Eläinten kamppailutaidot - Mikä laji on kovin?

Hassulta kuulostaa kyllä pohdinnat koirista. Helppo se on ajatella että jos vihainen koira(siis oikea koira, ei mikään nälkiintynyt chihuahua) hyökkää, niin pari pysäriä naamaan, sitten takedown ja lopulta triangeli guardista. Niistä elukoista löytyy tarvittaessa aivan yllättävän paljon tehoa.

Ihminen kyllä voi selvitä, ja moni toki selvinnytkin. Harvoin poistutaan voittajana ilman vammoja. Kun koira tarraa kädestä ja puree hampaansa luuytimeen, niin ensin siinä iskee pakokauhu ja paskahätä kuin salilla opetellut jiujitsut.

Tämä siis oikeasta koirasta raivon vallassa ja normaalia ihmistä vastaan. Tottakai FEDOR voittais armbarilla, mutta me kuolevaiset...

Tai ei kannata ainakaan kokeilla :D
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Keskilinja sanoi:
Hassulta kuulostaa kyllä pohdinnat koirista. Helppo se on ajatella että jos vihainen koira(siis oikea koira, ei mikään nälkiintynyt chihuahua) hyökkää, niin pari pysäriä naamaan, sitten takedown ja lopulta triangeli guardista. Niistä elukoista löytyy tarvittaessa aivan yllättävän paljon tehoa.

Ihminen kyllä voi selvitä, ja moni toki selvinnytkin. Harvoin poistutaan voittajana ilman vammoja. Kun koira tarraa kädestä ja puree hampaansa luuytimeen, niin ensin siinä iskee pakokauhu ja paskahätä kuin salilla opetellut jiujitsut.

Tämä siis oikeasta koirasta raivon vallassa ja normaalia ihmistä vastaan. Tottakai FEDOR voittais armbarilla, mutta me kuolevaiset...

Tai ei kannata ainakaan kokeilla :D
Click to expand...

kyll ihminen on aina etulyöntiasemassa koska ihmisil on kädet:lol2: eihän siitä tarvi esim maasta ottaa ku joku kepukka ja sillä huitoa tai sit joku kivi ja sillä ampasta päähän:rolleyes: ohan se selvä et ihmiset on vaarallisimmat otukset tääl:D
 
Mänätseri sanoi:
Ihminen Vs. Koira-pohdiskelut on kyllä mielenkiintosia.

Ite mietiskelin tossa vaan että ihminen on kuitenkin vain ihminen, ei sillä ole samanlaisia eläimen vaistoja. Eli siinä suhteessa ns. "neiti" verrattuna koiraan. Väitän siis että vaikka olis minkälainen Randy Couture vastassa, niin ei se tollasta raivostunutta suden sukulaista kiinnostais. Vitusti adrenaliinia veressä, kipukaan ei tuntuis enää samalta, niin meikän pohdinnoissa koira vie. Siinä vaiheessa kun on oma henki kyseessä niin varmasti koiralla nousee 10 000 vuoden takaiset vaistot pintaan. Ei voi tietää mut näin veikkaisin...
Click to expand...
Meinaatko, että ihmisellä ei herää mitään alkukantaisia vaistoja? Tai no, en alkukantaisista tiedä, mutta tuo adrenaliini tekee ihmisestä myös täysin erilaisen. Nimittäin sillon lähtee... Se on ihan sama mikä koira siinä on jos karkuun ei pääse, niin kyllä se homma loppuun asti viedään.
 
Mä edelleen väitän, että ihminen, jolla on paljon kokemusta koirien kanssa painiskelusta voittaa raivostuneenkin koiran. Vammoitta tuskin selviää, mutta voittaa kuitenkin. Riittää, että pääsee sen koiran selkäpuolelle kiinni, niin se on avuton raajojensa sitomista ja kuristamista vastaan. Vaikka sillä olisi hampaat kiinni sun toisessa kädessä, niin sidot jaloilla sen koiran paikalleen ja kuristat toisella kädellä rnc-tyyliin.

