BB PRO George Peterson

[D.vitamiini]

Kyllahan 150kg lihavana olo on elimistolle paljon raskaampi kuin lihaksikkaalle. Lihaksikkaalla lihakset ja janteet paljon vahvemmat. Lihavalla rasvaa sisaelinten ymparilla ja paska peruskunto ja siihen paalle lihavana olon haittavaikutukset kuten diabetes, verenpaine jne. jne.

Joo siis tottakai lihavana olo on raskaampaa/epäterveellisempää kuin samassa painossa olevalle lihaksiikkaalle ihmiselle.

Mutta nyt puhuttiin siitä että kumpi käyttää enemmän happea, lihava vai lihaksikas.

 

[monopee]

Tähtikehonrakentajan kuolinsyy selvisi – kehosta löytyi pahamaineisia aineita

George Petersonin kehossa oli anabolisia steroideja ja sydämessä perustavanlaatuisia muutoksia.

www.iltalehti.fi

 

[mikasa90]

View: https://youtu.be/air5_Qvkx00

 

[Mike]

View: https://youtu.be/air5_Qvkx00

Ainoo järkevä video koko kuolemasta. Ihmiset on ihan saatanan tyhmiä mitä tulee steroideihin.

 

[Pulkkis]

Mitä ilmeisimmin sai poikkeavasti paksuuntuneeseen sydänlihakseen liittyen kammioperäisen rytmihäiriön (suoraan kammiovärinään tai sitten nopean kammiotakykardian kautta kammiovärinään), mihin sitten kuoli. Tuolle sydänlihaksen epänormaalille paksuuntumiselle altistaa pitkään jatkunut steroidien ja GH käyttö, genetiikka, ja todennäköisesti myös verenpaineet olleet koholla pahentamassa tilannetta. Näitä sydänmuutoksia on anabolisia lääkeaineita käyttävillä usein, pieni osa saa kuolettavan rytmihäiriön, kun huono tuuri osuu kohdalleen. Ei todennäköisesti akuutisti mitään tekemistä noiden verestä löytyneiden lääkeaineiden kanssa. Tietenkin on mahdollista, että sydänlihaksen paksuuntuminen syynä ollut perinnöllinen tilanne kokonaisuudessaan, mutta todennäköisemmin ei, vaan anabolisten lääkeaineiden pitkäaikainen käyttö luonut ikäänkuin mahdollisuuden huonolle tuurille tuottaa tällainen kuolettava lopputulos. Ei tuossa mitään kovin epäselväksi jäänyt mielestäni. Tämänkaltainen tilanne näissä bodarien äkkikuolemissa usein lienee.

 

[Mike]

Mitä ilmeisimmin sai poikkeavasti paksuuntuneeseen sydänlihakseen liittyen kammioperäisen rytmihäiriön (suoraan kammiovärinään tai sitten nopean kammiotakykardian kautta kammiovärinään), mihin sitten kuoli. Tuolle sydänlihaksen epänormaalille paksuuntumiselle altistaa pitkään jatkunut steroidien ja GH käyttö, genetiikka, ja todennäköisesti myös verenpaineet olleet koholla pahentamassa tilannetta. Näitä sydänmuutoksia on anabolisia lääkeaineita käyttävillä usein, pieni osa saa kuolettavan rytmihäiriön, kun huono tuuri osuu kohdalleen. Ei todennäköisesti akuutisti mitään tekemistä noiden verestä löytyneiden lääkeaineiden kanssa. Tietenkin on mahdollista, että sydänlihaksen paksuuntuminen syynä ollut perinnöllinen tilanne kokonaisuudessaan, mutta todennäköisemmin ei, vaan anabolisten lääkeaineiden pitkäaikainen käyttö luonut ikäänkuin mahdollisuuden huonolle tuurille tuottaa tällainen kuolettava lopputulos. Ei tuossa mitään kovin epäselväksi jäänyt mielestäni. Tämänkaltainen tilanne näissä bodarien äkkikuolemissa usein lienee.

Juuri noin, pidempiaikainen käyttö ja rasitus sen mahdollisen sepelvaltimotaudin tai kuoleman aiheuttaa. Mutta koska media ja tavikset niin vitun kujalla, niin mies kuoli winsuun ja boldeen.

Lyödään tavikselle milli boldea ja milli stanoa, niin huomenna ne näkyy veressä, mutta ei lyhennä elämää yhtään.

 

[sepposepase]

Juuri noin, pidempiaikainen käyttö ja rasitus sen mahdollisen sepelvaltimotaudin tai kuoleman aiheuttaa. Mutta koska media ja tavikset niin vitun kujalla, niin mies kuoli winsuun ja boldeen.

Lyödään tavikselle milli boldea ja milli stanoa, niin huomenna ne näkyy veressä, mutta ei lyhennä elämää yhtään.

Mihin voimme vetää rajan pidempiaikaiselle käytölle? Onko se vuosi, viisi vai siinä vaiheessa, kun onjo liian myöhäistä?

 

[Mike]

Mihin voimme vetää rajan pidempiaikaiselle käytölle? Onko se vuosi, viisi vai siinä vaiheessa, kun onjo liian myöhäistä?

Kyllä se vuosia vaatii ja paljon käyttöä. Vähän sama kuin tupakka, ei me tarkkaan voida sanoa. Tupakka tappaa hitaammin tosin.

 

[Rantapallo]

Anabolisia urheilussa käytetty vuosikymmeniä, kuitenkin porukkaa lakoaa enenevissä määrin nuorena nykyään. Tekeekö jotkin uudet aineet kunnon kertoimet haittavaikutuksille pumpun suhteen?

 

[Alvar]

Anabolisia urheilussa käytetty vuosikymmeniä, kuitenkin porukkaa lakoaa enenevissä määrin nuorena nykyään. Tekeekö jotkin uudet aineet kunnon kertoimet haittavaikutuksille pumpun suhteen?

Ennen aineet oli sitä mitä piti olla? Ainakin pääsääntöisesti 90-luvulle asti. Nykyään arpapeliä. Toki ammattitasolla tämän ei pitäisi vaikuttaa...

 

[-Mäki-]

Petersonin isä kuoli saman ikäisenä samalla tavalla eikä ollut mikään bodari. Tai näin ainakin Palumbo sanoi tuoreella videollaan.

 

[Dona]

Petersonin isä kuoli saman ikäisenä samalla tavalla eikä ollut mikään bodari. Tai näin ainakin Palumbo sanoi tuoreella videollaan.

Joo en usko että pelkällä roinaamisella sydän pettää alle 40v, kyllä siinä joku sukurasite on mukana. Varmasti olis kuitenki saanu paljo elinvuosia lisää ilman roinaa.

 

[Pulkkis]

Anabolisia urheilussa käytetty vuosikymmeniä, kuitenkin porukkaa lakoaa enenevissä määrin nuorena nykyään. Tekeekö jotkin uudet aineet kunnon kertoimet haittavaikutuksille pumpun suhteen?

Varma en ole mutta luulisin, että määrät isompia nykyajan pro-ukoilla kun joskus Arskan aikaan ja lisäksi muita aineita kuten GH jne mukana mitä silloin ei tietääkseni käytössä oikein ollut. Ainoa potentiaalisesti ns akuutisti hengenvaarallinen aine noista väärinkäytettynä on insuliini. Anabolisten sydänhaittoja tulee useiden eri mekanismien kautta: osalla patologista sydänlihaksen paksuuntumista (eri tyyppistä kuin tavanomainen ns urheilijansydän), enemmän fibroosia (sidekudosta, arpikudosta) mukana. Tämä fibroosi altistaa sähköisen toiminnan poikkeavuuksille sydämessä, jonka pahin seuraus pienellä osalla on äkkikuolema kammiovärinän tai kammiovärinään johtavan nopean kammiotakykardian kautta. Usein ennen sitä asia ei oireile mitenkään. Arvelisin tämän olevan varsin usein taustalla näissä bodarien äkkikuolemissa. Osa sitten näyttää kehittävän enemmänkin sydämen vajaatoimintaan (laajentavan sydänlihassairauden tyyppisen) johtavan tilanteen (ns steroidikardiomyopatia). Mitä Bullin jutusta lehdistä luin, tuli vaikutelma että esim hänellä tästä todennäköisesti kyse. Lisäksi kolesteroliaineenvaihdunnan poikkeavuuksien, mahdollisen verenpaineen nousun ja sekundaarisen erytrosytoosin (hemoglobiinin nousu) kautta lisääntyy riski kehittää sepelvaltimoahtaumia ja tukoksia, jolloin lopputulemana on pahimmillaan sydäninfarkti. Usein mukana lienee vähän näitä kaikkiakin tekijöitä yhdessä. Genetiikka tietenkin sitten vaikuttaa, kuinka pahoja muutoksia sydämeen tulee, tuuri osittain korjaako äkkikuolema vai ei. Pahin yhdistelmä lienee, jos jokin selvä sydänongelmille altistava geneettinen poikkeavuus (esimerkiksi hypertrofisen kardiomyopatian esiintyvyys väestössä jopa luokkaa 1/500) osuu ihmiselle, joka myös käyttää anabolisia aineita. Tällöin riski kehittää ongelmia on vielä huomattavasti tavanomaista suurempi, jopa eksponentiaalisesti.

Sydänmuutoksia on anabolisten käyttäjistä monilla, mutta vain osa näistä kehittää oireilevan sydänsairauden, pieni osa äkkikuoleman. Merkittävää vahinkoa voi tulla alle 40-vuotiaallakin kyllä, useat kun aloittavat käytön varsin nuorina. Vahinko vaatii yleensä vuosien runsasta käyttöä, vähän sama kuin vähän kohonnut verenpaine tai röökinpoltto ei missään kuukaudessa tai parissa yleensä mitään isoja muutoksia mihkään tee. Suoran syy-yhteyden osoittaminen on kovin vaikeaa, steroidikardiomyopatian diagnoosikin on pitkälti poissulkudiagnoosi (taustalta ei löydy merkittävää sepelvaltimotautia, läppävikaa, kertymäsairautta jne). Kyllä nämä potilaat (vastoin yleisiä ennakko-oletuksia) tutkitaan hyvinkin laajalti (ultraääni, sepelvaltimokuvantamiset, magneetti, usein koepalakin) ennenkuin sydänsairauden katsotaan ensisijaisesti steroideista aiheutuvan.

 

[Rantapallo]

Varma en ole mutta luulisin, että määrät isompia nykyajan pro-ukoilla kun joskus Arskan aikaan ja lisäksi muita aineita kuten GH jne mukana mitä silloin ei tietääkseni käytössä oikein ollut. Ainoa potentiaalisesti ns akuutisti hengenvaarallinen aine noista väärinkäytettynä on insuliini. Anabolisten sydänhaittoja tulee useiden eri mekanismien kautta: osalla patologista sydänlihaksen paksuuntumista (eri tyyppistä kuin tavanomainen ns urheilijansydän), enemmän fibroosia (sidekudosta, arpikudosta) mukana. Tämä fibroosi altistaa sähköisen toiminnan poikkeavuuksille sydämessä, jonka pahin seuraus pienellä osalla on äkkikuolema kammiovärinän tai kammiovärinään johtavan nopean kammiotakykardian kautta. Usein ennen sitä asia ei oireile mitenkään. Arvelisin tämän olevan varsin usein taustalla näissä bodarien äkkikuolemissa. Osa sitten näyttää kehittävän enemmänkin sydämen vajaatoimintaan (laajentavan sydänlihassairauden tyyppisen) johtavan tilanteen (ns steroidikardiomyopatia). Mitä Bullin jutusta lehdistä luin, tuli vaikutelma että esim hänellä tästä todennäköisesti kyse. Lisäksi kolesteroliaineenvaihdunnan poikkeavuuksien, mahdollisen verenpaineen nousun ja sekundaarisen erytrosytoosin (hemoglobiinin nousu) kautta lisääntyy riski kehittää sepelvaltimoahtaumia ja tukoksia, jolloin lopputulemana on pahimmillaan sydäninfarkti. Usein mukana lienee vähän näitä kaikkiakin tekijöitä yhdessä. Genetiikka tietenkin sitten vaikuttaa, kuinka pahoja muutoksia sydämeen tulee, tuuri osittain korjaako äkkikuolema vai ei. Pahin yhdistelmä lienee, jos jokin selvä sydänongelmille altistava geneettinen poikkeavuus (esimerkiksi hypertrofisen kardiomyopatian esiintyvyys väestössä jopa luokkaa 1/500) osuu ihmiselle, joka myös käyttää anabolisia aineita. Tällöin riski kehittää ongelmia on vielä huomattavasti tavanomaista suurempi, jopa eksponentiaalisesti.

Sydänmuutoksia on anabolisten käyttäjistä monilla, mutta vain osa näistä kehittää oireilevan sydänsairauden, pieni osa äkkikuoleman. Merkittävää vahinkoa voi tulla alle 40-vuotiaallakin kyllä, useat kun aloittavat käytön varsin nuorina. Vahinko vaatii yleensä vuosien runsasta käyttöä, vähän sama kuin vähän kohonnut verenpaine tai röökinpoltto ei missään kuukaudessa tai parissa yleensä mitään isoja muutoksia mihkään tee. Suoran syy-yhteyden osoittaminen on kovin vaikeaa, steroidikardiomyopatian diagnoosikin on pitkälti poissulkudiagnoosi (taustalta ei löydy merkittävää sepelvaltimotautia, läppävikaa, kertymäsairautta jne). Kyllä nämä potilaat (vastoin yleisiä ennakko-oletuksia) tutkitaan hyvinkin laajalti (ultraääni, sepelvaltimokuvantamiset, magneetti, usein koepalakin) ennenkuin sydänsairauden katsotaan ensisijaisesti steroideista aiheutuvan.

Miten sitten esim follistatiinin käyttö yhdessä muiden kaasujen kanssa? Liekkö noita elimistön jarruja poistavia aineita muitakin?

 

[Mike]

Miten sitten esim follistatiinin käyttö yhdessä muiden kaasujen kanssa? Liekkö noita elimistön jarruja poistavia aineita muitakin?

Kun mennään follin kanssa leikkimään, leikitään oikeasti liekinheittimellä. Se kun kasvattaa pumppua oikein urakalla jos sitä rasitetaan.

 

[Rantapallo]

Kun mennään follin kanssa leikkimään, leikitään oikeasti liekinheittimellä. Se kun kasvattaa pumppua oikein urakalla jos sitä rasitetaan.

Sitä just meinasin.
Ei ne ainoat riskit ole anabolisissa.
Se on vaan se mitä ihmiset osaa nimetä.

 

[enthy]

Varma en ole mutta luulisin, että määrät isompia nykyajan pro-ukoilla kun joskus Arskan aikaan ja lisäksi muita aineita kuten GH jne mukana mitä silloin ei tietääkseni käytössä oikein ollut. Ainoa potentiaalisesti ns akuutisti hengenvaarallinen aine noista väärinkäytettynä on insuliini. Anabolisten sydänhaittoja tulee useiden eri mekanismien kautta: osalla patologista sydänlihaksen paksuuntumista (eri tyyppistä kuin tavanomainen ns urheilijansydän), enemmän fibroosia (sidekudosta, arpikudosta) mukana. Tämä fibroosi altistaa sähköisen toiminnan poikkeavuuksille sydämessä, jonka pahin seuraus pienellä osalla on äkkikuolema kammiovärinän tai kammiovärinään johtavan nopean kammiotakykardian kautta. Usein ennen sitä asia ei oireile mitenkään. Arvelisin tämän olevan varsin usein taustalla näissä bodarien äkkikuolemissa. Osa sitten näyttää kehittävän enemmänkin sydämen vajaatoimintaan (laajentavan sydänlihassairauden tyyppisen) johtavan tilanteen (ns steroidikardiomyopatia). Mitä Bullin jutusta lehdistä luin, tuli vaikutelma että esim hänellä tästä todennäköisesti kyse. Lisäksi kolesteroliaineenvaihdunnan poikkeavuuksien, mahdollisen verenpaineen nousun ja sekundaarisen erytrosytoosin (hemoglobiinin nousu) kautta lisääntyy riski kehittää sepelvaltimoahtaumia ja tukoksia, jolloin lopputulemana on pahimmillaan sydäninfarkti. Usein mukana lienee vähän näitä kaikkiakin tekijöitä yhdessä. Genetiikka tietenkin sitten vaikuttaa, kuinka pahoja muutoksia sydämeen tulee, tuuri osittain korjaako äkkikuolema vai ei. Pahin yhdistelmä lienee, jos jokin selvä sydänongelmille altistava geneettinen poikkeavuus (esimerkiksi hypertrofisen kardiomyopatian esiintyvyys väestössä jopa luokkaa 1/500) osuu ihmiselle, joka myös käyttää anabolisia aineita. Tällöin riski kehittää ongelmia on vielä huomattavasti tavanomaista suurempi, jopa eksponentiaalisesti.

Sydänmuutoksia on anabolisten käyttäjistä monilla, mutta vain osa näistä kehittää oireilevan sydänsairauden, pieni osa äkkikuoleman. Merkittävää vahinkoa voi tulla alle 40-vuotiaallakin kyllä, useat kun aloittavat käytön varsin nuorina. Vahinko vaatii yleensä vuosien runsasta käyttöä, vähän sama kuin vähän kohonnut verenpaine tai röökinpoltto ei missään kuukaudessa tai parissa yleensä mitään isoja muutoksia mihkään tee. Suoran syy-yhteyden osoittaminen on kovin vaikeaa, steroidikardiomyopatian diagnoosikin on pitkälti poissulkudiagnoosi (taustalta ei löydy merkittävää sepelvaltimotautia, läppävikaa, kertymäsairautta jne). Kyllä nämä potilaat (vastoin yleisiä ennakko-oletuksia) tutkitaan hyvinkin laajalti (ultraääni, sepelvaltimokuvantamiset, magneetti, usein koepalakin) ennenkuin sydänsairauden katsotaan ensisijaisesti steroideista aiheutuvan.

Tuskin oli eikä ollutkaan silloin 70-80 luvuilla epätavanomaista, että otetiin pari grammaa decaa viikossa ja lähemmäs sataa grammaa dbolia päivässä korkeimillaan. Silloin ei monessa yhteydessä muuta otettu kuin decaa ja dbolia eikä anabolisten haittavaikutuksia vielä paljoa oltu tutkittu. Silloin ne ukot ei myöskään syöneetkään melkein mitään nykyiseen verrattuna ja olivat kautta linjan 30 kiloa kevyempiä. Kokonaiskuva ratkaisee, ei mikään yksittäinen tekijä.

 

[sepposepase]

70-80 luvulla ei ollut myöskään intternettiä. Nykyään tietokin leviää nopeammin ja pidemmälle. Tuosta Allanin videosta tuli mieleen, että onko se yleistäkin että kun oireita alkaa ilmetä niin tilanteessa ollan jo vähän niin kuin myöhässä?