Hauiskääntökisat..

[shotguni]

Shotguni:

Pärjäähän ne kevyemmät paremmin kun tehdään TOISTOJA. Mutta ei ne kasikympin jätkät enää pärjääkkään kun tökitään maksimirautaa ylös. Että vähän suhteellinen käsite koko voima jos sitä kokoon pitää yleensäkään suhteuttaa.

Ehkä pitäisi laskea että paljonko kiloja tyypit nostaa jossain toistokisassa. Eli 100 kilolla 30 toistoa tekevä nostaa 3000 kiloa ja 80 kiloinen tarttis samaan kilomäärään jo 37-38 toistoa. Ehkä tämä vois olla suht hyvä tapa verrata erikokoisten nostajien suorituksia?

IPF:n kisoissa ennätysten prosentit penkkipunnerruksessa omaan massaan nähden:

52kg 351%
56kg 336%
60kg 342%
67,5kg 319%
75kg 304%
82,5kg 306%
90kg 289%
100kg 278%
110kg 245%
125kg 240%
125+kg korkeintaan 258%

eli noitten tuloksien perusteella kevyet jampat pärjää paremmin myös maksimeita tehdessä aika ylivoimasesti...ainaki tossa penkkipunnerruksessa! ;)

mut tosiaan tossa vois olla ideaa, että laskettais nostettu kokonaiskilomäärä noissa toistokisoissa. Se vois olla ehkä tasa-arvosempi menetelmä tohon erikokoisten nostajien suoritusten vertailemisee.

 

[RRKalle]

Shotguni:

Pärjäähän ne kevyemmät paremmin kun tehdään TOISTOJA. Mutta ei ne kasikympin jätkät enää pärjääkkään kun tökitään maksimirautaa ylös.

Paskapuhetta. Kyllä ne maksimeissakin suorassa suhteessa omaan painoon nostaa enempi. Mietipä sitä että 80 kilosia 240 paitapenkkaajia pyörii tuolla, mutta yhtään 120-kilosta 360 penkkaajaa ei ole ikinä ollutkaan.
Nämä siis IPF-paitapenkkaajia. Saman voi vetää Rawiin tietty. Kovimmat 80-kiloset RAW-jampat vetelee sellasta 220, kovimmat 150 kiloset raw-jampat sitä 300.

Wilks on jees avoimissa kisoissa. Muuten se on ihan sama mihin suhteuttaa ja mitä, kaveri sanoi noista omanpainon liikutteluista näin:

"no toiset haluaa pystyä ite liikkumaan miten haluaa, toiset haluaa pystyä laittamaan muut liikkumaan miten ite haluaa" ;)

 

[NEUTRAALI]

helpoin tapa on verrata suoritusta kun katsotaan paljonko sitä painoa on tangossa tai missä tahansa värkissä. se painaa kaikille saman verran tai no toki vahvemmalle se painaa vähemmän. se on sitten oma vika jos on kehonpaino alhainen ja ruomu ei liiku samanlain ku jollain painavammalla ;). hyvin yksinkertaista :D. ne jotka haluaa leikkiä noilla kehonpaino asioilla on olemassa laji nimeltä voimanosto.

 

[Nakertaja]

helpoin tapa on verrata suoritusta kun katsotaan paljonko sitä painoa on tangossa tai missä tahansa värkissä. se painaa kaikille saman verran tai no toki vahvemmalle se painaa vähemmän. se on sitten oma vika jos on kehonpaino alhainen ja ruomu ei liiku samanlain ku jollain painavammalla ;). hyvin yksinkertaista :D. ne jotka haluaa leikkiä noilla kehonpaino asioilla on olemassa laji nimeltä voimanosto.

Missäs sitten ei leikitä kehonpainolla? Yleisurheilussa? Uinnissa?, joten tervemenoa.