Tietysti jos iso koira pääsee yllättämään ja kaatamaan ihmisen maahan alleen, niin voi olla aika kusessa. Jos kuitenkin kyseessä on 'häkkimatsi', eli ihminen osaa odottaa koiran hyökkäystä, on kokeneen kaverin melko helppo ennakoida koiran liikkeet. Silloin en usko että koira onnistuu kaatamaan miehen alleen.
 
Keskilinja sanoi:
Hassulta kuulostaa kyllä pohdinnat koirista. Helppo se on ajatella että jos vihainen koira(siis oikea koira, ei mikään nälkiintynyt chihuahua) hyökkää, niin pari pysäriä naamaan, sitten takedown ja lopulta triangeli guardista. Niistä elukoista löytyy tarvittaessa aivan yllättävän paljon tehoa.
Click to expand...
Mä en ehkä lähtis guardia lähtis koittamaan elukalta, jolla on kova purenta, jos siis itellä ei oo alasuojia. Pikkasen löysäks ku jää, ni tulee nakista muusia. Selästä tai sivusta kuristus ois ehkä turvallisempi.
 
eddy sanoi:
Meinaatko, että ihmisellä ei herää mitään alkukantaisia vaistoja? Tai no, en alkukantaisista tiedä, mutta tuo adrenaliini tekee ihmisestä myös täysin erilaisen. Nimittäin sillon lähtee... Se on ihan sama mikä koira siinä on jos karkuun ei pääse, niin kyllä se homma loppuun asti viedään.
Click to expand...
Mutta kyllä nuo koirat monessa ihmisessä herättävät niin paljon pelkoa, että raivostuneen eläimen hyökätessä päin saataa reaktio olla paniikin omainen pyrkimys vain suojautua. Tuolloin ei ole mitään mahdollisuutta pärjätä.

Minun mielestäni tässä koira vs ihminen ottelussa on ensiarvoisen tärkeää ihmisen kokemus koirien kanssa toimimisesta.
 
Mattih3 sanoi:
Mutta kyllä nuo koirat monessa ihmisessä herättävät niin paljon pelkoa, että raivostuneen eläimen hyökätessä päin saataa reaktio olla paniikin omainen pyrkimys vain suojautua. Tuolloin ei ole mitään mahdollisuutta pärjätä.

Minun mielestäni tässä koira vs ihminen ottelussa on ensiarvoisen tärkeää ihmisen kokemus koirien kanssa toimimisesta.
Click to expand...
Toiseksi tärkeintä linee ihmisen kokemus yleensä ahdistetussa tilanteessa toimimisesta tai yleensä taistelulajeista. Jos verrataan koiraa joka osaa ns. tapella, niin sitä pitää verrata ihmiseen, joka myös osaa tapella. Toki sillä on merkitystä kenen kanssa on tapellu, mutta jottei tuubi tule housuun ja taistelukyky mene, niin on hyvä olla edes jotain kokemusta aiheesta.
 
lurkki sanoi:
Ja taas tää sama alkaa...
Click to expand...

Onhan se ihminenkin eläin, kuuluu trediin.. :rolleyes:










ps. keskustellaan villieläinten skilzzeist mieluummin!
 
miettikää kuitenkin aina reenikaveriksi dogo argentinoo fila brasileroo jotain mastiffia tms, eikä aina näitä pikkusia sakemanneja tai labradoreja. reilun kokonen koira reilun kokosta ihmistä vastaan ne on noi sakemannit ja labradorit kuitenkin aika pieniä vielä, tai vaikka dobberi/rotikka kaveriks.
 
Ei musta ihmisellä on mitään muuta saumaa kun saattaa todella onnistunut potku koiraa hetukkaan ku se juoksee täyttä häkää päin. Jos se ei onnistu, sitä ollaan melko pitkälki kusessa. Eläin vs eläin väännöt silti imo mielenkiintosempia.
 
