Hifistelyä !

[ZeiZei]

Kumma kun porukka ei tunnu sulattavan sitä että joku haluaisi panostaa oikeasti viimeisen päälle asiohin. Onko se kateutta siitä ettei itse jaksa/viitsi moista tehdä?
Kohta palstalla ei kukaan uskalla kysyä edes glutamiinista mitään kun se tyrmätään samantien "lisää rautaa ja ruokaa perkele" -tyylin kommenteilla.
Ja eikö näistä edes saisi HALUTA tietää? Tuhoaako se kehityksen?

"Hifistä" on tullut kirosana jolla nykyään leimataan helposti jokainen joka laittaa jotain pieruheraa ihmeellisempää substanssia sheikkeriinsä. Heti oletetaan että kyseinen henkilö ei treenaa kunnolla, ei syö kunnolla "kun tollasia miettii". Voisikohan KENTIES olla silti mahdollista että joku jolla on kaikki nk. kunnossa - haluaisi oikeasti kokeilla jos ne viimeisetkin prosentin osaset kehitysnopeudessa/kaaressa löytyisivät LISÄÄMÄLLÄ niihin joka-tapauksessa-toimiviksi-todettuihin-tried-and-true -juttuihin jotain muutakin?

Täysin samaa mieltä. Naurattaa jengi jotka ottaa esimerkiksi ne "meijän salin nelikymppiset naturaalikarajut jotka ei oo mitttää käyttäny paitsi ruisleipää ja penkkaa perkele ainakin 200", joten lisäravinteilla ei sitten tee mitään. Kuka nyt niin typerä olisi, että väittäisi, että ilman lisäravinteita ei voisi kehittyä, mutta kehitystä ne silti parantavat monilla tavoilla. Ja täyttä paskapuhetta se, että lisäravinteiden käyttäjät eivät treenaisi kunnolla.

 

[Sumppari]

Itse en ymmärrä hifistelyä täysin, mutta en sitä kiistä toisilta, joten kateutta se tuskin on. Se hifistelyssä kuitenkin ärsyttää, että kun siitä paljon puhutaan, monelle aloittelijalle jää se kuva, että kehitys on dramaattisesti parempaa, jos treenin jälkeen vetää "palkkarin" hyvän ruuan sijaan. Tai jopa että palkkari ei ole mitä tahansa, vaan ultraionisuodatettua mössöä, on tulos aivan toinen.
Tottakai näin saa tehdä kuka haluaa, mutta on väärin jakaa kuvaa että ilman näitä homma ei toimi.

Itseasiassa yleensä voimailupuolella syytellään, ettei ne ukot mihinkään oo vahvistuneet, vaan varusteet. Vertaukseksi otetaan maastanosto, minkä kaavoja seuraamalla näyttää äkkiseltään siltä, että näin tosiaan on. 80 luvun puolivälin jälkeen ei ennätyksiä hirveästi ole tullut/nostot MM kisoissa kasvaneet.
Kuitenkin tässä ajassa on tullut soijaprotskun tilalle ties minkälaista proteiinia, kreatiinia, glutamiinia, vitamiinia ja vaikka mitä.

Onko väite "ei ne ukot ole vahvistuneet" väärin, vai onko niin, ettei nuo vaikuta lopputulokseen mitään? (jos on kyse nopeammasta kehityksestä, pitäisi kehitys näkyä ainakin junnu enkoissa)

Esimerkki.
Henkilö voi kiihdyttää palautumistaan 5%. Henkilö treenaa 48 tunnin välein. Tosiaikainen palautuminen on 48 tuntia. (oletetaan että henkilö on optimoinut täydelliseksi palautumisen, ja jollain mittarilla voi tietää palautumishetken)
Nyt hifistelemällä henkilö palautuu treenistä 45.6 tunnissa.

Jos henkilö ei tihennä treeniään 45.6 tunnin jaksoihin, eikai ole edes teoriassa mahdollista tulla lisäkehitystä/nopeutunutta kehitystä, kun entiselläkin treenillä ehdittiin palautua kokonaan ennen seuraavaa treeniä? Kehitys tulee vasta sitten jos hifistelijä tiivistää treenijaksonsa 45.6 tuntiseksi.

 

[tekkno]

Ihan sama, kuhan omat treenit kulkee! ;)

 

[japa]

Pitäisiköhän perustaa palstalle erikseen treeni/ravinto-osiolle alajaokset:
1: tosimiehet
2: hifimiehet

edit: sorry toki "ja -naiset" perään molempiin.

Samaa mieltä :thumbs:
Ja se ei ole keltään pois jos joku vaikka haluaakin hifistellä ja jos vaikka omaa "tosimiehiä" huonommat geenit eli pelkkä se perkule ei auta vaan pitää todella hieroa asiat huippuunsa että saa kaiken irti.
Ja mielestäni ihan sama jos joku nuori kaveri vaikka pistää rahansa hifiheraan ja qwx nöks tökkiin kuin että huumeisiin ja viinaan. Samoin jos jollakin vaikka plasebona homma toimii ja pysyy erossa roinista niin sekin on eteenpäin.

Itse tekisin niin (ja teenkin), että kolmisen tuntia ennen treeniä kunnon ateria, puoli tuntia ennen treeniä n. 25 g heraa + n. 5 g l-glutamiinia + n. 5 g bcaa + kalaöljyä kaksi kapselia. Välittömästi treenin jälkeen palautusjuoma, jossa maltoa 50 g, heraa n. 50 g, l-glutamiinia n. 5 g ja bcaa n. 5 g + vitamiinit. Siitä sitten puolitoista tuntia ja kunnon ateria.

Tuossa on tyyli joka on mielestäni kanssa lähempänä oikeaa kuin postauksen alussa esitetty.

 

[jarska]

Minä ainakin hifistelen+vedän treenit raivolla viimeiseen asti. :thumbs:

Se aika mitä en treenaa, lepään ja mietin mitä voisin tehdä vielä paremmin treeneissä/ravinnossa. :whip:

 

[Timba79]

Se että kattoo mitä suuhunsa laittaa on loistava asia jopa kansantaloudelle, mutta nää vitun kynäniskat jotka vetää kaikkee mitä lehdissä mainostetaan ja kaverit kuulemma käyttää, näillä tarkoitan HIFISTELYÄ...

Sulla nyt ei taida olla hifistelystä käsitteenä minkäänlaista hajua. Toi kuvailemasi homma on hifistelystä todella kaukana. Hifistely on enemmänkin kaiken viimeisen päälle viilaamista yms. Ei todellakaan kaiken mahollisen vetämistä mitä lehdissä sanotaan tai kavereilta kuullaa, sitä sanotaan tietämättömyydeksi.

 

[ZeiZei]

Sulla nyt ei taida olla hifistelystä käsitteenä minkäänlaista hajua. Toi kuvailemasi homma on hifistelystä todella kaukana. Hifistely on enemmänkin kaiken viimeisen päälle viilaamista yms. Ei todellakaan kaiken mahollisen vetämistä mitä lehdissä sanotaan tai kavereilta kuullaa, sitä sanotaan tietämättömyydeksi.

Näin taitaa olla

Ja eknab sulla ei ole ikää eikä statseja ollenkaan profiilissa, joten sen perusteella sun jutut ei kiinnosta ketään? En tiedä kuinka läheisesti tunnet SM2004 raskaansarjan mitalikolmikon, mutta mistä päähäsi on tullut, etteivät ainakin osa kilpakehonrakentajista hifistelisi? (en nyt tarkoita mitään tietyn merkin mainostajia)

Edit: hifistely ei tarkoita LIIAN TARKKAAN yleisesti, ainoastaan sulle. Mun mielestä ei ole mitään ihmeellistä (Eikä varsinkaan vaikeata) ottaa hyvänmakuinen palautusjuoma treenin jälkeen, syödä tasaisin väliajoin ja jopa oikeanlaista ruokaa.

 

[ZeiZei]

Sen perusteella sun jutut ei kiinnosta ketään ? Ole lapsi hiljaa jos ei oo asiaa !!!

hoho, hyvää juttua lähtee

Ja mietippä, suuri osa kilpailevista kehonrakentajista saattaa joka laskea kaloreita ja syödä suht tarkan ruokaohjelman mukaan

Ja toi ikä pointti oli lähinnä se, että turha valittaa mun iästä, jos ittelläsi ei ole edes ikää näkyvillä ja lauseiden lopussa on .... ja !!!!

Oma mielipide on, että ensiksi opetellaan syömään paljon ja oikein sekä treenaamaan kunnolla. Sitten voi (ja kannattaakin) ottaa palautusjuoma ainakin mukaan sekä kunnollinen vitamiiin/mineraali-valmiste. Itse hifistelen tästä vielä hieman lisäravinnetasolla (ei koidu mitään vaivaa tai ongelmia). En ota mitään paineita siitä, että söisin aina oikein ja pääsisin aina treenaamaan. Ruuan ei tartte olla aina "bodisafkaa" (hamppareita, kebabbia ja pitsoja menee liikaakin ;)) ja välipäivä pari lisää ei haittaa missään, kenties vain auttavat.

 

[ZeiZei]

No nyt kuullostaa paremmalta, haudataan sotakirves, jooko. Ja siitä mainitsemasta kolmikosta Kokkonen VOI laskea kaloreita offilla, koska miestä en tunne, Kalakukko ja Kalsea näin ei tee..

ok uskon, koska itse en voi näistä kolmesta väittää tietäväni

Jesh no hard feelings ja siinä varsinkin ollaan samaa mieltä, että nämä "lisäravinnepojat" salilla, jotka ostavat kaikenlaisia lisäravinteita mutta eivät treenaa kunnolla eivätkä varsinkaan syö kunnolla ovat aika uunoa sakkia

edit: niin ja tärkeätä on, ettei anna ruokavalion ja treenin hallita elämää (riippuu kyllä siitä, että miten priorisoi asiat elämässä).

 

[Mistreat]

1 h ennen reeniä, isolaattia

15 min. ennen reeniä, 10g gluta, 10g krea, 5g taur, 6,5g BCAA

Reenin aikana, ''Nestemäistä amino hommelia'' veden joukossa

Reenin jälkeen hiilari + krea

1,5 h reenin jälkeen hydro heraa

2 h reenin jälkeen safkaa

kertokaa mitä mieltä olette mun hifistely keinoista :D

joku sanoo että on aika tyhmää, mutta itse sanon että yritän saada kaiken irti naturaalina treenamalla ;)

Voihan hifi :D
Itse otan näin. Aamulla herätys kello 9:00.

Aamiainen kello 9:30 joka sisältää paljon mysliä ja jogurttia ja protsku juoman ja pari kuppia kahvia.

10:00 Efedriiniä 50mg ja kofeiinia 300mg

10:30 Kreatiinia 5 grammaa ja glutamiinia 5 grammaa ja ruokalusikallinen dekstroosia.

11:00 Salilla ja kyllä rauta liikkuu :D

 

[Maso]

Hifistelyksi se menee silloin, kun aletaan maksamaan satoja euroja noista viimeisistä prosenteista, joilla vielä varmistetaan maksimikehitys. Peruslisäravinteet on ok, kuten prode, kreatiini ja klutamiini, mutta ei silläkään nyt ole väliä otatko niitä minuutilleen tiettyyn aikaan päivästä. Jotenkin ymmärrän hifistelyn, jos tätä tekee ammatikseen, mutta tavallisen wannabe-bodarin tai bodarinalun ei kannata viimeisiä pennejään kalliisiin lisäravinteisiin tuhlata, eikä menettää yöuniaa jos ei saanut ion92:sta tasan puolituntia treenin päätyttyä.

 

[fear]

Hölmö kymysys=mitä on isolaatti?

 

[Timba79]

No nyt kuullostaa paremmalta, haudataan sotakirves, jooko.

Jep, :piis: & :haart: vaan minunkin puolestani.

 

[Crusader]

Hölmö kymysys=mitä on isolaatti?

Kysymys ei ole lainkaan hölmö, alkuperäinen kirjoitus sensijaan on.

Isolaatti tarkoittaa "eristettyä", eli periaatteessa puhdasta ainetta joka on eristetty epäpuhtaasta aineesta (kyse on suodattamisesta, mutta nasselit ostavat aineita sitä innokkaammin mitä hi-techimmän kuuloisia nimiä pussikyljestä löytyy, joten termit kuten "ultrasuodatettu", "isolaatti", "konsentraatti" sekä kelaatti ovat viime vuosina yleistyneet myös tuoteselosteissa). Käytännössä isolaatilla tarkoitetaan ilmeisesti kuitenkin tietyn osuuden koko aineeta sisältäviä tuotteita (villi veikkaus yli 70%), esim. 100% proteiineja ei markkinoilla taida olla.

Koska alkuperäisessä ei mainita minkä aineen isolaattia tarkoitetaan, koko lause ei tarkoita juurikaan mitään. On kuitenkin todennäköistä että avauksessa tarkoitetaan jotain proteiini-isolaattia, määrästä päätellen. Se, mitä tiettyä proteiinia tarkoitetaan jää autuaasti hämärän peittoon.

 

[MHK]

Ihan huvikseni vielä kommentoin: Toki kannattaa panostaa joihinkin juttuihin lisäravinnepuolella esim. vitamiineihin ja kreaan, mutta en yhtään ihmettele jos ulkopuolisen silmin on vähintään outoa kun 65-70kiloiset pojat vertailevat luontaistuotekaupassa asiantuntevasti aminohappojen milligrammojen eroja tyyliin "tää on ihan paska tässä on arginiinia vaan 10mg, tässä taasen on peräti 12mg, kuinka huippua!". But thats allright jos siitä saa elämään laatua, ainahan harrastuksissa myös pikkuasiat nousevat elämää suuremmaksi, sitähän se elämä toisinaan on. Peace.

 

[Naru85]

Ei jumalauta, miten sun tapasia ihmisiä Crusader eksyy tänne ? Käytä nyt päätä... Jos otan yks tunti ennen treeniä ni en todellakaan vedä mitään calsium caseinaattia. Luuletko tosiaan että pelkkä sana ''isolaatti'' saa minut ostamaan sitä ? Jos rahaa olisi niin en vetäisi koskaan pieru heraa vaan isolaattia. OLISIKOHAN HERAAAAAAAAAAAAAAAAA

 

[Akkeli]

Eikö ole parempi että suurin osa hiilareista ja proteiineista imeytyy treenin aikana ja sen jälkeen?

Ei, ellei treeni kestä reilusti yli tunnin. Ja sillonkin ois fiksuinta ottaa vaik dextroosia treenin aikana.

Ja treenin jälkeen imeytyvät ravinteet saa siitä palautusjuomasta. Tarpeeks laadukkaat lisäravinteet (ts. tarpeeks pilkotut) imeytyy silmänräpäyksessä...lähes.

 

[Massamaster]

Nostan hattua... en mä vaan viittis noin tarkkaan tehdä. Joskus aikoinaan tuli tehtyä tosi tarkkaan kaikki mahdollinen, punnittua kaikki jne jne Kunnes sitten huomasin ettei ole vaivan arvoista, mitään radikaalia ei tapahtunut vaikka miten olisi hifistellyt. Otan mä nytkin latausdrinkin 30 min ennen treeniä, juon vähän treenin aikana (palautus)juomaa ja heti treenin jälkeen loput palkkarista. Sitten tunnin päästä safkaa. Eli onhan mullakin aikamoista säätämistä.

 

[pakkomielle.com]

Sanoisin ennemminkin, että ravinto on kaiken pohja. Paskalla treenillä ja hyvällä ravinnolla kasvaa kyllä. Mutta jos treeni on viimesen päälle hiottua ja koko ajan mennään miinuksella ja protskunsaanti olematonta, niin kasvuakaan on turha odottaa. No ehkä nää sun esimerkin kaverit on tajunneet molemmat asiat väärin. ;)

Tästä voi olla montaa mieltä..
1. Jos treenaa kevyesti/väärin niin että lihas ei saa ärsykettä kasvaa, niin siinä ei paljon auta, vaikka vetäisi 6 täydellisen aminohappokoostumuksen ateriaa päivässä!! Ylikaloreilla saa kyllä massaa, mutta pääasiassa läskiä.
2. Mutta jos treenaa järkevästi, säännöllisesti, ja ammattimaisella intensiteetillä, kehitystä tulee syömällä "ruokahalun mukaan turhia miettimättä" -menetelmällä.

Jos nyt otettais kokeiluun kaksi tasavahvaa jamppaa joista toinen noudattaisi kahden vuoden ajan yllämainittua menetelmää 1. ja toinen -2. , niin kyllä mä uskon että tää -kakkosmenetelmän kaveri keräisi enemmän katseita vuonna 2006 "Hietsun avoimissa". ;>

(TIETYSTI optimaalinen kehitys saavutetaan.. Yllätys!! Yhdistämällä yllämainittu treeni massiiviseen syömiseen ja järkevään lisäravinteiden käyttöön)

 

[Crusader]

Ei jumalauta, miten sun tapasia ihmisiä Crusader eksyy tänne ? Käytä nyt päätä... Jos otan yks tunti ennen treeniä ni en todellakaan vedä mitään calsium caseinaattia. Luuletko tosiaan että pelkkä sana ''isolaatti'' saa minut ostamaan sitä ? Jos rahaa olisi niin en vetäisi koskaan pieru heraa vaan isolaattia. OLISIKOHAN HERAAAAAAAAAAAAAAAAA

Rauhassa vaan, kaveri. Jos vaikka seuraavaksi kirjoitat tänne jotain seuraavanlaista: "Ensin vedin nyrkillisen pillereitä, ja sitten kirjoitin Pakkotoistolle jotain 'Ei jumalauta' -alkuista", luulempa että suurin osa arvaa minkälaatuisesta tavarasta on kyse vaikka et sitä sen kummemmin selittäisikään.

Siltikin, tarkoitus ei todellakaan ole vittuilla pakkotoiston uhmaikäisille, vaan vastasin vaan kysymykseen minkä joku muu ilmeisen vilpittömästi esitti. Jos sinulle isolaatti = heraproteiini, se ei poista sitä tosiasiaa että isolaatti ei todellakaan tarkoita mitään tiettyä ainetta, vaan kuvaa lähinnä sen tilaa ja tämän tietyn aineen suhteellista osuutta seoksessaan.