HifistelystÄ

[6point]

Ei hifistelyssä ole mitään vikaa jos on perusasiat kunnossa. Kyllä se on vaan niin että niillä joilla on tosissaan kiinnostusta lajiinsa on paljon paremmat mahdollisuudet kehittyä. Ite oon ollut lähes kaikissa harrastuksissani tyyppiä kaikki tai ei mitään. En kertakaikkiaan pysty/halua harrastaa semmoisella "sillon ku huvittaa" meiningillä mitään.

 

[vapaudenpatsas]

Originally posted by RedNeck
Mikäs siinä jos joku haluaa hifistellä, siitä vaan. Asiastansa perillä olevan hifiksen juttuja on mukava lueskella.

Mun puolesta myös, tottakai saa hifistellä vaikka kuinka paljon...
Pointti olikin siinä kun muutaman kuukauden treenauksen jälkeen mietitään näitä eri metodeita ja niiden sopivuutta omaan treeniin...meneekö sivuun itse basic asioista?

Insinööritkin mielellään arvio, suunnittelee ja mietiskelee mitä hienoimpia komplekseja, mutta laitappas ne tekemään se työ...;)

Loppuun voisi laittaa provokatiivisesti (faktaa)
Penkki 170kg
Kyykky 270 kg
Mave 280kg
Oma paino 100-108kg
Rasva 14-17%
Kaikki tulokset "siteillä ja vyöllä"
Keväältä 2003 treeniä takana 8kk.

Provoa lisää
;)
En tiedä mitään ryssäpenkeistä,en WestSideEastSide-hommista, hiit-hommat menee aika lailla ohi, lattiapenkki (punneretaanko lattialla?), lankkupenkki (niitä lankkuja rinnalla mitä näkee?),kyykkays tehdään ihan normisti ilman mitäään tarkkaa prosentuaalista jakauma taulukkoa.
Ja miksi en tiedä niistä vielä tarkemmin? = Oikeasti ei ole tarvinnut, ns. perusohjelma toimii ja vaihdan sitä väliajoin, syön lisäravinteita ja "hifistelen" pikkaisen niillä. Samaa linjaa suosittelen kaikille, Basics.

Kaikista helpoinhan tähän on vastata vittuilulla katsotaan kukan sen tekee ;)
Ennekuin teet hätiköityjä johtopäätöksiä niin lue threadin starttaus, ymmärrät miksi vähän herättelen provokatiivisestikin.

PS. jäi suojaus aika pahasti auki mutta antaa tulla vaan...:D


Edit: tarkoitus ei sitten todellakaan ollut mainostaa noita tuloksia ei niiden huonoudella saati sitten hyvyydellä.(kumpaankaan ei noilla tuloksilla ole syytäkään), mutta antamaan hieman "perspektiiviä".

 

[mass]

joo ei sitä tarvi hifistellä jos pistää vaan isompaa voisilmää...

 

[vapaudenpatsas]

YEESSHH !!!!1!!!! Here we go again !
Muistuu oikeen vanhat kunnon ajat mieleen....

 

[letku]

Originally posted by mass
joo ei sitä tarvi hifistellä jos pistää vaan isompaa voisilmää...

Niijustmutkuv***upi**u!

No pistetään nyt sitten jotain asiaan liittyvääkin.

Mielestäni vapaudenpatsaalla on hyvä pointti, mutta kyllä sitä aina välillä tekee mieli kokeilla jotain uutta, hankkia vaihtelua treeniin.
Mausteita, ja hyöty luultavasti aika minimaalinen.

Ei se funlight mitään yberaminohappokoostumusta sisällä, tai auta "kasvamaan myös öisin", mutta kyllä se maitorahka menee sen kanssa huomattavasti paremmin ales.

 

[Tahvo Tohveli]

Originally posted by vapaudenpatsas
Ja miksi en tiedä niistä vielä tarkemmin? = Oikeasti ei ole tarvinnut, ns. perusohjelma toimii ja vaihdan sitä väliajoin, syön lisäravinteita ja "hifistelen" pikkaisen niillä. Samaa linjaa suosittelen kaikille, Basics.

Eli siinähän se tulikin, eli ei ole tarvinnut. En minäkään mitään muuttaisi, jos ei tarvitsisi. Tuloksethan ei tietenkään kerro nostajan harjoittelutasosta, eli siitä kuinka harjaantunut keho on, juuri mitään. On lahjakkaampia ja vähemmän lahjakkaita yksilöitä.

