Eläinten kamppailutaidot - Mikä laji on kovin?

[John R]

Näyttää tuosta tiikeristä voimaa löytyvän. Vaatii jonkin verran pattia raahata tollasta normikokoista lehmää maata pitkin.

http://www.youtube.com/watch?v=oD6HMtvzkfY&NR=1

 

[rasvis]

Joutsenlisko on lahko, ei laji.

Nii, sitähän minä tuossa tarkoitin, jotta tuo Liopleurodon on Joutsenlisko (vrt "afrikannorsu on norsueläin").

Kunhan yritin päteä kun aattelin ettet tiedä mitään aiheesta vaan osuit vaan googlella wikipediaan tms.

 

[varjoton]

Ihmisellä on parhaimmat kamppailutaidot. Ainakin aseellisen kamppailun ;)

 

[Deleted member 33501]

http://uk.youtube.com/watch?v=CaV-8QGVdro
Aika ylivoimaisia mattopainijoita nämä karhut ainakin on. Eiköhän lukoteta tämä ketju, sillä tätä teknisemmäksi ei taida pystyä mikään muu eläinkunta viemään kamppailua.:D Vaikka toinen osapuoli relaksoituu paskantamaan kesken matsin, niin ei se tämän matsin tasoa laske.

 

[Wltsu]

Ihmisellä on parhaimmat kamppailutaidot. Ainakin aseellisen kamppailun ;)

http://www.youtube.com/watch?v=zOpKFPEah3E

oli pakko:D

 

[S-kolmonen]

Kerro toki mihin tulokseen päädyit? Vai oletko jo niin kypsä ettet kehtaa enää tällaisista lasten asioista kirjoitella?

Heti ikäkortti kehiin. Ei, en kehtaa.






Susi.

 

[Kulmasoutaja]

Kyllä siisti ketju! Näitä on aina mukava miettiä. Naurettavaa noissa ekan sivun videoissa laittaa sepelkarhu vs tiikeri/leijona Leijona on kyllä jotenkin liian yliarvostettu ja epäilen että saattaisi olla kusessa ihan kotoista ruskeakarhuakin vastaan. Tiikeri sen sijaan herättää kunnioitusta hiukan enemmän. Varmasti voittaisi suurimman osan karhuista, mutta enpä tiedä sitten kun tulisi oikein muhku-jääkarhu vastaan... Kova homma tiikerillä varoa sitä yhtä iskua ja samalla päästä itse kunnolla kiinni.

Ympäristö kyllä vaikuttaa sen verran, että toisaalta tästä on kyllä niin pirun tyhmä edes vääntää. Valkohai taitaisi olla voittamaton vedessä, mutta maalla aika lapanen :D

Muuten vielä tuohon ekan sivun juttuihin, kun mietittiin koira vs susi niin kuinkei kukaan maininnut irlanninsusikoirasta mitään? Nykyään kaiketi ei pahemmin käytetä paimentamiseen, mutta ainakin aikoinaan yksikin tällainen pystyi selviytymään pienestä susilaumasta. Leuoissa sen verta voimaa, että se oli knacks, kun pääsi suteen kiinni.

 

[rullaverho]

Nyt lisää videoita kehiin!!!!!! Erityisesti karhutappeluita. Juutupessa aika heikkoa.

Ja miten toi anaconda oli noin vammanen tossa ekan sivun videossa. Eihän se hakenu kunnolla ees kuristusotetta ympäriltä. Ihme keijo. Kyllähän tollanen voi tappaa vedessä vaikka keskikokosen krokonkin jos saa kunnon otteen.

 

[Hansen]

http://uk.youtube.com/watch?v=CaV-8QGVdro
Aika ylivoimaisia mattopainijoita nämä karhut ainakin on. Eiköhän lukoteta tämä ketju, sillä tätä teknisemmäksi ei taida pystyä mikään muu eläinkunta viemään kamppailua.:D Vaikka toinen osapuoli relaksoituu paskantamaan kesken matsin, niin ei se tämän matsin tasoa laske.

Sillähän oli suunnitelmana heittää se toinen nalle selälleen siihen kakkaan, mutta eipä onnistunut, ja joutuikin perääntymään. Ihan siistiä vääntöä kyllä, minkäköhän kokoisia möhkäleitä mahtoivat olla?

 

[Japi]

Sillähän oli suunnitelmana heittää se toinen nalle selälleen siihen kakkaan, mutta eipä onnistunut, ja joutuikin perääntymään. Ihan siistiä vääntöä kyllä, minkäköhän kokoisia möhkäleitä mahtoivat olla?

noi oli puolikkaita jääkarhuja ja marjanpoimijoita, harmittaa ku en etsimisestä huolimatta oo löytänyt pätkää jääkarhuista mikä tuli joskus töllöstä kun se käy vähän hakemassa mursulaumasta ruokaa, kerran raapasee ja mursulta on koko kylki auki, ja painaa kuitenkin aika paljon se mursu, jos nyt oli mursu, sellanen puoltoistatonninen makoilija :P

 

[Rontto]

Jääkarhu vs. mursu
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs
http://www.youtube.com/watch?v=SEeKfjzC5Lk

kissa vs. karhu
http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc&feature=related

 

[GuineaPig]

noi oli puolikkaita jääkarhuja ja marjanpoimijoita, harmittaa ku en etsimisestä huolimatta oo löytänyt pätkää jääkarhuista mikä tuli joskus töllöstä kun se käy vähän hakemassa mursulaumasta ruokaa, kerran raapasee ja mursulta on koko kylki auki, ja painaa kuitenkin aika paljon se mursu, jos nyt oli mursu, sellanen puoltoistatonninen makoilija :P

Jääkarhuilla ei taida olla varteen otettavia vastustajia tappajavalasta lukuunottamatta ja on kai aika harvinaista että killerwhale jääkrahun napostelee...Mursut on toki aika isoja mjuta niistä ei ole hirvesti jääkarhulle uhkaa ja jääkarhu valitsee sen heikon pienen poikasen mielellään täyttääkseen proteiiinin tarpeensa...

 

[EnKerro]

Kyllä siisti ketju! Näitä on aina mukava miettiä. Naurettavaa noissa ekan sivun videoissa laittaa sepelkarhu vs tiikeri/leijona Leijona on kyllä jotenkin liian yliarvostettu ja epäilen että saattaisi olla kusessa ihan kotoista ruskeakarhuakin vastaan. Tiikeri sen sijaan herättää kunnioitusta hiukan enemmän. Varmasti voittaisi suurimman osan karhuista, mutta enpä tiedä sitten kun tulisi oikein muhku-jääkarhu vastaan... Kova homma tiikerillä varoa sitä yhtä iskua ja samalla päästä itse kunnolla kiinni.

Ympäristö kyllä vaikuttaa sen verran, että toisaalta tästä on kyllä niin pirun tyhmä edes vääntää. Valkohai taitaisi olla voittamaton vedessä, mutta maalla aika lapanen :D

Muuten vielä tuohon ekan sivun juttuihin, kun mietittiin koira vs susi niin kuinkei kukaan maininnut irlanninsusikoirasta mitään? Nykyään kaiketi ei pahemmin käytetä paimentamiseen, mutta ainakin aikoinaan yksikin tällainen pystyi selviytymään pienestä susilaumasta. Leuoissa sen verta voimaa, että se oli knacks, kun pääsi suteen kiinni.

Oliskos jonkinlaista linkkiä tohon irlanninsusikoira juttuun? Jalostukseen kuitenkin käytetty vinttikoiria. Laumanvartijana tätä ei koskaan ole käytetty vaan metsästyskoirana kai pääasiassa? Mut joo en mä tästä varma ole mut kyllä tohon suden kaatoon erikoistuneet koirat on "vähän" erilaisia rakenteeltaan:D

 

[Wltsu]

Joo kyllähän tota irlanninsusikoiraa käytettiin/käytetään nimenomaan vartioimaan lammaslaumoja jne

 

[Kulmasoutaja]

Oliskos jonkinlaista linkkiä tohon irlanninsusikoira juttuun? Jalostukseen kuitenkin käytetty vinttikoiria. Laumanvartijana tätä ei koskaan ole käytetty vaan metsästyskoirana kai pääasiassa? Mut joo en mä tästä varma ole mut kyllä tohon suden kaatoon erikoistuneet koirat on "vähän" erilaisia rakenteeltaan:D

No ei ikävä kyllä oo linkkiä. Muistelisin vain lukeneeni/kuulleeni joskus, että irlanninsusikoira oli Britanniassa aikanaan(kun siellä vielä susia oli) käytössä lampaita paimennettaessa ja usein tuli törmäyksiä susien kanssa. Tiedä sitten kuinka legendaa nuo jutut on että tappanut pieniä laumoja, mutta siitä ei oo kyllä epäilystä, etteikö se aina parista-kolmesta sudesta selvinnyt.

Joo kyllähän tota irlanninsusikoiraa käytettiin/käytetään nimenomaan vartioimaan lammaslaumoja jne

Sain ainakin vahvistusta joltakin, että nimenomaan paimenkoirana sitä käytettiin

 

[Uwish]

Joo kyllähän tota irlanninsusikoiraa käytettiin/käytetään nimenomaan vartioimaan lammaslaumoja jne

Olen kyllä ollut tähän asti siinä uskossa että niitä käytettiin pääasiassa suden metsästykseen (mutta myös hirvien), ei pelkästään laumanvartijana. Ja ne sudethan metsästettiin sieltä lopulta sukupuuttoon. Täällä lisää rodun historiaa: http://irlanninsusikoirat.org/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=41
Irlanninsusikoira on metsästyskoira, tarkemmin vinttikoira, jotka ovat tyypillisesti näkönsä avulla metsästäviä koiria. Mitä tulee koiran ja suden vertaamiseen, niin tuskin yksi irlis pärjää useammalle sudelle ainakaan samaan aikaan; susi vastaa voimiltaa kahta samankokoista koiraa, ja sen kulmahampaat ovat aina pirun paljon isommat kuin yhdenkään koiran. Tuskin sitä puruvoimaakaan voi verrata. Isokokoinen urossusi voi helposti olla kooltaan isompi kuin keskikokoinen irlis. Ainahan löytyy tarinoita miten koira on tappanut "sen ja sen".. Ja vielä enemmän ei-niin-legendaarisia tarinoita kun on joutunut itse syödyksi.

Mitä tulee tähän topicciin ylipäätään, niin on aika vaikea ryhtyä vertailemaan sellaisia eläinlajeja keskenään jotka eivät luonnossa kohtaa, tai jos kohtaavat, eivät yleensä ala voimain mittelöön, koska on niillä eläimilläkin itsesuojeluvaisto. Käyttäytymisessä on muutenkin pirusti eroja, mistä kertoo sekin, että se piskuinen ahma voi saada häädettyä sudet haaskalta. Eläimet kamppailevat usein fyysisesti kiima-aikana saman lajin yksilöitä vastaan (muutkin kuin petoeläimet), joten esim. karhulle on hyötyä sellaisista kamppailutaidoista joille se päihittää toisen karhun, eivätkä nämäkään kamppailut yleensä johda kuolemaan. Saaliseläimen tappaminen taas on aivan eri asia, koska tyypillisesti pedot eivät syö toisia petoja, vaan niiden ruokavalioon kuuluvat jokseenkin puolustuskyvyttömät, ennemmin pakoon juoksevat herbivorit.

Karhu voi yhdellä käpälänhuitaisulla katkaista hirvenvasan selkärangan. Sen puolustautuminen esim. hirvikoiraa vastaan ei ole ensisijaisesti hyökkäävä, vaan se tyypillisesti menee istuvaan asentoon puun juurelle ja luottaa yltäviin käpäliinsä. Jos nyt vaikka jostain tulisi vesikauhuinen tiikeri ja olisi käymässä päälle, niin aika paljon riippuu siitä kumpi ehtii tehdä ja mitä. Kissapedot ovat yleensä vahvoilla kamppailuissa tekniikkansa ansiosta; kotoinen ilves pärjää koiralle kuin koiralle päästämällä koiran päälleen ja ikään kuin puolustusasemista potkii kynsillään mahan auki. Uskoisin tämän olevan muillekin kissaeläimille tyypillistä.

 

[kaNi-]

Jääkarhuilla ei taida olla varteen otettavia vastustajia tappajavalasta lukuunottamatta ja on kai aika harvinaista että killerwhale jääkrahun napostelee...Mursut on toki aika isoja mjuta niistä ei ole hirvesti jääkarhulle uhkaa ja jääkarhu valitsee sen heikon pienen poikasen mielellään täyttääkseen proteiiinin tarpeensa...

Tästä tuli mieleen eilen ku kattelin youtuben eläinvideoita, niin törmäsin sellaseen, jossa jääkarhu nostaa tollasen tappajadelfiinin vedestä.

Tai sitten näin viime yönä unta.

 

[Hansul]

Ainakin maitovalaita jääkarhut nostelee vedestä.

 

[olkikuukkeli]

Jääkarhuilla ei taida olla varteen otettavia vastustajia tappajavalasta lukuunottamatta ja on kai aika harvinaista että killerwhale jääkrahun napostelee...Mursut on toki aika isoja mjuta niistä ei ole hirvesti jääkarhulle uhkaa ja jääkarhu valitsee sen heikon pienen poikasen mielellään täyttääkseen proteiiinin tarpeensa...

Planet Earthissa (loistava dokkari, kannattaa ehdottomasti ostaa!) jääkarhu kuoli saamiinsa vammoihin mursujahdissa. Eivät kuulemma käy niin suurta saalista hätyyttelemään kuin pakon edessä.

Tiikereistä tuli mieleen, että tiedetään ainakin siperiantiikereiden järjestelmällisesti tappavan kaikki niiden reviirillä elävät sudet. Ilmeisesti kyse on jonkinlaisesta elintilakamppailusta, riistaa kun on kohtalaisen vähän ja molemmat ovat samoilla apajilla... Poikkeusyksilöitähän on jos jonkinlaisia, tiedetään jopa siperiantiikereitä, jotka ovat erikoistuneet nimenomaan karhujen syömiseen.

Kuten todettukin, ketjun kysymykseen on mahdotonta antaa yksiselitteistä vastausta. Maaeläimistä kovimpia ovat varmaan mainitut suuret karhut ja isot tiikerit (bengalin- ja siperiantiikerit). Bengalintiikerienhän tiedetään tappaneen (yksin!) jopa sarvikuonon ja norsun, eli pahalle päälle sattuessaan on melko älytön peto.

 

[Biroo]

Tuli sarvikuonosta mieleen tälläinen hieman väkivaltaisempi pätkä, jossa seepra ottaa vähän osumaa:

Rhino vs Zebra

http://www.youtube.com/watch?v=pXmnMzGceUs


Tollanen sarvikuono on kyl kauheen kokoinen eläin luonnossa. Joskus jäin safarilla livenä sellaisen ja oli kaveri sen meidän pienen auton kokoinen. Paska kikkareetkin olivat kuin keilapalloja, tämäkin kertoo jo kavereita jotakin.