 

[Timba79]

Paskapuhetta. Kyllä ne maksimeissakin suorassa suhteessa omaan painoon nostaa enempi. Mietipä sitä että 80 kilosia 240 paitapenkkaajia pyörii tuolla, mutta yhtään 120-kilosta 360 penkkaajaa ei ole ikinä ollutkaan.
Nämä siis IPF-paitapenkkaajia. Saman voi vetää Rawiin tietty. Kovimmat 80-kiloset RAW-jampat vetelee sellasta 220, kovimmat 150 kiloset raw-jampat sitä 300.

Wilks on jees avoimissa kisoissa. Muuten se on ihan sama mihin suhteuttaa ja mitä, kaveri sanoi noista omanpainon liikutteluista näin:

"no toiset haluaa pystyä ite liikkumaan miten haluaa, toiset haluaa pystyä laittamaan muut liikkumaan miten ite haluaa" ;)

Suhteessa vahvempia kyllä, mutta absoluuttisesti vahvin on se joka nostaa eniten eikä tohon mitkään prosentit auta. Toki totuus on sekin, että ei siellä nostolavoilla 120 kiloisia kireässä kunnossa olevia nostajia näy...

 

[NEUTRAALI]

Missäs sitten ei leikitä kehonpainolla? Yleisurheilussa? Uinnissa?, joten tervemenoa.

ahaa, onko yleisurheilussa ja uinnissakin nykyään painoluokat .

 

[tabe]

helpoin tapa on verrata suoritusta kun katsotaan paljonko sitä painoa on tangossa tai missä tahansa värkissä. se painaa kaikille saman verran tai no toki vahvemmalle se painaa vähemmän. se on sitten oma vika jos on kehonpaino alhainen ja ruomu ei liiku samanlain ku jollain painavammalla ;). hyvin yksinkertaista :D. ne jotka haluaa leikkiä noilla kehonpaino asioilla on olemassa laji nimeltä voimanosto.

Jep näinhän se on.

Mut silloin kun vaikka 80 kiloinen ukko tekee samoilla romuilla kun painava 120 kiloinen niin kyllä sitä 80 kiloista pidetään paljon kovempana ukkona kun sitä painavaa ukkoo.;)
Painavalla ukolla on vaan paljon läskiä ja sitähän ei voi jännittää.

 

[Ex71]

[vieraisiin pöytiin huutelu] Ainakaan Vahvin mies -kisoissa ei taida painoluokkia olla... [/vieraisiin pöytiin huutelu]

 

[NEUTRAALI]

Jep näinhän se on.

Mut silloin kun vaikka 80 kiloinen ukko tekee samoilla romuilla kun painava 120 kiloinen niin kyllä sitä 80 kiloista pidetään paljon kovempana ukkona kun sitä painavaa ukkoo.;)
Painavalla ukolla on vaan paljon läskiä ja sitähän ei voi jännittää.

tottakai, mutta fakta on että jos painavampi tekee esim 2,5kg painavammilla on hän riskimpi. samahan se on jos esim auto jossa on 1.5l moottori kiihtyy 8sekuntiin 0-100km/h ja toinen jossa on 3l moottori kiihtyy 7,9sekuntiin, niin silloinhan se 3l moottorilla oleva vekotin on äkäsempi. ei siinä paljoa suhteita aleta laskeen vaikkaa voittajalla isompi motti onkin. mutta kuten jo todettu niin ne jotka haluavat suhteutella, löytyy kyllä sitten niitä kisoja mitä kierrellä niin voi todistella sitä omaa vahvuuttaan

[vieraisiin pöytiin huutelu] Ainakaan Vahvin mies -kisoissa ei taida painoluokkia olla... [/vieraisiin pöytiin huutelu]

:D sinnekihän voi mennä kokeileen ja samalla itkeä että kyllä mää muuten pärjäisin, mutta ku oon 20cm lyhempi ja 70kiloa kevyempi ku muut. mutta pääasia ku oon tiukka:D








jeps, mutta se siitä. menipä aika oftopikki paskanjauhamiseksi:piis:

 

[hunter killer]

Älkää itkekö läskit.

PS. ;)

No mutta oikeastikin yleensä kaikki pallokalat on juuri näitä pistetaulukkoja yms vastaan.

Toisekseen ainakin minusta melkein JOKA IKISESSÄ lajissa aliarvostetaan pieniä kavereita.
Miettikää nyt esim: nyrkkeily kumpi on nopeampi/teknisempi?:
ihan kuka tahansa kevyen sarjan mies vai Nicolay Valujev?Aina se vaan on se raskassarja jota suuri yleisö seuraa...Veikkaampa, että jos kymmeneltä ihmiseltä kysytään kuka on tällä hetkellä kovin nyrkkeilijä maailmassa, niin ainakin 7-8 vastaa jonkun raskas sarjalaisen nimen.

Sen takiahan nuo taulukot on tod.näk tuleet kisoihin mukaan, että alempien sarjojen arvostus nousisi. tavan pulliaiselle kun tosiaan riittää se, että joku Jeff Lewis (250kg möhköfantti) käy kyykkäämässä tonnin ja näyttää siltä niinku ois syöny kaikki muut kilpailijat. Pitää näyttää voimakkaalta ja myöskin isolta.
Sotkamossakin voimanoston MM-kisoissa oli "hieman" enempi porukkaa katsomossa raskaiden sarjojen aikana...hmm..

Samaa paskaa se on kaikkialla, miettikääpä esimerkiksi PRIDE-tapahtumia japanissa (vapaaottelua ken ei tiedä).
Siellä on maailman kovimmat ukkelit siinä lajissa, mutta saadakseen katsomot täyteen siellä pitää myös olla 180kg painvia Zuluzinhoja ja ties mitä heimopäällikköjä jostain savannilta. Jotkut vielä fanittaa (ainakin Japanissa) näitä valaita ihan kympillä, vaikkei kavereilla ole mitään tekemistä kamppailu-urheilun kanssa.

Tulipa monta samanlaista esimerkkiä, noh nyt tyhmätkin..kuten minä tajuaa

 

[NEUTRAALI]

itse kyllä arvostan keveitäkin jamppoja, mutta totuuden nimissä ei paljoa hetkauta jos joku 60kilonen kaveri penkkaa 110kg . sille en voi mitään ettei tollainen tulos vain hetkauta pätkääkään, mutta toki se on SUHTEUTETTUNA erinomaisen kova tulos, mutta siihen se sitten jääkin.

 

[elasto]

...

Jep, mut ne läskipallot on olevinaan niin isoa miestä ku on vaan paljon painoa. Samanlaisia baariuhoajia löytyy tästäkin maasta pilvin pimein. "alle 100 kiloset punnitaan neuvolassa!" "meikä on syöny 5 vuotta joka päivä mäkissä ja painan 150 kiloa, oon tosi iso mies ja vedän kaikkia turpaan."

itse kyllä arvostan keveitäkin jamppoja, mutta totuuden nimissä ei paljoa hetkauta jos joku 60kilonen kaveri penkkaa 110kg . sille en voi mitään ettei tollainen tulos vain hetkauta pätkääkään, mutta toki se on SUHTEUTETTUNA erinomaisen kova tulos, mutta siihen se sitten jääkin.

Mites sitte ku se 60 kilonen jamppa penkkaa sen 200kg? Onhan noita jotain hulluja kiinalaisia. :D Siihen ei taida edes meidän 150 kilonen neutraali pystyä. ;)

EDIT: Älkää sit ottako mun juttuja turhan vakavasti. Yritän vaan herättää keskustelua. Helppohan se mun on täällä huudella ku oon tällänen kynis ja penkki <100kg :D

 

[jnjsdscsd]

No mutta oikeastikin yleensä kaikki pallokalat on juuri näitä pistetaulukkoja yms vastaan.