Mitä pidempään on harjoitellut, sitä huonommin se back to basics-linja toimii ja sitten aletaan tarvita sitä "hifistelyä". Tietysti aloittelijalla toimii mikä tahansa.

 

[pöllö]

Samaan ongelmaan olen törmännyt minäkin, sekä salilla että pakkiksessa. :whip:

Porukat vääntään jotain venäläistä penkkiohjelmaa parin kuukauden treenauksen jälkeen, koska tulokset ei nouse jne. (!) Toinen homma menee tyylin: "Emmä voi tuota ottaa ku se imeytyy 2% hitaammin kun toinen ja siten se...."

Onko tällaisilla asioilla *itunkaan väliä, jos itse treeni on kunnossa ja ruokaa saa tarpeeksi? -Ei. Eri asia on, kun vedetään kroppa täyteen muita aineita ja yritetään saada maksimivoima tai ulkonäkö siitä esille.

Itse olen pärjännyt hyvin sillä, kun on syönyt paljon treenannut järjen kanssa. Tyyliin syön, kun on nälkä ja jos liike sattuu, niin siinä on joku varmasti väärin. Eli ihan perusseikat, niin hyvin ollaan pärjätty. :thumbs:

Silloin kun olen tarvinnut tietoa, olen lukenut pakkista, lehtiä ja nettiä tietynlainen suodatin päällä. Tällöin on tarvittava tieto löytynyt ja se on ollut toimivaa. Kultainen keskitie on siis löytynyt, jota en aio kadottaa turhilla nippelytiedoilla. Oli laji mikä tahansa siihen pätee sama, jos homma toimii, niin miksi mennä muuttamaan...? :wanha:

Get the point?

Olkaamme hyvä tästä vuodatuksesta. Nyt

 

[astro]

Vaikka kehittyisi vähemmällä niin se ei tarkoita etteikö olisi varaa parantaa. Eiköhän kaikki halua kehittyä mahdollisimman paljon mahdollisimman nopeasti. Kyse on siitä, kuinka paljon on valmis tekemään sen eteen.

 

[Fatso]

Patsastelija saa mun kannatuksen, sillon kun minä oman kehitykseni sain ei ollut kreatiinia, ei ollut heraproteiinia, ei rasvanpolttajia (siksi varmaan olenkin läski ;)) mutta jos nykyiset hifistelyt olis olleet olemassa olisinko muka saavuttanut sen mitä saavutin lyhyemmässä ajassa??? En jaksa uskoa.

Kuukausi tasolla kehitys ei tietty ollut sitä mihin tähtäsin (unelmia, 50cm hauis 3 vuodessa, eh, eh) mutta kokonaisuudessaan voi sanoa että kaikki mitä tuli, tuli noin 3.5 vuodessa. Ja tässäkin oli taatusti lomaa 0.5v, joten mitä ihmettä olisi käynyt jos olisin hifistellyt (siis hifistelyn virallisten periatteiden mukaan) Olisinko nyt 95kg tiukkana? Penkkaisinko 230??

Ja onko mitään itua edes hifistellä jos se vaikka tarjoaisikin 10% parannuksen ?? Eli kun aina puhutaan että nopeuttaa palautumista ja silleen, 12kk työn saa aikaan 11kuukaudessa... onko se stressin arvoista, kun sama tulisi sillä hifistelemättömällä 12kk työllä. Jos joskus hifistelystä on apua niin se on lopussa sitten kun kehitys tuntuu pysähtyvän, siitä saa ainakin henkistä apua jatkamaan ponnisteluja jos ei muuta.

Minusta jengin tulisi keskittyä hifistelyn sijaan ajattelemaan ja toteuttamaan, kaivamaan itsestä se tieto irti millä saa parhaan tuloksen aikaan, tämä on jatkuva projekti. Nyt on kulunut noin about 19v siitä kun aloitin treenauksen ja uskon olevani viisaampi treenini ja ruokavalioni suhteen kuin koskaan ennemmin ja ehkäpä jopa kehittyväni tänä vuonna jossain osa-alueessa.

