Hera proteiini - WHEY

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja viikinki_84
  • Aloitettu Aloitettu
  • Tags Tags
    hera
Meta title: 🔥 HERA PROTEIINI – WHEY VOIMAA JA PALAUTUMISTA 🔥

Meta description: Nopeasti imeytyvä proteiinilähde, joka tukee lihaskasvua, palautumista ja laadukasta päivittäistä proteiininsaantia.


Samantyyppinen tilanne oli toi Lyle McDonald, joka veti herneet nenään kun sanoin hänelle, että hänen "kalori on kalori" ajattelusta on tuubaa ja hän on soveltanut termodynaamikan lakeja virheellisesti eläviin organismeihin. Lylen mukaan kaikki tutkimukset joissa muuta väitettiin oli skeidaa (kalorimääriä ei oltu kunnolla kontrolloitu tms). Well, tämä osoittautui virheelliseksi AJCN-lehden meta-alalyysissä, joka oli tietysti Lylen mukaan myös skeidaa. Kritisoi sitä ensin virheellisesti siitä, että siinä ei käsitelty vähähiilarisia dieettejä, vaan moderate-hiilaridieettejä (kuten hänen Ultimate Diet; huom. Tutkimus oli vielä OK kun se oli sopusoinnissa omien ennakkokäsitysten kanssa). Mies ei ollut lukenut kokotekstiä vielä silloin mutta jotain kritiikkiä piti kuitenkin heti KEKSIÄ. Siinä oli todellisuudessa mukana koko alakarppiseurakunta. Seuraavaksi hän sanoi, että meta-analyysissä oli mukana myös tutkimuksia, joissa ainakin osa ruoasta kokattiin koehenkilöiden toimesta. No, tutkijat toteavat: "However, the effects of carbohydrate intake were independent of study quality, which indicates that carbohydrate intake had an effect whether the subjects self-reported food intake or consumed food that was prepared for them. Thus, our analyses do not support the idea of a systematic bias in the reporting of energy intake." Mutta kaikilla on oikeus pitää kiinni omista olettamuksistaan.. :)

PS. En tässä yritä laittaa Rossia ja Lyleä samaan nippuun, sillä tässä "proteiinikiistassa" on kuitenkin vielä niin vähän tutkimusaineistoa..
 
Anssi Manninen sanoi:
Varsin erikoinen kommentti ottaen huomioon sen, että vastikään tänne laitoit linkkiä laíhdutuslääkeartikkeleihin. Kukahan oli sponssi käsillä olevissa tutkimuksissa.. hmm.. lääketehdas vai Amerikan Presidentti? :) Uskallan veikata, että Rossilla ei olisi mitään vaikeuksia "hyväksyä" ko. tutkimusta, jos sen tulokset olis olleet hänen mielipiteensä kanssa sopusoinnissa (eli että nopeilla proteiineilla ei ole mitään etujä hitaisiin, vaan pikemminkin päinvastoin). Vanhat viestit on varmasti vielä pakkiksen "varastossa". No, tämän tyyppiseen ajatteluun törmään lähes päivittäin, joten no problems! :)
Click to expand...

Tuskin tässä ollaan tutkimuksia heittämässä romukoppaan, itse yritän pysyä mahdollisimman objektiivisena. Mielenkiintoinen juttu kuten sanoin, mutta ainakin itse suhtaudun siihen tietyllä varauksella. Itse en ole vielä vakuuttunut hydrolysaattien mahdollisesta paremmuudesta. Mitä nopeisiin vs. hitaisiin proteiinilähteisiin tulee, niin uskoisin, että molemmat yhdistämällä päästään parhaaseen tulokseen. Mutta kuten itsekin sanoit, kovin on vähän tietoa, jotta mitään varmaa voidaan sanoa. Hydrolysaateista puheenollen, saatko/saitko muuten mitään korvausta esim. Myozenen tiimoilta?

Sinänsä lääketutkimukset ovat asia erikseen, mutta eihän se kovinkaan tavatonta silläkään puolella ole ollut, että tietyt julkaisut pääsevät läpi. Muistaakseni esim. tupakkateollisuus on sponsoroinut monia myönteisiä tutkimuksia :)
 
Lääketutkimukset eivät ole millään tavalla eri asia. Itseasiassa väärinkäytöksiä ei ole tapahtunut millään muulla alalla yhtä paljoa kuin lääketutkimuksissa. Siellä on niin ISOT rahat kyseessä.

Ja objektiivisuudesta puheen olleen, jostain syystä et tainnut huomata, että se aiemmin siteeramasi Tipton tutkimus oli maitofirman sponsoroima. Olisit silloinkin maininnut sponsorin jos "täydelliseen objektiivisuuteen" pyrit :)

MyoZenestä: Sain.

PS. Olen kuitenkin siitä asiasta samaa mieltä, että lisätutkimuksia varmasti tarvitaan ennen kuin selviä johtopäätöksiä voidaan vetää.
 
Anssi Manninen sanoi:
tutkimukset joissa muuta väitettiin oli skeidaa (kalorimääriä ei oltu kunnolla kontrolloitu tms). Well, tämä osoittautui virheelliseksi AJCN-lehden meta-alalyysissä
Click to expand...
Samat paskat tutkimukset siinä oli. Ei niiden päättömästi yhdisteleminen tee tuloksesta yhtään parempaa, päinvastoin.

Siinä oli todellisuudessa mukana koko alakarppiseurakunta.
Click to expand...
Joo mutta raja oli silti vedetty 40% CHO tuntumaan ja sekin vaihteli eri muuttujien laskelmissa (vilppiä ilmassa?), jolloin tulosten keskinäinen vertailu on mahdotonta.

"However, the effects of carbohydrate intake were independent of study quality, which indicates that carbohydrate intake had an effect whether the subjects self-reported food intake or consumed food that was prepared for them. Thus, our analyses do not support the idea of a systematic bias in the reporting of energy intake.""
Click to expand...

Mistäs ne sen tietäis kun mukana on paljon papruja jotka tutkivat jotain ihan muuta kuin nimenomaan hiilarien vaikutusta. Tottakai raportointitavasta huolimatta low-carbilla lähtee esim. enemmän painoa nesteiden takia, niillä syödään yleensä enemmän prodea jne. Mitä under reportingiin tulee, niin siitä löytyy omat tutkimukset (kts. lähteet), jotka sanovat aivan muuta.

Meni ohi aiheen. Voidaan Anssi jatkaa tätä kalori on kalori-threadissä tai meta-analyysin omassa threadissä jos mielestäsi tuo sillisalaatti todistaa yhtään mitään.

Itse aiheeseen. Tiheästi nautittuna hera vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta verrattuna kaseiiniin, jolloin kaseiinin hitaus ei ole enää etu. Muistaakseni jossain paprussa RPT-WH oli pärjännyt paremmin kuin CAS. Mutta sopassa taisi oli muutakin kuin pelkkä imeytymisnopeus.
 
Anssi Manninen sanoi:
Jospa nyt kuitenkin lukisit sen full text artikkelin ensin.. :rolleyes:
Click to expand...

Joo luin sen kyllä uudestaan ennen kuin postasin. Kiitos kun laitoit fullin siihen toiseen threadiin. Mitä enemmän sitä lukee, sitä vähemmän järkeä siinä on. Aluksi vaikuttaa kovinkin pätevältä, kunnes päästään tuloksiin. Absussa tyhmyys on tiivistetty hyvin :) Nyt nukkumaan.
 
Eli tuon tutkimuksen perusteella olisi fiksua ottaa suurin osa päivän proteiineistä isolaatin/konsentraatin muodossa? Toisin sanoen korvata lähes kaikki välipala, aamupala ja iltapala raejuustot tuolla ja syödä sitten vain lihaa ja juoda maitoa jauhojen lisäks?
 