Joo aika turhaa vääntöä on kyllä....
Laitetaan nyt oma kokemus...tosin kaveri oli "uhrina" tässä. Eli hän omistaa kennelin ja he kasvattavat mm. Malamuutteja....Muutamia vuosia sitten he kasvattivat vielä bullmastiffeja. Heillä oli muutama uros ja narttu koira ja niistä kaksi narttua eivät tulleet toimeen keskenään ollenkaan. Kerran sitten kävi niin kun hän oli pistämässä toista narttua huoneeseen niin siellä olikin jo se toinen narttu sisällä. Hän ei tiennyt asiaa ja avasi oven,kun hän huomasi tilanteen hän yritti toimia nopeasti ja yritti vetää ovea kiinni samalla repien toista narttua pois oven välistä. Hän ei saannut ovea kiinni vaan sisällä olleen nartun hampaat tukevasti kiinni ranteeseensa. Tässä vaiheessa kyseinen narttu oli täysin "hulluna" ja ei päästänyt irti. Kaverini pelasti uros bullmastiffi joka hyökkäsi kyseisen nartun päälle raivolla ja pisti tämän nopeasti perääntymään. Lopputuloksena oli iso leikkaus operaatio ja teholla pari päivää. Kädestä meni luita,jänteitä ja verisuonia paskaksi. JOS tämä kyseinen narttu olisi pytynyt jatkamaan hyökkäystä niin siinä olisi voinnut helposti mennä henki. Hänellä ei toimi sormet kunnolla ja kättä särkee aina kylmällä ilmalla.
Tuli vähän turhan pitkä tarina,mutta väitän että kun tuolaisen purun omaava koira laittaa kättä,jalkaa tai mistä nyt kiinni saa silpuksi niin suurin osa ihmisistä ei enää osaa toimia järkevästi. Vaikka siellä BJJ treeneissä väännetään joka päivä lukkoja niin siinä vaiheessa kun jänteet ja luut paukahtelevat poikki ja verta lentää kaaressa niin BJJ:stä ei ole enää kauheasti hyötyä.
Tämä siis jos koira on iso,vahva ja omaa hirvittävän purennan. Sakemannit ja dopperit ei ole isoja....
Mutta niin kuin sanoin turhaa vääntöä asiasta....kokeilemalla selviää ;) ;) :D


Edit. Kyllä varmaan siperian tiikeri on kärjessä tässä eläin vs. eläin matseissa. Tai iso norsu :)
 
vai turhaa vääntöä...

eläin se ihminenkin on...

Minua ainakin vitutti kun se koiraa vastaan taisteluketju lukotettiin. Eikö keskustelupalstalla saakaan keskustella? Ihme meininkiä, saatana.

Mutta mitä näihin elukka vs elukka juttuihin tulee, niin toistan näkemykseni että maalla norsu vie voiton, mutta lihansyöjistä kodiakinkarhu. Lukemani mukaan siperiantiikeri kyllä saattaa ahdistella ja tappaakin sellaisia 600 paunaisia (~270kg) ja pienempiä karhuja, mutta isot uroskarhut jättää rauhaan, ja ompa tuollaisten nallejen tappamiakin tiikereitä löydetty. Karhu käyttää sitä sen bitchslappiä.
 
Terve kaikille:)
Yleensä tulee vain luettua muiden postauksia, mutta nyt on kyllä pakko kommentoida itsekin. Toivottavasti kukaan ei tosissaan kuvittele, että ihmisellä on taistelussa mitään jakoa isoa oikeaa koiraa vastaan. En suosittele ainakaan kokeilemaan käytännössä. Ehkäpä se Fedori pistelisi, jopa isoja koiriakin nippuun, mutta muiden onnistumismahdollisuudet ovat kohtuullisen heikot.

Ymmärrän että asiaa on vaikea mieltää, jos ei omaa kovinkaan suurta kokemusta koirista.