Jaahas, pitääkin lähteä ruokailemaan, ottaisinkohan 1 vai 2 kananmunan valkuaista vai heikentääköhän se aterian hiilihydraatti osmolatiteettiä värekarvojen päässä ;)

 

[S225T]

Fatso - voisiko millään ajatella että edes pieni "hifistely" ehkä voisikin paljastaa että kehitys olisi voinut jatkua vielä vähän pidempään kuin se 3,5 vuotta.

Kuten sanottu, perusasioiden kustannuksella hifistely on typerää, mutta vähintään yhtä typerää on kieltäytyä hyödyllisestä tiedosta.
JOKA tapauksessa kaiken tiedon joutuu suodattamaan ja kokeilemaan omalla kehollaan sitä "kuuntelemalla ja lukemalla", sehän on kaiken kehityksen avain, muttei millään tavalla vastakohtainen tiedonjanon kanssa.

Kuten täällä on jo todettu, monelle se "10%" ON henki ja elämä, varsinkin jos naturaalitreenaajasta puhutaan.

Mutta turha toki vängätä eri mieltä olevien kanssa; jos joku haluaa ajella vielä hevospelillä 2000-luvulla, ei häntäkään voi varsinaisesti estää sitä tekemästä, sillä järkisyyt sen mahdolliseen perustelemiseen eivät luonnollisestikaan ole kaikille järkisyitä.

 

[Fatso]

Originally posted by Sam225
Fatso - voisiko millään ajatella että edes pieni "hifistely" ehkä voisikin paljastaa että kehitys olisi voinut jatkua vielä vähän pidempään kuin se 3,5 vuotta.

Toki, ainakin niin että se hifistely olisi aloitettu tuossa 3.5v kohdalla Jos taas olisin hifistellyt alusta asti niin sehän olisi voinut käydä niinkin että saavutukset olis tullu 3 vuodessa mutta ei yhtään sen enempä.. mistäs sen tietäs..

 

[Arvo Paperi]

Tärkein asia hifistelyssä on osata erottaa tarpeellinen ja turha toisistaan. Jos tietoa osaa soveltaa tai jättää soveltamatta oikeassa paikassa, siitä voi olla vain hyötyä.

Jos puhutaan vaikka tietotekniikasta, kuinka moni ammattilainen ajattelee, että tätä juttua ei kannata lukea, koska en tarvitse sen tietoa tämänhetkisessä työssäni? Vanha kone riittää nyt, joten en seuraa lainkaan uusien ominaisuuksia? Entä moniko historioitsija ajattelee, että enpä opiskele tuota satojen vuosien takaista asiaa, kun en kuitenkaan tule elämään silloin?

Hifistelyä on monenlaista. Väärää hifistelyä on se, että hukutaan sinne nippelitietoon ja luullaan todellisuuden parantuvan käyttämällä jotain kikkoja, sekä stressataan itseä sillä, että ei ole tätä tai tuota käytössä eikä ole saavuttanut maksimaalista hyötyä. Oikeaa hifistelyä on se, että etsitään ja otetaan vastaan uutta tietoa ja karsitaan siitä oleellinen ja pannaan se käytäntöön. Eikä se loppukaan ole turhaa.

Ei postauksesta voi aina päätellä, onko kirjoittaja menettänyt perusasioiden hallinnan. Joku voi hyötyä hifistelystä, joku toinen voi kokeilla sitä ihan vain huvikseen. Jonkun mielestä on palkitsevampaa saada ei-optimaalinen kehitys mielenkiintoisilla ja vaihtelevilla menetelmillä kuin saada optimaalinen tulos perusjutuilla puurtamalla.

Siitä olen kyllä samaa mieltä monien kanssa, että aloittelijan pitäisi ymmärtää ja toteuttaa ne perusasiat ensin ja vasta myöhemmin hifistellä.

 

[Timba79]

Aarvo Paperi kirjoitti todella hyvin, noinhan sen hifistelyn pitäs mennä!! Mutta kuten jo itsekin kirjoitin, on välillä hyvä vilasta sinne peiliin ja kattoa että onko ne peruasiat nyt hifistelyn edellä vai tukeeko ne hifistelyt peruasioita. Jos tämä jälkimmäinen niin sittenhän mennään todennäköisesti hyvää vauhtia eteenpäin, kyllähän se pieni hifistely ja uuden kokeilu pitää mielen virkeänä ja harrastuksen mielekkäänä. Mutta itse itseäni korostaen, ei se lihas hifistelemällä kasva...:piis:

 

[6point]

Originally posted by astro
Vaikka kehittyisi vähemmällä niin se ei tarkoita etteikö olisi varaa parantaa. Eiköhän kaikki halua kehittyä mahdollisimman paljon mahdollisimman nopeasti. Kyse on siitä, kuinka paljon on valmis tekemään sen eteen.

Juuri näin!

Originally posted by Fatso
...onko mitään itua edes hifistellä jos se vaikka tarjoaisikin 10% parannuksen ??

Ainakin omasta mielestä 10% in aika iso luku ja tätä etua ei varmaankaan hifistelyllä saavuteta jos perusasiat on kunnossa.

Suurin osa punttailijoista hifistelee varmaankin siksi, että ne on vaan niin pirun kiinnostuneita harrastuksestaan.

 

[vision]

Originally posted by 6point


Suurin osa punttailijoista hifistelee varmaankin siksi, että ne on vaan niin pirun kiinnostuneita harrastuksestaan.

Aivan :thumbs:

Nyt alkaa vaan mulla ainakin vähän hämärtyy että mitä tolla hifistelyllä haetaan ?
sitä että joku käyttää anti kynäniska uutetta voimanosto salilla vai sitä että jollain ns. kuntoklubilla joku käyttää penkatessa vasta otetta siinä uskossa että se auttaa nostamaan tulostasoa.

Molemmissa tapauksissa henkilö voi ite tietää tekevänsä ainakin mielestään oikein ja katsojan mielestä heppu selkeesti hifistelee.

Nyt tais mennä tekstikin jo hifistelyks...

 

[Tziisus]

Itse ainakin perfektionistina teen kaikkeni parantaakseni lihasmassaani naturaalina.Jos vuoden päästä "perus" ruuilla ja "perus" treenillä olisin 5kg lihaksikkaampi ,mutta hifistelyllä 5,5kg lihaksikkaampi niin tietenkin hifistelen.

Tämän lisäksi pidän henkilökohtaisesti hifistelystä varsinkin ruuan suhteen ja luen paljon ravintoon liittyvää vaikkei välttämättä tarvitsisikaan lihasmassan kasvatuksen kannalta.Bottom line hifistely on hyvästä!:thumbs:

 

[ketjupökäle]

Vapaudenpatsas veit jalat suustani. Tämäkin palsta on täynnä hifistelijöitä jotka puuttuvat välittömästi kaikkiin täkyihin joissa heillä on mahdollisuus päteä. Vähänkin mutupohjalla heitettyihin juttuihin tulee vastauksena pätemisentarveisia viestejä joilla muka saataisiin haettua itselle jotain elvisprofiilia suhteessa muihin.

Jengi ei näköjään aina hiffaa että tässä maailmassa on tietoa harmaan kaikilla asteikolla eikä foorumi ole aina paras paikka vaatia statistiikkaa viimeisen päälle. Saatana, jos 100%sia speksejä haluatte niin sitä varten on eri foorumit, tää paikka on käsittääkseni lähinnä ruokkimaan positiivisia viboja harrastuksen tiimoilta. Eikö se ole kaikkien etu että asia pidetään positiivisena?

Vastuu pitäs olla lukijalla, on vähän kyseenalaista että kivitetään vähänkin kevyemmin mukana olevia jos he eivät jostain syystä jaksa 100% paneutua teksteillään uusimpiin tutkimuksien perusteisiin. Kyllä asioita seuraava voi skipata aina "huonot" jutut yli ilman että sanomisellaan tarvii korostaa jo saman asian ilmiömäistä hallintaa. Näin kai kevyt juttelu tosielämässäkin menee ilman että aina aletaan tivaamaan joka vitun asiasta todistuspohjaista tietoa. Kumminkin kaurapuurolla ja kyykyllä nousee se 2markkaa itse kelläkin vaikka ei ihmepowerkreaionivaihettuprotskuista olis hajuakaan. Tekeekö se sitten juntista huonomman reenaajan, pikemminkin päinvastoin IMO.

Ihan vaan ajatuksia aiheesta, ei mitenkään spedepohjalta tällä kertaa

:thumbs:

 

[Sumppari]

Originally posted by Tziisus
Itse ainakin perfektionistina teen kaikkeni parantaakseni lihasmassaani naturaalina.Jos vuoden päästä "perus" ruuilla ja "perus" treenillä olisin 5kg lihaksikkaampi ,mutta hifistelyllä 5,5kg lihaksikkaampi niin tietenkin hifistelen.

Oletko miettinyt sitä, että hifistelyllä et välttämättä saa grammaakaan. Jos asia edes joskus vaivaa tyyliin "vitsi, nyt palautusjuomassa oli 10g väärä suhde hiilareihin, nyt harmittaa", niin todennäköisesti olet kataboliassa "stressin" vuoksi, ja hyöty hifistelystä on -1.
Ja kun kaikkea ryhtyy viilaamaan, saattaa salillakin vaan funtsia ja sottailla palautusaikoja, kun homma pitäs tehdä lihastuntuman mukaan, ja välillä osata ottaa agreagin sen tuumailun sijaan.

Ja mikä pahinta. Jos homman tekee napakasti perusasioihin keskittyen, kuluu hommaan aikaa esim. 4x1.5h viikossa. Kun taas jos säätää ruokaa, viilaa kalorisuhteita, arpoo uusia ohjelmia, tekniikoita, "tuntumaa" ja ties mitä, voi hommaan mennäkkin 16h viikossa, ja lopputulos on käytännössä sama. Vuodessa meneekin sit vaatimattomat 520 tuntia hukkaan

Vanhaan aikaan monista nykyhifistelyistä oltu kuultukkaan, olisiko siis Kumpuniemi vetänyt 400kg sen 373:sen sijaan, jos olisi viilannut, säätänyt ja virittänyt, sen sijaan että treenaili vaan ilman ohjelmaa sen mukaan mikä tuntu hyvälle?

Vapaudenpatsaalle iso kissan nostamisesta pöydälle.

 

[Baarikello]

Originally posted by vapaudenpatsas
Threadin tarkoitus on tarkoitus nyt laittaa (meitä) monia peilin eteen katsomaan ja kysymään itseltään esim. "Kävisinkö aamulla (kävely)lenkillä ennen ruokaa ja teen saatanan kovan treenin illalla, vai käyttäisinkö sittenkin HSTBST-menetelmää yhdistettynä ultraioinisoituun gammahydrawheyII-patukoilla?"

Niin, mutku tuossa on molemmat hihistelyä IMO. :D

Mjaahans. Kyllähän se totta on, että se raaka ja pitkäjänteinen perushomma tuottaa kaikista parhaiten hedelmää. Nämä yleiset hifistelyseikat häipyvät yleisimmin sinne taustakohinaan. Mitä nyt itse on tuolla salilla oppinut, niin parantamista(voiko sitä sanoa enää hifistelyksi?) on suurimmalla osalla edelleen eniten tuolla perushommien puolella. Eli esim. että treenattaisiin vaikka kolmesti viikossa vuoden ajan no-matter-what-tyylillä eikä sorruttaisi kolmen viikon välein vaihtamaan ohjelmia tai monivitamiinimerkkiä, jos mitat ovat edelleen jotain tyyliin pituus 240 cm ja paino 27 kiloa.
MUTTA...Haittaako se sitten mitään, jos täällä intääärwepistössä jauhaa näistä mikrosuolenpaukuttelijoista tai monivitamiinivalmisteista, jos sitten vaikka sieltä jotakin mielenkiintoista ilmenisikin? Pitäähän sitä olla elämää punttivemmellyksen ulkopuolellakin. Ja ainahan sitä perustyötäkin voi sitten viilailla(mutta ei tietenkään unohtaa kokonaan!), että me kaikki sitten saisimme sen 50 cm lapasen tai 200 kilon penkin natuna mahdollisimman nopeasti. Ehtii sitten tehdä elämässä muutakin, kuten juosta hirvien perässä. :haart:

 

[Force]

Re: Re: HifistelystÄ

Originally posted by Baarikello
eikä sorruttaisi kolmen viikon välein vaihtamaan ohjelmia tai monivitamiinimerkkiä. MUTTA...Haittaako se sitten mitään, jos täällä intääärwepistössä jauhaa näistä mikrosuolenpaukuttelijoista tai monivitamiinivalmisteista, jos sitten vaikka sieltä jotakin mielenkiintoista ilmenisikin?

MuahhahBuahhah!

Paras monivitamiinivalmiste -thread