen sanoi:
Nissäkkäiden hermosto pystyy mukautumaan käyttämään ketoaineita PÄÄASIALLISENA energianlähteenä jo muutamassa päivässä.

Mä olen ymmärtänyt että elimistö pystyy itsekin tuottamaan glukoosia vaikkapa proteiinistä tarvittaessa. Tähänkö viittaat, vai tarkoitatko että keskushermosto osaa käyttää suoraan vaikkapa aminohappoja energianlähteenä?
 
Minä syön hitaita hiilihydraatteja pieninä annoksina pitkin päivää sen takia, että treenaan aika paljon airoobista treeniä jos jättää hiilarit vähälle niin aika nopeasti alkaa voimat kadota treenaamisesta kun hiilari varastot eivät ole palautuneet edellisten päivien / viikkojen treeneistä.

Voimien katoaminen / treenin maistuminen puulta on hyvä merkki siitä, että ei saa hiilareita tarpeeksi. Kovakuntoisen keho osaa polttoo hiilareita myös aika kovaan tahtiin suorituksen aikana.

Enkä ole mitenkään huomannut lihoneeni päin vastoin paino on on tippunut muutaman kilon vaikka syön eläimellisiä määriä päivässä. Kasvisöljyjä käytän myös reilusti ja proteiinia ehkä noin 1.5g / paino kilo päivässä.

Ennen söin vähä hiilihydraattista ravintoa ja airoobisesta treenistä katosi teho ja voimat. Treeni ei ole niin tehokasta kun ei jaksa tehdä treeniä sillä teholla kuin pitäisi hiilihydraatti vajeen takia.
 
Katsoin ohjelman. Kyseessä oli suomenruotsalainen Solarplexus, ja aiheena oli ruoansulatus ja suolisto. Vieraana oli mm. nainen joka oli sairastanut vakavaa Crohnin tautia ja parantunut ruokavalion avulla.

Tässä copypastea ohjelman sivuilta:

"80 % av vårt immunförsvar finns i tarmområdet. Fungerar inte tarmen angrips hela vårt allmäntillstånd. Trötthet, allergi, acne, magknip, gasbesvär, diarré, förstoppning, muskelsvaghet, illamående och huvudvärk - bl.a. detta kan bero på en otillräcklig matsmältning.
För att undvika de vanligaste tarmbesvären gäller det att äta en balanserad kost och ibland att ta till kosttillskott.

Lider vi av laktosintolerans, helicobakterie, keliaki, jästsydrom och irriterad tjocktarm, för att nämna några, tenderar vi att söka oss till en läkare. Men tarmbesvär är inte så lätta att komma åt eftersom orsakerna bakom symptomen kan vara många

I studion diskuterar läkare Aki Loikkanen, biokemist, näringsspecialist Marita Isomäki och Kirsti Rikala, som idag är fri från de symptom hon lidit av p.g.a. Crohns Sjukdom."

Aki Loikkanen oli todella hiilarivastainen, mutta Marita Isomäki oli hiukan maltillisemmalla linjalla. Ohjelmassa haastateltiin myös miestä, jonka vatsavaivat oli parantuneet ns. kivikauden ruokavaliolla, eli paljon marjoja ja sellaista, sekä lihaa ja kalaa.

Itse mahani kanssa taistelevana olen myös huomannut, että hiilarit, ja VARSINKAAN nopsat sellaiset (ja tärkkelys) ei oikeen passaa. Lääkärissä en ole vaivojeni kanssa käynyt, mutta pahoin pelkään että kyseessä on joku ärtynyt paksusuoli tai vastaava... :(

Edit: Aki Loikkanen perusteli muuten kantaansa sillä, että varsinkin me pohjoismaiden ihmiset ollaan mm. viljelty vasta niin vähän aikaa mm. ilmaston takia, että suolisto ei ole vielä sopeutunut...
 
Nojoo, ainakin tosta yhteenvedosta tulee sellainen mielikuva, että normaaliin media-tapaan on taas asiasta vedetty pitkällekantavia päätelmiä, eli jollakin on hiilareiden kanssa ongelmia --> ei ne sovi ihmiselle. Minulla on ongelmia liian rasvaisen ruuan kanssa koska närästää --> ei sovi ihmiselle, joillekkin ei sovi maito -> ei sovi ihmiselle... juuh.
 
Anssi Manninen sanoi:
keskushermosto voi ottaa suurimman osan energiasta ketoaineista.

Täältä löysin ketoaineen määritelmän
http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/sanasto.html#k

Ketoaine = happamia rasvojen hajotuksessa muodostuvia yhdisteitä sellaisessa tilanteessa hiilihydraattien saanti on niukkaa; ks. ketoasidoosi.

Ketoasidoosi (acid=happo) = tila, jossa runsas ketoaineiden muodostus horjuttaa elimistön happo-emästasapainoa ja normaalia aineenvaihduntaa; ks. ketoaine

Eli hermosto ei siis osaa käyttää aminohappoja energianlähteenä suoraan. Ne pitää ilmeisesti ensin muuntaa rasvaksi ja hajottaa rasva että saadaan ketoainetta joka kelpaa osittain hermostolle. Aika raskaan ja turhan hankalan kuulosta. Yksinkertaisempaa ja elimistön kannalta kevyempää olisi syödä tarvittava määrä helposti glukoosiksi pilkottavaa hiilaria. Eikä kalliita proteiinejä kannata oikein energiaksi käyttää. Hiilarit on huomattavasti halvempaa polttoainetta.
 
123jippo sanoi:
Täältä löysin ketoaineen määritelmän
http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/sanasto.html#k

Ketoaine = happamia rasvojen hajotuksessa muodostuvia yhdisteitä sellaisessa tilanteessa hiilihydraattien saanti on niukkaa; ks. ketoasidoosi.

Ketoasidoosi (acid=happo) = tila, jossa runsas ketoaineiden muodostus horjuttaa elimistön happo-emästasapainoa ja normaalia aineenvaihduntaa; ks. ketoaine

Eli hermosto ei siis osaa käyttää aminohappoja energianlähteenä suoraan. Ne pitää ilmeisesti ensin muuntaa rasvaksi ja hajottaa rasva että saadaan ketoainetta joka kelpaa osittain hermostolle. Aika raskaan ja turhan hankalan kuulosta. Yksinkertaisempaa ja elimistön kannalta kevyempää olisi syödä tarvittava määrä helposti glukoosiksi pilkottavaa hiilaria. Eikä kalliita proteiinejä kannata oikein energiaksi käyttää. Hiilarit on huomattavasti halvempaa polttoainetta.


Sun kannattaa nyt muistaa ettei dieettaamalla saavutettu ketoosi ole suinkaan sama asia kuin (diabeettinen) ketoasidoosi, vaikka periaatteessa samasta asiasta, eli ketoaineiden kertymisestä puhutaan. Diabeteksessa kun ei ole sitä insuliinia juuri ollenkaan viemään sitä glukoosia solujen sisään, ei ole muita vaihtoehtoja kuin ne ketoaineet, joita maksa sitten tuottaa. Ja kun niitä happamia ketoaineita kertyy tarpeeksi, syntyy asidoosi eli happamoituminen, ja tämä johtaa kaikenlaisiin onkelmiin. Suurimman osan tuotetuista ketoaineista käyttää sydän- ja luurankolihakset, ja kaikki liikenevä glukoosi säästetään periaatteessa aivoille. Ja aivot pystyy käyttämään nimenomaan _pääosan_ energiantarpeestaan ketoaineista, veikkaisin jotain 70 prossaa maksimissaan, loput on glukoosia.

Diabeettisen ketoasidoosin saavuttaminen hiilareita vähentämällä on _jokseenkin_ hankalaa, ja glukoosia syntyy tarvittaessa hermosoluille glukoneogeneesin kautta. Ja ketoosillahan on tarkoitus nimenomaan vähentää sitä rasvan määrää, ensisijainen tavoite ei liene massanlisäys :D
 
"Ketoaine = happamia rasvojen hajotuksessa muodostuvia yhdisteitä sellaisessa tilanteessa hiilihydraattien saanti on niukkaa; ks. ketoasidoosi."

Höpöhöpö. Sanaston laatija on sekoittanut dietaarisen ketoosin ja diabeettisen ketoasidoosin.
 
123jippo sanoi:
Eli hermosto ei siis osaa käyttää aminohappoja energianlähteenä suoraan. Ne pitää ilmeisesti ensin muuntaa rasvaksi ja hajottaa rasva että saadaan ketoainetta joka kelpaa osittain hermostolle. Aika raskaan ja turhan hankalan kuulosta.
Tsekkaapa semmoinen termi ja mitä se tarkoittaa kuin glukoneogeneesi.

Aika raskaan ja turhan hankalan kuulosta. Yksinkertaisempaa ja elimistön kannalta kevyempää olisi syödä tarvittava määrä helposti glukoosiksi pilkottavaa hiilaria. Eikä kalliita proteiinejä kannata oikein energiaksi käyttää. Hiilarit on huomattavasti halvempaa polttoainetta.
Jep, glukoneogeneesi ja ketonien tekeminen läskistä (=kropan rasvat) on hankalampaa (=kuluttaa energiaa) kropalle, kuin tehdä glukoosia ruoan hiilareista (eli vähän muuttaa sen hiilarin muotoa). Tästä on hyötyä, jos tavoitteena on läskien karistelu, mutta toki aktiivisesti liikuntaa harrastavan ihmisen, jonka ei tarvitse erityistä huomiota läsän poistoon kiinnittää, on järkevää syödä energian tarpeeseensa (koska hän todellakin tarvitsee energiaa ihan eri määriä, kuin autolla joka paikkaan ajeleva keskiverto toimistoduunari) hiilareita. Silti on turha kenenkään väittää, että hiilarit olisivat välttämättömiä puutostilojen välttämiseksi tai hengissäpysymiseksi. Ainoastaan kuidun (kuidutkin ovat hiilareita) vähäisyys voi aiheuttaa ruoansulatuksellisia ongelmia, ellei siihen kiinnitä erityistä huomiota.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
JAMR sanoi:
...Ja ketoosillahan on tarkoitus nimenomaan vähentää sitä rasvan määrää, ensisijainen tavoite ei liene massanlisäys :D

Kiitti kovasti, sulla oli tekstiä jota minäkin ketoasian maallikkona ymmärsin. Tähän viimeseen lauseen on helppo yhtyä, ketoosihan ei varmasti ole mikään normaali olotila, kovalla dietillä ilmeisesti toimii.

Anssi: laittasitko mun mieliksi tänne ketoaineen oikean määritelmän, niin puhutaan sitten ensi kerralla samasta asiasta. :david:
 
No niin kun tämä väittely nyt pääsi käyntiin niin lisään oman panokseni sekottaakseni pakkoja:

Eli O veriryhmän ihmisillä, joka on suurin ryhmä ihmisistä eli heitä on noin 46% ihmisistä heille sopii parhaiten proteiini pitoinen ravinto, koska heillä on paljon mahahappoja heidän ruuansulatuselimistönsä on kehittynyt sulattamaan kalaa, lihaa ja siipikarjaa. O tyypin ihmiset olivat ensimmäisiä ihmisiä, jotka tätä palloa tallustivat ja he eivät altistuneet maitotuotteille tai viljalle eivätkä myöskään gluteenille (vehnä, kaura, ruis ja ohra). Näin ollen nämä ruuansulatus entsyymit puuttuvat O-tyypin ihmisiltä. Ylipainoisett O-tyypit huomaavat, että he voivat laihtua useita kiloja nopeasti poistamalla maitotuotteet ruokavaliostaan.

A-veriryhmän ihmisillä tämä verityyppi on toiseksi vanhin kehittyi kun villiriistan liha hupeni ja maanviljelys alkoi. Heillä on hävemmän suolahappoa mahalaukussa ja ruuansulatusentsyymejä kuin O-tyypillä ja proteiini sulaa heillä huonosti. Heillä on todennäköisesti myös vaikeuksia maitotuotteiden kanssa. Vihannekset, munat, hedelmät, pähkinät ja siemenet ja muu hiilihydraattipitoinen ravinto sopii A-ryhmän ihmisille. Tämä on toiseksi yleisin veriryhmä.

B-tyyppi on taas alle kymmenentuhatta vuotta vanha soveltunut käyttämään paljon maitotuotteita, eläinvalkuaista ja viljaa hyväksi ruokavaliossaan.

AB- tyyppi on kaikkein uusin ja harvinaisin tyyppi, joka on kehittynyt viimeisen tuhannen vuoden kuluessa. Tämä tyyppi on soveltunut ihmisistä parhaiten sulattamaan uusia ravinnonlähteitä kuten viljaa, maitotuotteita, vihanneksia ja hedelmiä. Lihan sulattaminen ja aineenvaihdunta ovat ongelmia tälle tyypille, joten heille voi soveltua erinomaisesti lähes pelkästään kasvispohjainen maitotuotteilla höystetty ruokavalio.

Tiedot ovat vapaa suomennoks kirjasta Dr. James D'Adamon, Dr. Peter D'Adamon Eat right 4 you type. Minua ärsyttää ihmisten tasapäistäminen ravintoasioissa, koska samanlainen ravinto ei toimi kaikilla, samanlainen treeni ei toimi kaikilla. AB tyyppi voi saada ketodieetistä ja valkuaispitoisesta ravinnosta ongelmia ruuansulatukseen kun taas O-tyypille se voi olla jumalainen tapa pudottaa painoa.

Ainakin tämän kirjan mukaan en mene vannomaan, koska itse olen A-tyyppi, mutta tuntuu ainakin, että kirjan neuvoilla oma ruuansulatukseni toimii paremmin kuin aikaisemmin kun tiputin valkuaista ja vähensin maitotuotteita jonkin verran (en täysin poistanut niitä) ja lisäsin hiilihydraatteja ravintoon reilusti.
 
123jippo sanoi:
Kiitti kovasti, sulla oli tekstiä jota minäkin ketoasian maallikkona ymmärsin. Tähän viimeseen lauseen on helppo yhtyä, ketoosihan ei varmasti ole mikään normaali olotila, kovalla dietillä ilmeisesti toimii.

Anssi: laittasitko mun mieliksi tänne ketoaineen oikean määritelmän, niin puhutaan sitten ensi kerralla samasta asiasta. :david:

Mä taisin nyt keretä ensin. Ketoaine tässä yhteydessä tarkoittaa asetonia, asetoasetaattia ja/tahi beeta-hydroksibutyraattia. Samoja ketoaineita syntyy sekä ruokavaliosta hiilareita vähentämällä että diabeteksessa. Hoitamattomassa diabeteksessa vaarallisen suuria määriä...
 
Demoritus sanoi:
No niin kun tämä väittely nyt pääsi käyntiin niin lisään oman panokseni sekottaakseni pakkoja:

Tiedot ovat vapaa suomennoks kirjasta Dr. James D'Adamon, Dr. Peter D'Adamon Eat right 4 you type. Minua ärsyttää ihmisten tasapäistäminen ravintoasioissa, koska samanlainen ravinto ei toimi kaikilla, samanlainen treeni ei toimi kaikilla. AB tyyppi voi saada ketodieetistä ja valkuaispitoisesta ravinnosta ongelmia ruuansulatukseen kun taas O-tyypille se voi olla jumalainen tapa pudottaa painoa.

Ainakin tämän kirjan mukaan en mene vannomaan, koska itse olen A-tyyppi, mutta tuntuu ainakin, että kirjan neuvoilla oma ruuansulatukseni toimii paremmin kuin aikaisemmin kun tiputin valkuaista ja vähensin maitotuotteita jonkin verran (en täysin poistanut niitä) ja lisäsin hiilihydraatteja ravintoon reilusti.

Jep, mulla toimii parhaiten tää peli jolla säteilytän kaikki safkani. Varpusparvia tulee selkeesti vähemmän.
 
JAMR sanoi:
Jep, mulla toimii parhaiten tää peli jolla säteilytän kaikki safkani. Varpusparvia tulee selkeesti vähemmän.
LOL mitä tekemistä ionisaattorilla ja ruualla on tekemistä keskenään?

Ionisaattoritekniikalla toimivia ilmanpuhdistimia käyttävät aika monet pölyallergiasta kärsivät parantamaan huoneilman laatua. En kyllä lähde sinulle selittämään ionisaattorin toimintaperiaatetta, koska peruskoulun fysiikalla sitä ei vielä ymmärrättäisi.

Sinällään tämän esittämäsi laitteet toimivuudesta en mene takuuseen, mutta kyseiselle tekniikalla toimivia laitteita on saatavilla useimmista kodinkoneliikeistä. Ehkäpä he KANSANTAJUISTAVAT sinulle ionisaattori teknologiaa. :hyper:
 
Demoritus sanoi:
LOL mitä tekemistä ionisaattorilla ja ruualla on tekemistä keskenään?

Ionisaattoritekniikalla toimivia ilmanpuhdistimia käyttävät aika monet pölyallergiasta kärsivät parantamaan huoneilman laatua. En kyllä lähde sinulle selittämään ionisaattorin toimintaperiaatetta, koska peruskoulun fysiikalla sitä ei vielä ymmärrättäisi.

Sinällään tämän esittämäsi laitteet toimivuudesta en mene takuuseen, mutta kyseiselle tekniikalla toimivia laitteita on saatavilla useimmista kodinkoneliikeistä. Ehkäpä he KANSANTAJUISTAVAT sinulle ionisaattori teknologiaa. :hyper:

Ironia on kieltämättä sangen vaikea laji :rolleyes:
 
Sitähän se ironia on. Tosin mä ainakin repesin tuolle sun vastaukselle noista eri veriryhmien mukaan syömisistä :D Ehkä ironian tajukin on sidoksissa veriryhmään. Itse en omaani muista, mutta ilmeisesti meillä on sama ironiaveriryhmä, ja se on erilainen kuin Demorituksella :rolleyes:
 
Anssiii,

mitä mieltä uber-asiantuntija on veriryhmän vaikutuksesta ruokailutarpeeseen.
 
Mikkis sanoi:
Sitähän se ironia on. Tosin mä ainakin repesin tuolle sun vastaukselle noista eri veriryhmien mukaan syömisistä :D Ehkä ironian tajukin on sidoksissa veriryhmään. Itse en omaani muista, mutta ilmeisesti meillä on sama ironiaveriryhmä, ja se on erilainen kuin Demorituksella :rolleyes:

Kudostyyppi

Kudostyypillä tarkoitetaan paljolti samaan kuin veriryhmällä (A, B, AB jne.) verestä puhuttaessa. Eli kudoksessa, solujen pinnalla on pieniä rakenteita jotka vaihtelevat ihmisestä toiseen. Kudostyyppi periytyy molemmilta vanhemmilta niin että kukin lapsi saa aina yksilöllisen kudostyypin. Identtisillä kaksosilla kudostyyppi on kuitenkin samankaltainen. Veriryhmiin verrattuna kudostyypit ovat kuitenkin huomattavasti monimutkaisempi ja laajempi järjestelmä. Tällä hetkellä tunnetut kudostyypit ovat todennäköisesti vain osa koko kudostyyppijärjestelmää. http://www.mtv3.fi/poliklinikka/sanasto.shtml/86101?K

Verisyhmä määrää ihmisen kudostyypin ja kudostyyppi määrää ruuansulatus järjestelmän toimintaperiaatteita, jotka eivät ole täysin samanlaisia kaikilla kudostyypeillä. Toki kudostyyppi määrää paljon muitakin ominaisuuksia kuin ruuansulutus kanavaan liittyvät ominaisuudet.

En kyllä ymmärrä mikä tässä oli niin hauskaa, mutta olkoon... :zzzz:
 
Demoritus sanoi:
Eli O veriryhmän
A-veriryhmän
B-
AB-

Nykyään on tulossa veriryhmä C, jolle on jumalaista irtokarkit, pizzat ja hampurilaiset. Itse kuulun mutaatioon D++, jolle on ominaista oluen suosiminen ja iso kuppikoko. Mullon vaan semmonen kudostyyppi.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom