Donald Trump

[ehec]

^^Onhan se demokraattisen järjestelmän kannalta vähän ongelmallinen tilanne, mikäli ehdokkaan mielestä vaalit ovat rehelliset vain siinä tapauksessa, mikäli hän itse voittaa.

Ei ole. Demokratia ei ole riippuvainen häviäjän kiukutteluista, mielipiteistä tai tunteista.

edit. ...ei vaikka jokainen media näin uutisoisi.

 

[maltsu]

Ei ole. Demokratia ei ole riippuvainen häviäjän kiukutteluista, mielipiteistä tai tunteista.

edit. ...ei vaikka jokainen media näin uutisoisi.

No just näin, ei todellakaan muuta vaalin tulosta, mutta pitäähän sitä saada haastaa. Epädemokraattisella vaikuttamisella demokraattisen vaalin tuloksen kumoaminen oli oikeasti lähellä toteutumista, kun demokraatit junailivat viraltapanojaan Trumpin pään menoksi. Samoin aika isoa epädemokraattista vaalivaikuttamista kun lyödään toiselle ehdokkaalle vaalivuonna satojen miljoonien sakkoja uhrittomista subjektiivisista vastustavan puolueen syyttäjän keksimistä rikoksista. Varmaan tulee muuten jotain vielä demarisyyttäjiltä ”oikeus”laitoksen puolelta tässä ihan viime metreiltä, että Kamala ja hesari saa huutaa rikollista viimeiset päivät ennen vaaleja.

 

[SIC-]

Tuo on muuten hurjaa menoa ja ainakin minun oikeustajun vastaista, miten jenkeissä on kohdellaan Giuliania. Miten tuomari voi määrätä tuolla tavalla omaisuutta uhreille? Ja tuo tuomiohan on 148 miljoonaa ja rikos oli se, että Giuliani levitti sitä vaalivilppivideota Georgiasta missä väitti olevan epäselvyyksiä. Ei minusta voi olla niin, että jos epäilet rikosta ja teet siitä tutkintapyynnön yms. niin sinut voidaan jälkikäteen tuomita kunnianloukkauksesta ja määrätä maksamaan satojen miljoonien korvaukset. Tämän tarkoituksena on minusta ajaa Giuliani vararikkoon ja tuhota hänen elämä kostoksi siitä, että puhui vaalivilpistä julkisesti. Selkeästi demokraatit aseisti tässä oikeusjärjestelmän.


View: https://www.youtube.com/watch?v=B_ZJPNI7nKk

A federal judge on Tuesday ordered Rudolph W. Giuliani to turn over most of his possessions and available cash to a receivership controlled by the two Georgia election workers he defamed after the last presidential election.

Mr. Giuliani, 80, has seven days to make the transfer, which includes his New York apartment and his vintage Mercedes-Benz, once owned by the actress Lauren Bacall. The judge also ordered him to turn over certain pieces of furniture, his television, sports memorabilia, jewelry and 26 watches, including one that Mr. Giuliani said his grandfather gave him.

“The watch may be distinctive to defendant as an item of sentimental value, but it is not distinctive to the law,” Judge Lewis J. Liman of Federal District Court in Manhattan wrote in the order issued on Tuesday. For now, Mr. Giuliani’s son, Andrew, can hold on to his father’s Yankee World Series rings while lawyers look into whether they were indeed a gift from father to son, as Andrew Giuliani has told the court.

https://www.nytimes.com/2024/10/22/us/politics/giuliani-defamation-forfeit-assets.html

 

[Roopeli]

Tuo on muuten hurjaa menoa ja ainakin minun oikeustajun vastaista, miten jenkeissä on kohdellaan Giuliania. Miten tuomari voi määrätä tuolla tavalla omaisuutta uhreille? Ja tuo tuomiohan on 148 miljoonaa ja rikos oli se, että Giuliani levitti sitä vaalivilppivideota Georgiasta missä väitti olevan epäselvyyksiä. Ei minusta voi olla niin, että jos epäilet rikosta ja teet siitä tutkintapyynnön yms. niin sinut voidaan jälkikäteen tuomita kunnianloukkauksesta ja määrätä maksamaan satojen miljoonien korvaukset. Tämän tarkoituksena on minusta ajaa Giuliani vararikkoon ja tuhota hänen elämä kostoksi siitä, että puhui vaalivilpistä julkisesti. Selkeästi demokraatit aseisti tässä oikeusjärjestelmän.


View: https://www.youtube.com/watch?v=B_ZJPNI7nKk




https://www.nytimes.com/2024/10/22/us/politics/giuliani-defamation-forfeit-assets.html

Ne koittaa perinteisesti tehdä varoittavaa esimerkkiä miten käy jos uhkaa "heidän demokratiaa"

 

[Locked Shields]

Niin, tästähän oli ihan hiljattain tehty vertaisarvioitu tutkimuskin, jonka lopputulema oli, että kun kenraali saa neljännen tähtensä, häneltä häviää täysin kyky valehdella, liioitella ja irrottaa asiayhteydestä. Tutkimuksessa myös havaittiin, että tämä kyvyn häviäminen korostuu erityisesti silloin, kun neljän tähden kenraali ajaa jotain poliittista agendaa. Vielä vertaisarvioimattomassa jatkotutkimuksessa on jo todettu sen verran, että parhaiten neljän tähden kenraalin kyvyttömyys valehdella, liioitella ja irrottaa asiayhteydestä näkyy presidenttiehdokkaiden puheissa ja vihervasemmistolaisessa mediassa, jotka ovat tämän ansioista aina100% faktaa.

Voidaan siis aukottomasti todeta, että kyllä, Trump ihailee Hitleriä ja tultuaan valituksi presidentiksi, hän tulee käyttämään Yhdysvaltain asevoimia kritisoijiensa neutraloimiseksi kotimaassaan, aivan kuten Harris kertoi.

Niin, ei se pointti tietenkään ollut siinä, että henkilö oli evp-kenraali. Ei anneta senkään häiritä. Vastaavia Trumpin kanssa tekemisissä olleita, näennäisesti tolkun ihmisiä, on tullut aika montakin esiin, jotka ovat kertoneet Trumpin olevan huru-ukko, jota ei kannata päästää vastuutehtäviin. Helppo olla samaa mieltä siitä kun katsoo hänen viime kuukausienkin esiintymisiä. Pollit näyttävät Trump-korjauksineen siltä, että enemmistöä tämä ei samalla tavalla rassaa. Demokratia puhuu.

 

[Locked Shields]

Kyllä Trump pystyy epäsuorasti vaikuttamaan myös Euroopan sähkön hintoihin. Trump on esim. luvannut ajaa alas energiatuotannon ympäristömääräyksiä USA:ssa hintojen laskemiseksi. Nyt kun Kiina saa todella edullisesti energiaa Venäjältä ja jos USA saa painettua omaa hintatasoaan entistä alemmaksi Eurooppaan verrattuna, Euroopan mailla ei ole pitkässä pelissä mitään muuta mahdollisuutta kuin alkaa ajaa alas omia mielipuolisia ideologisia ympäristömääräyksiään ja siirtyä kustannustehokkaamman energiatuotannon piiriin. Jos Eurooppaa ei tee näin, sen teollisuus kuolee kilpailukyvyn puutteeseen. Toisin sanoen, Trump voi pakottaa Euroopan tekemään oikeita vastuullisia valintoja.

Trump toki pyrkii eroon ympäristömääräyksistä ja päästökaupoista parhaansa mukaan ja uskonkin, että jotenkin saa USA:ssa energian hintoja alas. Sitä en kuitenkaan usko, että euroopan vihervouhotusta saa käännettyä mihinkään suuntaan, vaikka se tarkoittaisi EU:n taloudelle loppua. Ei tule tapahtumaan. Liian isot on kuvitelmat nyt oranssin kuninkaan mahdollisuuksista. Tämä vähän joskus jopa pelottaa, että elääkö oikeasti ne äänestäjätkin tuollaisessa todellisuudessa, jossa kuningas muuttaa kaiken kullaksi ja pelastaa maailman. Ilmeisesti.

 

[Roopeli]

Trump toki pyrkii eroon ympäristömääräyksistä ja päästökaupoista parhaansa mukaan ja uskonkin, että jotenkin saa USA:ssa energian hintoja alas. Sitä en kuitenkaan usko, että euroopan vihervouhotusta saa käännettyä mihinkään suuntaan, vaikka se tarkoittaisi EU:n taloudelle loppua. Ei tule tapahtumaan. Liian isot on kuvitelmat nyt oranssin kuninkaan mahdollisuuksista. Tämä vähän joskus jopa pelottaa, että elääkö oikeasti ne äänestäjätkin tuollaisessa todellisuudessa, jossa kuningas muuttaa kaiken kullaksi ja pelastaa maailman. Ilmeisesti.

Toi on teikäläisten päässä olevaa pierua.

Muut taas toivovat jotain parempaa aikaa. Edes vähän ja sitä että ajat paranisi pikkuhiljaa. Järkevöityisi.
Tuo muutos vaatii suunnan muutoksen ja trump on tässä hetkessä se paras vaihtoehto.

 

[SIC-]

Ne koittaa perinteisesti tehdä varoittavaa esimerkkiä miten käy jos uhkaa "heidän demokratiaa"

Oho ollaan samaa mieltä jostain. Näinhän se on ja selkeästi yritetään estää vaalivilpin tutkinta jatkossa. Tuo on kyllä oikeusvaltion vastaista, että asianajajat yms. jotka ajavat rikosasiaa joutuvat oikeuteen kunnianloukkauksen takia. Miettikääpä jos sama juttu olisi vaikka korruptioepäilyissä ja Suomessa taho joka puhuisi julkisesti vaikka tuosta nikotiinipussitapauksesta ja tekisi siitä tutkintapyynnön yms. joutuisi oikeuteen Anna-Maja Henrikssonin kunnianloukkauksesta ja joutuisi maksamaan kymmenien miljoonien vahingonkorvaukset ja tuomari vaatisi antamaan autot, kellot ja asunnot Anna-Majalle?

 

[SIC-]

Niin, ei se pointti tietenkään ollut siinä, että henkilö oli evp-kenraali. Ei anneta senkään häiritä. Vastaavia Trumpin kanssa tekemisissä olleita, näennäisesti tolkun ihmisiä, on tullut aika montakin esiin, jotka ovat kertoneet Trumpin olevan huru-ukko, jota ei kannata päästää vastuutehtäviin. Helppo olla samaa mieltä siitä kun katsoo hänen viime kuukausienkin esiintymisiä. Pollit näyttävät Trump-korjauksineen siltä, että enemmistöä tämä ei samalla tavalla rassaa. Demokratia puhuu.

Jep tuo on olennainen pointti. Miksi niin moni joka on tehnyt Trumpin kanssa läheisesti töitä ei kannata häntä enää? Tuo on vähän kuin jos työnhakijan ex-työkaverit ei suosittelisi häntä työpaikkaan. Kyllähän se herättäisi epäilyksen, että onko tämä niin pätevä tyyppi kuin mitä itseään kehuu.

 

[ehec]

Niin, ei se pointti tietenkään ollut siinä, että henkilö oli evp-kenraali. Ei anneta senkään häiritä. Vastaavia Trumpin kanssa tekemisissä olleita, näennäisesti tolkun ihmisiä, on tullut aika montakin esiin, jotka ovat kertoneet Trumpin olevan huru-ukko, jota ei kannata päästää vastuutehtäviin.

Niin, tosin se oli jo kaikkein kovimmassa vastuutehtävässä 4 vuotta aiemmin ja hyvin veti. Tuo, että joidenkin Trumpin kanssa välit polttaneiden näkemyksiä kuuntelee on about sama jos kuuntelisin kaverini katkeran exän tarinoita siitä miten paska tyyppi kaverini on. Luottaisinko enempi Trumpin tai kaverini track recordiin, vai katkerien välit rikkoneiden osapuolten tarinoihin, hmm, vaikea valinta.

 

[Locked Shields]

No just näin, ei todellakaan muuta vaalin tulosta, mutta pitäähän sitä saada haastaa. Epädemokraattisella vaikuttamisella demokraattisen vaalin tuloksen kumoaminen oli oikeasti lähellä toteutumista, kun demokraatit junailivat viraltapanojaan Trumpin pään menoksi. Samoin aika isoa epädemokraattista vaalivaikuttamista kun lyödään toiselle ehdokkaalle vaalivuonna satojen miljoonien sakkoja uhrittomista subjektiivisista vastustavan puolueen syyttäjän keksimistä rikoksista. Varmaan tulee muuten jotain vielä demarisyyttäjiltä ”oikeus”laitoksen puolelta tässä ihan viime metreiltä, että Kamala ja hesari saa huutaa rikollista viimeiset päivät ennen vaaleja.

On tärkeä osa demokratiaa se, että rikolliset saatetaan vastuuseen rikoksistaan. Tämä ei ole toteutunut, ikävä kyllä. Trumpin epäiltyjen rikosten uhrittomuudestakin voidaan olla montaa mieltä, jos juttujen taustoilla on seksuaalista häirintää yms. limaista, ja kyllä kusetetut kansalaisetkin mielestäni jonkinlaisen uhrin osan ansaitsisivat. Toivotaan tosiaan, että demokraattien hihasta löytyy vielä jotain, muuten menee Trumpille nämä vaalit. Toivoa on vielä.

 

[Locked Shields]

Niin, tosin se oli jo kaikkein kovimmassa vastuutehtävässä 4 vuotta aiemmin ja hyvin veti. Tuo, että joidenkin Trumpin kanssa välit polttaneiden näkemyksiä kuuntelee on about sama jos kuuntelisin kaverini katkeran exän tarinoita siitä miten paska tyyppi kaverini on. Luottaisinko enempi Trumpin tai kaverini track recordiin, vai katkerien välit rikkoneiden osapuolten tarinoihin, hmm, vaikea valinta.

O rly. Point taken, mutta itselläni herää vahvat epäilykset, että tarinoissa on perää, jos näitä ulostulijoita riittää loputtomiin ja kohdekaveri itse on tunnetusti epävakaa presidentiksi. Aina on motiiveja, henkilökohtaisia ja taloudellisia. Noh, turha tästä on mitään jatkaa. Kuten varmaan mistään muustakaan Trumppiin liittyvästä :D

 

[Roopeli]

Jep tuo on olennainen pointti. Miksi niin moni joka on tehnyt Trumpin kanssa läheisesti töitä ei kannata häntä enää? Tuo on vähän kuin jos työnhakijan ex-työkaverit ei suosittelisi häntä työpaikkaan. Kyllähän se herättäisi epäilyksen, että onko tämä niin pätevä tyyppi kuin mitä itseään kehuu.

Montas näitä nyt oli ja monen ihmisen kanssa trump tehnyt töitä?

Katotaas ne ratiot sitten

Teen mäkin tietylle firmalle töitä, mutta en mä kannata tai pidä edes hyvänä firmana. Lähinnä nauran koko lafkalle ruudun ääressä.
Jännä kun trumppia vastaan ei oikein argumentteja tunnu löytyvän keskustelun muodossa, mutta sitten haetaan aina näitä tulokulmio missä todetaan halvasti vain "se on vaan perseestä ni". Sitten media toistaa näitä totuutena tai väitetysti termin kera.

 

[maltsu]

On tärkeä osa demokratiaa se, että rikolliset saatetaan vastuuseen rikoksistaan. Tämä ei ole toteutunut, ikävä kyllä. Trumpin epäiltyjen rikosten uhrittomuudestakin voidaan olla montaa mieltä, jos juttujen taustoilla on seksuaalista häirintää yms. limaista, ja kyllä kusetetut kansalaisetkin mielestäni jonkinlaisen uhrin osan ansaitsisivat. Toivotaan tosiaan, että demokraattien hihasta löytyy vielä jotain, muuten menee Trumpille nämä vaalit. Toivoa on vielä.

Niin ne satojen miljoonien korvaukset ryösti Trumpilta New Yorkin syyttäjän Letitia Jamesin syytteet. Hän musta nainen ja nauttii DEI lellikkinä ihonvärisuojaa ja tuomari teki mieliksi. Tätä se on kun woke jutut mädättää yhteiskunnan. James kampanjoi syyttäjän virkaan lupaamalla "bring Trump down". Syyllisyys oli päätetty ennen kuin oli keksitty mistä syytetään. Ja Letitia James on siis ihan puoluekirjallinen demokraatti. Täysin alusta alkaen täysin politisoitunut juttu.
Trumpin väitetyt kiinteistöjen arvojen paisuttelevat lienevät jossain määrin aina normaali käytäntö ja lainan antaja pankin tehtävä on ne arvioida. Trump ei ole missannut lainanmaksujaan näihin liittyen. Jos demari Letitia vie Trumpin rahat ja Trump ei sen takia maksuista selviä, niin voisi tullakin uhri, mutta johtuen demarien toimista. Letitia vei rahat New Yorkin osavaltiolle, ei väitetylle/mahdolliselle rikoksen "uhrille" ole jätetty mitään.
Mitään oikeutta tässä ei tapahtunut, vaan kyseessä änkyrädemarien Trump maalittaminen ja kosto, ajankohdan takia myös selkeä vaalivaikuttaminen.
A member of the Democratic Party, James is the first African American and first woman to be elected New York Attorney General. Ihanaa. Heti poliittinen korruptio oikeusjärjestelmässä.

Letitia James - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Gibson five]

Trump toki pyrkii eroon ympäristömääräyksistä ja päästökaupoista parhaansa mukaan ja uskonkin, että jotenkin saa USA:ssa energian hintoja alas. Sitä en kuitenkaan usko, että euroopan vihervouhotusta saa käännettyä mihinkään suuntaan, vaikka se tarkoittaisi EU:n taloudelle loppua. Ei tule tapahtumaan. Liian isot on kuvitelmat nyt oranssin kuninkaan mahdollisuuksista. Tämä vähän joskus jopa pelottaa, että elääkö oikeasti ne äänestäjätkin tuollaisessa todellisuudessa, jossa kuningas muuttaa kaiken kullaksi ja pelastaa maailman. Ilmeisesti.

Okei. Eli kannattaa siis valita kahdesta ehdokkaasta se selkeästi huonompi vaihtoehto, koska "ei se parempikaan voi silti korjata asiaa x".

Aivan aukoton päättelyketju...

 

[wer12]

Suomeen kun sais Trumpin kaltaisen presidentin joka ymmärtää numeroita ja jolla diktaattorin oikeudet ni talous lähtis nousuun.
Kansantaloutta ei ainakaan huonommin vois hoitaa mitä viime vuosikymmeninä.

 

[Tartsan]

Ei ole. Demokratia ei ole riippuvainen häviäjän kiukutteluista, mielipiteistä tai tunteista.

Turha silti on säännöllisin väliajoin järjestettävistä vaaleista tehdä rinnastusta johonkin Schrödingerin kissa -ajatusleikkiin, joka on luonteeltaan epädeterministinen. Vaalit eivät sellainen ole. Trumpin antama vastaus kysymykseen hyväksyykö hän vaalien lopputuloksen antaa väistämättä vaikutelman, ettei häntä haittaa pätkääkään järjestelmän korruptio, niin kauan kun se toimii hänen edukseen. Se haiskahtaa enemmän autoritääriseltä kuin demokraattiselta arvopohjalta.
En usko, että kykenee valehtelemaankaan tuohon kysymykseen, koska hänen arvomaailmassa kyvykkyys tappion hyväksymiseen on muutenkin luusereiden touhua

 

[Tartsan]

Niin ne satojen miljoonien korvaukset ryösti Trumpilta New Yorkin syyttäjän Letitia Jamesin syytteet. Hän musta nainen ja nauttii DEI lellikkinä ihonvärisuojaa ja tuomari teki mieliksi.

Vaikkei kaikesta ollakaan samaa mieltä, niin voisit sinäkin päivittää näkemyksesi New Yorkin osalta tälle vuosituhannelle - valkoinen miessyyttäjä tai tuomari siellä suuremmalla todennäköisyydellä edustaa DEI-osaston vahvistusta.

 

[ehec]

Turha silti on säännöllisin väliajoin järjestettävistä vaaleista tehdä rinnastusta johonkin Schrödingerin kissa -ajatusleikkiin, joka on luonteeltaan epädeterministinen. Vaalit eivät sellainen ole. Trumpin antama vastaus kysymykseen hyväksyykö hän vaalien lopputuloksen antaa väistämättä vaikutelman, ettei häntä haittaa pätkääkään järjestelmän korruptio, niin kauan kun se toimii hänen edukseen. Se haiskahtaa enemmän autoritääriseltä kuin demokraattiselta arvopohjalta.

Arvopohja mainittu. Nyt ymmärrän sinua paremmin enkä enää koita vängätä. Jos kokee kaverin suhtautumisen tappioon ongelmaksi demokratialle niin sittenhän se varmaan on niin (riippumatta siitä, ettei kaverin suhtautumisella tappioon ole mitään tekemistä demokratian tai vaalituloksen kanssa).

 

[Tartsan]

Arvopohja mainittu. Nyt ymmärrän sinua paremmin enkä enää koita vängätä. Jos kokee kaverin suhtautumisen tappioon ongelmaksi demokratialle niin sittenhän se varmaan on niin (riippumatta siitä, ettei kaverin suhtautumisella tappioon ole mitään tekemistä demokratian tai vaalituloksen kanssa).

Kaverin suhtautuminen tappioon ei viimeksikään svengannut kovin hyvin yhteen demokratian kanssa, kun esimerkiksi kansan valtuuttamat valitsijamiehet yritettiin korvata omilla. Mielipiteeni voi olla väärä, mutta ainakin yritän perustella sitä.