En minäkään tietenkään ole mikään tämän alan ammattilainen, mutta olen kuitenkin harrastanut isokokoisten koirien kasvatusta, ongelmakoirien hoitamista ja muita koiraharrasteita jo pian 10 vuotta.

Omista muista harrastus taustoista sen verran, että olen harrastanut ja kilpaillut mm. Kreikkalaisroomalaisessa painissa, lukkopainissa, voimanostossa ja parissa itämaisessa kamppailulajissa 9-vuotiaasta lähtien aina tähän päivään. Tällä hetkellä elopainoa on n. 94 kg.

Pari kertaa koira on päässyt minua puremaan, mutta onneksi olen selvinnyt pienellä paikkailuilla. Koirien keskinäisiä kahinoita olen joutunut selvittämään hieman useammin ja pidän itseäni jo melko kokeneena erotuomarina.


Jos isokokoinen koira hyökkäisi täydellä raivolla minun kimppuuni niin häviäisin oman arvioni mukaan 95 prosentin todennäköisyydellä. Ainoastaan jollakin käsittämättömällä onnen kantamoisella voisin voittaa.

Tämä on tietysti vain oma mielipiteeni ja kokemukseni asiasta.
 
Joskus näin sen Khilströmin vs. koira matsin netissä. Eihän se ollu ku yksi isku ja koira putos. Eikös se isokin koira nyrkkiä usko, meinään jos tossa kädessä dogi roikkuu, niin yläleukaan tai päähän pari kolme iskua tekee ainakin jotain jälkeä. Ja siinä tilanteessä ihminenkin tosiaan varmaan tirvoo aika lujaa. Toisekseen, jos se koira johonkin kävisi kiinni, niin aika nopeesti tunkisin peukalon kahvaa myöten silmästä sisään... Mutta paha silti sanoa, koska tuo paniikkiefekti voisi olla melkoinen ison koiran hyokätessä. Tollasta 90 kilosta koiraa vastaan olisi vain 30 pinnaa massaetua.

Joskus näin livenä liigerin eläintarhassa tiikereiden seassa. Oli se vaan aika kingi näky. Painoa noin tuplat perus tikruun verrattuna Tiedä sitten taisteluketteryydestä, mutta tuskin se kissaeläimenä ihan pökkelö on. Yrittivät muuten saimaisessa tarhassa risteyttää myös tikonia.
 
vai turhaa vääntöä...

eläin se ihminenkin on...
Click to expand...
Tota kommenttia jo odotinkin.. :jahas: Jep niin on. Ihminen on niin vitun eläin, mutta ketjussa kyse ei ole ihmisistä vaan kaikista muista oikeista eläimistä.
 
Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että kukaan ei ole täällä väittänyt, että keskivertokaverilla tai edes useimmilla kovillakaan kamppailijoilla olisi mahdollisuuksia isoimpia koiria vastaan, vaan että on olemassa myös sellaisia ihmisiä, jotka tähän pystyvät. Totta kai kunnon tappelukoira pistää satavarmasti kenttään 99,9% ihmisistä, eikä tätä kukaan kiistä.
 
ObelixXx sanoi:
:offtopic: Mikä se semmonen tikoni on? Tiikeri-Kobra?
Click to expand...

Joudun tuottamaan pettymyksen, mutta mistään ihan niin eksoottisesta elukasta ei ole kyse. Lopputuloksena olisi ehkä muuten perus tikru, mutta hännän paikalla 3m pitkä myrkkykäärme. Vähän kuin jättikokoinen skorppioni! Voittais taatusti vaikka sinivalaan :)

Muistaakseni se on niin, että liigeri=uros leijona + naaras tiikeri. Tikoni toisinpäin. Ja edelleen muistin varassa: liigeri on valtava siksi, että uros tiikerin kasvua rajoittavat hormonit jäävät pois. Tikoni on siis pienempi.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom