Eka kerta salilla

[joonavaa]

Tässä vähän taustatietoa ensin. Olen 180cm ja painan noin 82kg ja tarkoitus olisi tuosta laihtua kunhan ensin jaksaisi höyhenen nostaa ja olisi miehen hartiat jne... Minulla oli sisäinen aivoverenvuoto, jonka johdosta jouduin olemaan jonkin aikaa vaakatasossa(varmaan liian pitkäänkin kun lääkäri jo antoi luvan treenata).

Menin eräälle salille ja täällä esitettyjen neuvojen mukaan yritin toimia, mutta koska laitteet olivat jonkinlaisia monitoimilaitteita, taljoja, penkissä oli sellaiset koukut joilla sen sai kiinni ettei tarvinnut varmistajaa. Tein lähes koko kropan kahden tai kolmen sarjoissa 10-13 krt per sarja.

Kotonani oli joskus penkki, joten minusta tuntui varsin oudolta tottua noihin Matrix -merkkisiin laitteisiin, varsinkaan kun en tiennyt teenkö liikkeeni oikein. Noh... Kaipa se tästä jos saisi mukaan jonkun asioista tietävän, joka osaisi ottaa huomioon, että minun on lähdettävä nollasta liikkeelle. Tein heti liian ison alkurepäisyn. Huomaan sen nytkin.

Kaikkia mahdollisia neuvoja otetaan vastaan. Niin ja paljonko proteiinia tarvitsen tässä vaiheessa harjoittelua? (Tapana on ollut että syön aamulla heti purkin tonnikalaa, vedessä), sitten vähän hiilareita ja ennen salia puolet palkkarista ja sen jälkeen puolet palkkaria uudestaan. Palkkarissa suhteet jotain sellaista et 50g proteiinia ja 38g hiilaria...

Neuvoja tilanteeseeni otetaan vastaan. Ikää minulle on kertynyt jo 28-vuotta, joten lihaskunto ei varmaan ihan samalla tavalla nouse kuin 16-vuotiaana.

 

[Elmo]

No siis jos haluut tietää miten teet asiat oikein niin esim. Youtube videoita meet kattoo siel ne selittää liikkeen ja mihin lihakseen laite/liike vaikuttaa. Sit luulisin että sun salilta saa myös ohjeita.

 

[knoCkout]

Lähtisin pikkuhiljaa 2krt/vko tekemään tekemällä mavea, kyykkyjä, penkkiä, soutuja, leukoja, dippejä. Jonkun tyyppinen ala/ylä kroppa jako.

Proteiinia ainakin 3x painokilo päivässä. Rasvoja ja hiilareita riittävästi, muttei liikaa. 4-6 ateriaa päivässä.

Pyri joka viikko lisäämään lisää painoa tankoon ja/tai lisäämään toistoja. Jos syöt tarpeeksi ja nukut tarpeeksi se toteutuu kyllä, tuolla ohjelmalla on hankala ylitreenata

Lisäravinteista hankkisin ainakin kalaöljyä, multin ja ehkä kreatiinia. Proteiinilisät helpottavat elämistä, mutten heraa käyttäisi kun treenin yhteydessä.

hiljaa hyvä tulee :thumbs:

 

[morgon]

toi proteiinia 3x painokilo per päivä taitaa olla jo pienoinen ylilyönti. 250g pelkkää proteiinia on aika vaikee saada kasaan, ja vielä, kun puhutaan käytännössä aloittelijasta, niin väittäisin, että sellaset 130-150g proteiinia päivässä riittää vallan mainiosti.

 

[Deleted member 48743]

Jep ja siitä liiasta proteiinista ei ole kuin haittaa. Ei sitä ole järkeä syödä mahdottomia määriä.

 

[knoCkout]

monet ammattilaiset jenkeissä suosittelevat 3.3-4.4x painokiloa kohden proteiinia. huom. siis ihmiset, jotka tekevät tätä työkseen. lisäksi suurin osa kilpailevista bodareista/voimanostajista mitä olen huomannut syövät 300-600g päivittäin. itse syön nykyään vajaa 300g päivittäin (liha, broileri, kananmuna, kala, kaseiini, hera,..) - eipä tuo kovin vaikea ole saada kasaan. toki jos kehitys on jatkuvaa pienilläkin määrillä, niin mikäs siinä. harvat vain oikeasti syövät lähellekään tarpeeksi, mutta kyllä sen salilla näkeekin. mutta mitäpä nuo ammattilaiset tietävät tai ihmiset jotka liikuttelevat huomattavia rautoja..

-jesu- mitä haittaa siitä on?

 

[Feint]

mitä haittaa siitä on?

mm. kuormittaa elimistöä. Tuota ei ehkä ihan heti huomaa, mutta pitemmällä aikavälillä yksi jos toinenkin elin voi sanoa itsensä irti.

 

[knoCkout]

mm. kuormittaa elimistöä. Tuota ei ehkä ihan heti huomaa, mutta pitemmällä aikavälillä yksi jos toinenkin elin voi sanoa itsensä irti.

tästä ei ole mitään käytännön näyttöä, pelkkää teoriaa ja uhkailua. olen asiasta monelta taholta lukenut ja aina palataan takaisin ilman mitään näyttöä. olisi kiva tietää kenellä on "elimet sanoneet itsensä irti" liiasta proteiinin syönnistä. varsinkin kun suuria määriä proteiineja syövät ihmiset ovat yleensä juuri urheilijoita/painojen nostajia, joilla on myös täysin eri tarpeet kuin tavallisilla ihmisillä. maailmassa tuskin olisi montaa bodaajaa, jos proteiineja ei syötäisi merkittäviä määriä.

 

[Feint]

Merkittäviä määriä kyllä syödään, mutta ei ole mitään järkeä mennä äärimmäisyyksiin. Joku täällä voi varmasti linkittää tieteellistä faktaa jossa todetaan, että 2g/rasvaton painokilo on raja, jonka yli proteiinista ei ole mitään iloa kehitykselle. Yli 3g/kg syömisestä ei ole mitään hyötyä, ellei sitä tee kalorien takia, mutta uskoisin että on helpompia/parempia tapoja täyttää kalorivaje.

Lihaksen kasvaminen on kuitenkin enemmän kiinni kalorien määrästä ja treenistä kuin proteiinin yliannostamisesta. Jos syöt yli kulutuksesi, syöt mitä todennäköisimmin tarpeeksi(ja jopa liikaa) proteiinia maksimaalisen lihaksen kasvun saavuttamiseksi. Itsekin syön lähemmäs 4g proteiinia painokiloa kohden, ja tähän lisäksi vielä lisäravinteet yms turhakkeet, enkä edes kasva kalorien puutteen takia.

 

[knoCkout]

tuo 2g/rasvaton painokilo rajana on yhtä tarkka fraasi kuin pyrkisi määräämään jokaiselle ihmiselle SAMAN kaloritarpeen --täysin yksilöllistä. en jaksa uskoa, että kilpailevat bodarit/voimanostajat huvikseen syövät 400+ grammaa proteiinia päivässä. ja näyttäisi sillä olevan tulosten kannalta jotain merkitystä kun vertaa 100g päivässä syövään perus salijamppaan

toki kaloreilla on väliä. proteiinit ruuansulatuksessa myös kuluttavat huomattavasti enemmän kaloreita, kuin rasva/hiilarit. enpä tiedä ketään, joka on tullut lihavaksi syömällä liikaa proteiinia. jos sallit minun vielä kysyvän: miksi ihmeessä syöt 4g painokiloa kohden proteiineja, jos uskot 2g/kg jo riittävän? :D

 

[Feint]

: miksi ihmeessä syöt 4g painokiloa kohden proteiineja, jos uskot 2g/kg jo riittävän? :D

Se nyt tulee vähän itsestään :( Laskeskelin joskus kaloreita ja tarkistin paljonko pitää syödä, jotta kalorit pysyisivät +500kcal/päivä ja pyrin ottamaan ison osan siitä mm. maidosta. Käytännössähän en syö järjettömän paljon proteiinia, mutta olen vieläkin alle 70kg kynis joten reilusti yli oman tarpeen mennään

Ja tuleehan tuota proteiinia vähän huomaamatta paljon kun syö lihaa ja maitotuotteita joka aterialla...jos vain kaloreita saisi enemmän niin tästäkin voisi joskus jotain tulla

 

[~D~]

ite koittasin vähä miettiä sitä verenvuoto juttua, onko pitkäki aika jne...alottaisin ehkä pikkusilla painoilla, suht rauhallisesti, kevyillä liikkeillä...ei oo kokemusta mutta jotenki sellanen mustatuntuu että raskaissa liikkeissä, kyykyt, mavet, soudut jne. saattaa verisuonet kuormittua aika paljon eikä oo välttämättä kiva jos se alkaa vuotaa uudelleen...tosin en tiiä mitä se lääkäri on suositellu. ehkä pari kolme kertaa viikkoon näin alkuunsa aika rauhassa perus reeniä. näin ite menisin, lääkärin suositukset huomioiden.

 

[elkkari]

Kaikkia mahdollisia neuvoja otetaan vastaan. Niin ja paljonko proteiinia tarvitsen tässä vaiheessa harjoittelua? (Tapana on ollut että syön aamulla heti purkin tonnikalaa, vedessä), sitten vähän hiilareita ja ennen salia puolet palkkarista ja sen jälkeen puolet palkkaria uudestaan. Palkkarissa suhteet jotain sellaista et 50g proteiinia ja 38g hiilaria...

Proteiinia suositellaan saatavan jotakuinkin 2-3 g/painokiloa kohden. Jos haluat tiputella painoa niin syöt vähemmän kuin kulutat, alussa tosin lihakset voivat kasvaa semmoista vauhtia että paino saattaa pysyä samana vaikka kiristystäkin tapahtuisi.

Palkkarissa 2:1 - 1:1 hiilari-prode suhteet ovat aika suosittuja, dl molempia pitäisi toimia ihan hyvin.

Alussa tosiaan kannattaa kattoa tekniikat kuntoon ja treenata maltillisilla painoilla.

Lueppa tämä läpi:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=53396

Täältä vaikka joku perus 1 tai 2-jakonen treeniohjelma:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=32394

Laihduttaminen for beginners:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=13927

Neuvoja tilanteeseeni otetaan vastaan. Ikää minulle on kertynyt jo 28-vuotta, joten lihaskunto ei varmaan ihan samalla tavalla nouse kuin 16-vuotiaana.

Kasvat varmasti ihan hyvin vielä tuossa iässä.

 

[Battle]

Unohda noi proteeinisuositukset/määräykset, mitä täällä tuputetaan ja syö eka ihan normaalisti.
Treeniä varovasti koko kroppa kerralla ALUKSI.
Sitten kun treeni on varmasti turvallista, niin sitten lisää häkää pönttöön... siis tehoa treeniin ja ruokaa koneeseen. Sitten voi hankkia niitä lisäproteiineja.

 

[joonavaa]

Kiitos neuvoista. Aivoverenvuotojutusta on jo niin pitkä aika, että voin jo huoletta rasittaa ihan kunnolla. Kyseessä oli sellainen spontaani aivoverenvuoto johon ei löytynyt selitystä. Mikään ei ole solmussa ja onnistuu hölkkääminen, juokseminen ja muutkin. Tulin tänään salilta ja ihan loppuun asti vedin kaikki ilman että olisi tuntunut mitenkään oudolta. Lääkäri sanoi aikoja sitten että ihan turvallisesti voin treenata eikä uusiutumisen riskiä ole! Jalkaprässissäkin annoin mennä ihan viimeistä hikipisaraa myöten pää punaisena ja yritän tosiaan nostaa painomäärää aina seuraavilla käynneillä.

Huomaa ainakin, että vaikka lihakset eivät kasva hetkessä niin ainakin ne ovat aktivoituneet kuten tuttu fysioterapeutti sattui sanomaan. Paremmin ja enemmän onnistuu nyt. Eli toi turha varovaisuus voidaan jättää tuosta pois. Oikeastaan tuo väittely ruuasta, proteiinista ja muusta vain vaikeutti juttua kun minulla ei ole varaa syödä kahden tunnin välein ja kun olen laskenut opiskelijan budjetissa, että proteiinit ja palkkarit on halvempia kuin oikeasti vain hyödylliset ruokatarvikkeet. En tarkoita sitä etten söisi ruokaa. Nyt on paino itseasiassa noussut, mutta haluaisin aluksi ainakin hartiani takaisin ja siitä leveämmäksikin. Samaten anaerobinen treeni on huomattavasti kiinnostavampaa ja hauskempaa kuin aerobinen itseni mielestä. Aika kukkakeppi tässä vielä ollaan, mutta enköhän minä vielä kasva kuten joku sanoi.

Kiitti kuitenkin neuvoista. Pitää sitten vain heittää kolikkoa siitä mihin niistä teorioista uskoo, että esim. proteiini vie sisäelimiä tjsp.

 

[Jami2003]

Tonnikala pasta on iän ikuinen opiskelijaruoka ja kun pitää vain pastan (=tumma) ja tonnikalan suhteen reilassa niin on todella hyvä "bodyruoka". Samoin kananmunat ei liikaa lompakkoa rasita.

Lisäksi mielestäni palkkari heti alkuun kehiin, eikä kreatiinikaan pahitteeksi ole jos huvittaa. Ei niiden kustannuksiin ainakaan kuole. Kehitys on alkuun joo reipasta joten palkkarit + kreatiinit ei mitenkään välttämättömiä (millon edes ovat) mutta auttavat palautumaan. Joka tarkoittaa sitä että kun palautuu niin huvittaa mennä salille. Joka tarkoittaa sitä että harrastusta tulee jatkettua kuukaudesta ja vuodesta toiseen...

Ihan hölmöjä neuvot ettei alkuun kannata palkkareita ottaa. Toki järjestys on se että treeniohjelma + treenaus kuntoon -> elämäntavat kuntoon (ei liikaa viinaa ja tarpeeksi lepoa) -> syöminen kuntoon -> lisäravinteet kehiin...