Ite oon vedellä tota "halpis" tuotetta, eli Nutri Plus Reco Poweria (suklaa). On ollut suhtkoht hyvää, mutta kyllä voiton vie Muscle+ suklaa tosta Nutrista.

Nykyinen mikä mulla on, niin en edes tiiä sen nimeä... veli vaan anto mikä siltä oli yli jäänyt ja se vie voiton kyl kaikista tähän saakka maistetuista.
 
GoA sanoi:
Eli tuon tutkimuksen perusteella olisi fiksua ottaa suurin osa päivän proteiineistä isolaatin/konsentraatin muodossa? Toisin sanoen korvata lähes kaikki välipala, aamupala ja iltapala raejuustot tuolla ja syödä sitten vain lihaa ja juoda maitoa jauhojen lisäks?
Click to expand...

No ei, tuossahan vertailtiin hydro-heraa kaseiiniin. Aivan eri kuin perus pieruhera :D


Ja asiaan, AST on ennenkin tehnyt hera tutkimuksia missä niiden VP2 tai vastaava on ollut hyvä, mahtava ellei erinomainenkin.

"This breakthrough study showed that VP2 Whey Isolate increased strength in subjects 156% greater than other proteins! And this same study revealed VP2 produced over 615% more lean muscle growth while at the same time promoting a reduction in body fat!"


The Research . . .

Research recently completed on VP2 Whey Isolate has just been presented at the 2002 American College of Sports Medicine's annual conference, and the results are nothing short of amazing.

In a double-blind, controlled research setting two groups of experienced, equally matched, drug-free bodybuilders underwent a 10-week intense training program Max-OT style! One group supplemented their diet with VP2 Whey Isolate, the other group used an equal amount of a standard protein supplement (found commonly in many supplements). The results obtained by the bodybuilders using VP2 Whey Isolate amazed everyone, even the elite team of scientists at Victoria University that performed the research.

VP2 Whey Isolate produced:

* an average gain of 11 pounds in pure muscle
* a decrease of over 3 pounds in body fat without dieting
* a 110 pound increase in the bodybuilder's best squat
* a 45 pound increase in the bodybuilder's best bench press

All in just ten weeks!

Uskoo ken tahtoo..
 
Oisko kellään heittää (sportsnutrition at luukku.com) tätä fulltextiä:

Amino Acids. 2006 Sep 20; [Epub ahead of print] Links
Effects of resistance training and protein plus amino acid supplementation on muscle anabolism, mass, and strength.Willoughby DS, Stout JR, Wilborn CD.
Exercise and Biochemical Nutrition Laboratory, Baylor University, Waco, Texas, U.S.A..

This study examined 10 wks of resistance training and the ingestion of supplemental protein and amino acids on muscle performance and markers of muscle anabolism. Nineteen untrained males were randomly assigned to supplement groups containing either 20 g protein (14 g whey and casein protein, 6 g free amino acids) or 20 g dextrose placebo ingested 1 h before and after exercise for a total of 40 g/d. Participants exercised 4 times/wk using 3 sets of 6-8 repetitions at 85-90% of the one repetition maximum. Data were analyzed with two-way ANOVA (p<0.05). The protein supplement resulted in greater increases in total body mass, fat-free mass, thigh mass, muscle strength, serum IGF-1, IGF-1 mRNA, MHC I and IIa expression, and myofibrillar protein. Ten-wks of resistance training with 20 g protein and amino acids ingested 1 h before and after exercise is more effective than carbohydrate placebo in up-regulating markers of muscle protein synthesis and anabolism along with subsequent improvements in muscle performance.

PMID: 16988909 [PubMed - as supplied by publisher]
 
Kamoon Anssi... kai sulla nyt on varaa noita artikkeleita lunastaakin kun oot "Senior Science Editor" + "tutkija" + "mitälie" vai eikö ne maksa sulle palkkaa perkules :)
 
Back
Ylös Bottom