Toisekseen ainakin minusta melkein JOKA IKISESSÄ lajissa aliarvostetaan pieniä kavereita.
Miettikää nyt esim: nyrkkeily kumpi on nopeampi/teknisempi?:
ihan kuka tahansa kevyen sarjan mies vai Nicolay Valujev?Aina se vaan on se raskassarja jota suuri yleisö seuraa...Veikkaampa, että jos kymmeneltä ihmiseltä kysytään kuka on tällä hetkellä kovin nyrkkeilijä maailmassa, niin ainakin 7-8 vastaa jonkun raskas sarjalaisen nimen.

Sen takiahan nuo taulukot on tod.näk tuleet kisoihin mukaan, että alempien sarjojen arvostus nousisi. tavan pulliaiselle kun tosiaan riittää se, että joku Jeff Lewis (250kg möhköfantti) käy kyykkäämässä tonnin ja näyttää siltä niinku ois syöny kaikki muut kilpailijat. Pitää näyttää voimakkaalta ja myöskin isolta.
Sotkamossakin voimanoston MM-kisoissa oli "hieman" enempi porukkaa katsomossa raskaiden sarjojen aikana...hmm..

Samaa paskaa se on kaikkialla, miettikääpä esimerkiksi PRIDE-tapahtumia japanissa (vapaaottelua ken ei tiedä).
Siellä on maailman kovimmat ukkelit siinä lajissa, mutta saadakseen katsomot täyteen siellä pitää myös olla 180kg painvia Zuluzinhoja ja ties mitä heimopäällikköjä jostain savannilta. Jotkut vielä fanittaa (ainakin Japanissa) näitä valaita ihan kympillä, vaikkei kavereilla ole mitään tekemistä kamppailu-urheilun kanssa.

Tulipa monta samanlaista esimerkkiä, noh nyt tyhmätkin..kuten minä tajuaa

Harmi sinänsä, että ihmisiä ei nuo keveitten jamppojen kilvat kiinnosta niin paljoa. Urheilun kannalta.
Mutta ymmärrän kuitenkin, miks halutaan kattoa nimenomaan kovia tuloksia eikä suhteellisesti kovia tuloksia ja sitä kun isot kaverit ottaa yhteen. Syy lienee viihdearvo ja on siinä sekin että ihmisiä on aina kaiken maailman friikit kiinnostaneet.

Ite katon huomattavasti mieluummin esim. kun le banner pistää choita turpiin K-1:ssä kuin jotain kärpässarjan nyrkkeilyä.

Noita pikkumiehiä taas seuraa ne joilla on oikeasti aitoa kiinnostusta kyseistä lajia kohtaan.

 

[hunter killer]

Harmi sinänsä, että ihmisiä ei nuo keveitten jamppojen kilvat kiinnosta niin paljoa. Urheilun kannalta.
Mutta ymmärrän kuitenkin, miks halutaan kattoa nimenomaan kovia tuloksia eikä suhteellisesti kovia tuloksia ja sitä kun isot kaverit ottaa yhteen. Syy lienee viihdearvo ja on siinä sekin että ihmisiä on aina kaiken maailman friikit kiinnostaneet.

Ite katon huomattavasti mieluummin esim. kun le banner pistää choita turpiin K-1:ssä kuin jotain kärpässarjan nyrkkeilyä.

Noita pikkumiehiä taas seuraa ne joilla on oikeasti aitoa kiinnostusta kyseistä lajia kohtaan.

Juu samahan se on itsellä, mutta aikansa kun seurasi esim juuri K-1 ja Prideä niin kyllä se lako vaan vituttamaan kun cardilta löytyy jotain Bob Sappejä yms...kyllä muakin raskas sarja kiinnostaa, oli laji ku laji..muttei nyt sentään tollaset friikit, niinku Zuluzinho, Choi, Läskibono(vai oliko se Akebono?) ja Sapp...oli kai niissä joku viihdearvo alkuun. Mutta samaa lyllerrystä monta kertaa?ei kiitos.
Mutta tokihan siinä on hyväkin puoli: näiden friikkien ansiosta oikeat ottelijatki näyttää paremmilta sitten kehään astuessaan/saavat näkyvyyttä niidenkin silmissä, jotka ovat tulleet enemmän pelkkiä friikkejä tiiraamaan.

Ja mitä Lebanneriin tulee, niin siinä on yksi parhaista esimerkeistä kiinnostavasta ISOSTA ottelijasta

 

[tabe]

mutta totuuden nimissä ei paljoa hetkauta jos joku 60kilonen kaveri penkkaa 110kg . sille en voi mitään ettei tollainen tulos vain hetkauta pätkääkään, mutta toki se on SUHTEUTETTUNA erinomaisen kova tulos, mutta siihen se sitten jääkin.[/QUOTE]


Joo,täällä pari kaveria aina väittelee tuloksistaan ja toinen on 125 kiloinen ja saa 150 kg penkistä ja toinen kaverini 78 kiloinen ja saa 140 kg penkistä,niin kyllä ainakin minä pidän tätä kevyempää kaveriani paljon riskimpänä kuin tätä toista norsua ...

Ja totuuden nimissä ei paljoa hetkauta jos joku 140kiloinen norsu penkkaa 160 kg,en pidä minään;) .

 

[tabe]

samahan se on jos esim auto jossa on 1.5l moottori kiihtyy 8sekuntiin 0-100km/h ja toinen jossa on 3l moottori kiihtyy 7,9sekuntiin, niin silloinhan se 3l moottorilla oleva vekotin on äkäsempi.


Joo ja viel ett , kyllä jos on pieni auto vastaan iso auto niiin ei pieni auto tarvitse läheskään yhtä paljon tehoa kuin tämä iso auto päihittääkseen sen:D .
Jolloin tämä pieni auto on äkäsempi vaikka siinä ei ole yhtä paljon tehoa,vai mitä...



ps.kiva välillä väitellä

 

[jnjsdscsd]

Juu samahan se on itsellä, mutta aikansa kun seurasi esim juuri K-1 ja Prideä niin kyllä se lako vaan vituttamaan kun cardilta löytyy jotain Bob Sappejä yms...kyllä muakin raskas sarja kiinnostaa, oli laji ku laji..muttei nyt sentään tollaset friikit, niinku Zuluzinho, Choi, Läskibono(vai oliko se Akebono?) ja Sapp...oli kai niissä joku viihdearvo alkuun. Mutta samaa lyllerrystä monta kertaa?ei kiitos.
Mutta tokihan siinä on hyväkin puoli: näiden friikkien ansiosta oikeat ottelijatki näyttää paremmilta sitten kehään astuessaan/saavat näkyvyyttä niidenkin silmissä, jotka ovat tulleet enemmän pelkkiä friikkejä tiiraamaan.

Juu, eipä niitä hirveesti jaksa katella.
Choi - LeBanner -matsinkin lähinnä LeBanner-fanina
Henk. kohtasesti pidän viihdearvolta paljon kovempina Sefon ja LeBannerin matseja kun noiden friikkien.

On se ihan hauska joskus kattoa kun Sapp saa leipää!

Ja mitä Lebanneriin tulee, niin siinä on yksi parhaista esimerkeistä kiinnostavasta ISOSTA ottelijasta

Jep.

 

[Metalviking]

Iso mies nostaa yleisesti ottaen isompia rautoja kuin pienempi mies = isommalla miehellä on massaa & voimaa enemmän. Tämä on "luonnollista" ja siitä ei mukista.

Leuanveto: Pienempi mies vetää kovemmilla lisäpainoilla yleisesti ottaen kuin isompi mies = pienemmällä miehellä on vähemmän massaa, vähemmän voimaa, mutta enemmän kehonpainoon suhteutettua voimaa. Tämä on "epäluonnollista" ja siitä mukistaan.



Mitäs näistä. Jos on massaa, niin pitää olla voimaakin suhteutettuna siihen massaan. Turha ihra pois ja lihaa tilalle, niin asenteet muuttuvat. On kyllä totta, että monet raskaansarjan miehet eivät enää urheilijoilta näytä. Jokaisen oma valinta.
Omaan painoon suhteutetut painot kisatilanteessa on ihan jees, mutta kyllä se sen painoluokat/pisteytys-systeemin vaatii...

 

[NEUTRAALI]

[
ps.kiva välillä väitellä

ei oo kiva väitellä asioista mistä ei ole mitään väiteltävää

 

[mw2]

No mutta oikeastikin yleensä kaikki pallokalat on juuri näitä pistetaulukkoja yms vastaan.

Toisekseen ainakin minusta melkein JOKA IKISESSÄ lajissa aliarvostetaan pieniä kavereita.
Miettikää nyt esim: nyrkkeily kumpi on nopeampi/teknisempi?:
ihan kuka tahansa kevyen sarjan mies vai Nicolay Valujev?Aina se vaan on se raskassarja jota suuri yleisö seuraa...Veikkaampa, että jos kymmeneltä ihmiseltä kysytään kuka on tällä hetkellä kovin nyrkkeilijä maailmassa, niin ainakin 7-8 vastaa jonkun raskas sarjalaisen nimen.

Sen takiahan nuo taulukot on tod.näk tuleet kisoihin mukaan, että alempien sarjojen arvostus nousisi. tavan pulliaiselle kun tosiaan riittää se, että joku Jeff Lewis (250kg möhköfantti) käy kyykkäämässä tonnin ja näyttää siltä niinku ois syöny kaikki muut kilpailijat. Pitää näyttää voimakkaalta ja myöskin isolta.
Sotkamossakin voimanoston MM-kisoissa oli "hieman" enempi porukkaa katsomossa raskaiden sarjojen aikana...hmm..

Samaa paskaa se on kaikkialla, miettikääpä esimerkiksi PRIDE-tapahtumia japanissa (vapaaottelua ken ei tiedä).
Siellä on maailman kovimmat ukkelit siinä lajissa, mutta saadakseen katsomot täyteen siellä pitää myös olla 180kg painvia Zuluzinhoja ja ties mitä heimopäällikköjä jostain savannilta. Jotkut vielä fanittaa (ainakin Japanissa) näitä valaita ihan kympillä, vaikkei kavereilla ole mitään tekemistä kamppailu-urheilun kanssa.

Tulipa monta samanlaista esimerkkiä, noh nyt tyhmätkin..kuten minä tajuaa

Ite kyllä katon ainaki mieluummin näitten keskisarjan äijien otteluita ku raskaansarjan. Niissä kavereilla on oikeesti yleensä se tekniikka ja nopeuspuoli 10kertaa parempaa ku raskaansarjan jätkillä. Onhan se tietty välillä kiva nähdä noitten raskaansarjan ukkojen voimapommeja mut parempaa viihdettä on mielestäni semmonen missä kaverit oikeesti ei oo mitään Bob Sappin kaltasia teknisesti taitamattomia kömpelöitä jättiläisiä. Onhan se tietty hienoo ku voimannostossakin isot raudat liikkuu mutta ite oon ainaki ajatellu aina tota kehoon suhteutettua voimaa parempana mittarina ihmisen voimiin. Kyllähän ne painosarjat pitäs olla mieluummin niin ois tasasempaa tai jakaa noi sarjat vaikka siten -->
1.sarja
52kg 351%
56kg 336%
60kg 342%
67,5kg 319%
2.sarja
75kg 304%
82,5kg 306%
90kg 289%
100kg 278%
3.sarja
110kg 245%
125kg 240%
125+kg korkeintaan 258%

Ja tämähän on tietty minun mielipide. uskosin että näillä "ei neuvolassa" punnittavilla on sitten toiset mielipiteet, että "kaikki samaan sarjaan ja vahvin on se joka nostaa eniten", joka on melkein sama-asia kun pistäs jääkarhun ja lampaan samaan kehään ottelee tai ainakin yhtä huimaa tasaväkisyyttä on odotettavissa.