DoggCrapp Training – maksimaalista kasvua vähemmillä sarjoilla
- Keskustelun aloittaja pexxi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 28.6.2002
- Viestejä
- 1 455
Fatso sanoi:
V-12 on ollut käytössä koko tän treenin ajan. Ekaa puoltatoista viikkoa lukuunottamatta.
Sitä ennen oli yli 4 kuukauden tauko mistään kreatiinista. Eli voi olla, että osa painon noususta menee V-12 piikkiin, osa muuttuneen treenin ja osa enemmän syömisen. Vaikea eritellä. Mutta tärkeintä oli, että sitä painoa tuli lisää ja voimatasot kasvoivat.
Seuraavassa blastissa sitten käytössä normaali krea ja tämä tauko aika ilman kreaa. Tai tuon V-12 purkin syön loppuun.
Mutta nyt lomille lomps... Hyvät joulut!
juhata
Banned
- Liittynyt
- 24.4.2002
- Viestejä
- 208
Hulkki sanoi:
Tota mä en tajuu. Jos sä treenaat viikossa seuraavasti :
Yläkroppa A
Vinopenkki
Olkapääpunnerrus
Rack chins niskan taakse
Kapea penkki
Mave (2 sarjaa)
Jalat A
Yhden käden scott
Yhden käden hammer
Pohkeet istuen
Koukistus maaten
Vaaka-hack (2 sarjaa)
Yläkroppa A
Vinopenkki smithissä
Takaolkapääsoutu
Dippi
Vipuvarsikone latseille
T-kulmasoutu
ja yksi kova sarja per liike(ilman R/P). esim. rinta, 2 kovaa sarjaa per viikko,
niin ei toi nyt niin kovalta kuulosta. Muista, en ole softaa testannut, joten tää tulee nyt ihan mutu tuntumalla, mutta selvennäs nyt hiukan....
toolate
juhata sanoi:
En ole Hulkki, enkä Hulkin kokoinen :D Vastaan silti.
Olen nyt tekemässä ensimmäistä blastia ja yksi suora sarja on riittänyt vallan mainiosti. Epäilen että ilman extreme strechingiä en palautuisi noista suorista sarjoista edes seuraavaksi treeni kerraksi. Kyllä totaalisesti loppuun saakka tehty sarja 8 sekunnin negatiivisilla antaa tarpeeksi rasitusta ainakin minun lihaksilleni.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 421
Useimmat ihmiset eivät ymmärräkään yhden kovan sarjan tekemiseen perustuvia treenimenetelmiä (esim. Heavy Duty, DC) koska se yksi kova sarja verrattuna perinteiseen 10-12 "kovaan" sarjaan ei ainakaan paperilla vaikuta melkeinpä miltään.juhata sanoi:
Eroa on hankala selittää sellaiselle, joka ei ole kunnolla HD- tai DC-tyylillä treenannut. Jo yksinomaan keskittyminen siihen yhteen ainoaan sarjaan on aivan toista luokkaa kun esim. tehtäessä 4-5 sarjaa "loppuun asti". Tiedän tämän kokemuksesta: silloin kun ohjelmassa on lihasta/liikettä kohti useampi sarja, ovat sarjat aivan erilaisia jopa loppuun asti tehtynä kuin yhden äärimmäisen kovan sarjan ohjelmissa.
Lisäksi negatiivisen vaiheen selvä hidastaminen ja tieto siitä, että se yksi sarja on myös viimeinen sarja, saavat kyllä sen ainoankin setin pari kertaa viikossa riittämään paljon paremmin kuin esim. 10-12 sarjaa kerran viikossa.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 421
No niin, huomenna alkaa sitten ensimmäistä kertaa rasvanpolttoon modifioitu DC-ruokavalio (treenit pysyvät normaalina Doggcrappina).
Olo on jo pitkään tuntunut fakin ihraiselta, joten dieetti on kyllä paikallaan. Ohessa tänään otettu kuva; aamupaino 105 kg ja pihtirasvat hiukan alle 12 %.
Bulkkia on vedetty edellisistä kuvista (http://members.tiscali.fi/hulkki/2004.htm) asti, eli vajaat 5 kk. Noissa aiemmissa kuvissa oli paino 96 kg, kokonaisuudessaan bulkilta jäi siis käteen noin 9 kg rasvaa.
Olo on jo pitkään tuntunut fakin ihraiselta, joten dieetti on kyllä paikallaan. Ohessa tänään otettu kuva; aamupaino 105 kg ja pihtirasvat hiukan alle 12 %.
Bulkkia on vedetty edellisistä kuvista (http://members.tiscali.fi/hulkki/2004.htm) asti, eli vajaat 5 kk. Noissa aiemmissa kuvissa oli paino 96 kg, kokonaisuudessaan bulkilta jäi siis käteen noin 9 kg rasvaa.
Liitteet
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 508
Käsitänkö nyt sanasi oikein eli kaikki tässä viidessä kuukaudessa tullut paino olisi mielestäsi läskiä? Vaan mitä rasvaprosenttiin tulee, niin eikö se ole aivan ihanteelinen massanhankinnalle - ei liikaa, ei liian vähän? Voi tosin olla jotain muuta kuin mihin olet tottunut ja mitä haluat.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 421
No ei siitä 9 kilosta nyt varmaan ihan kaikki ole läskiä, mutta todennäköisesti kuitenkin suurin osa. Pihtimittausten perusteella rasvan osuus lisääntyneestä painosta on nimittäin 6 kg, loput 3 kiloa ovat sitten nestettä ja ehkä myös lihasta.Jasoni sanoi:
Vedän nyt rasvat parissa kuukaudessa jonnekin 8-10 prosentin välille, ja sieltä on sitten taas hyvä lähteä bulkkaamaan kohti 106-108 kiloa (yli kahteentoista en rasvaprosenttia pahimmallakaan bulkilla yleensä päästä).
juhata
Banned
- Liittynyt
- 24.4.2002
- Viestejä
- 208
Hulkki sanoi:
Joo....
Mutta tulee väkisin mieleen se, että kuinka monta treeniä onnistuu täysin esim. kuukaudessa ? Sarjahan pitää onnistua täydellisesti ja sen epäonnistuminen luulis olevan suurempi riski kuin sen onnistuminen.
Moni asia voi vaikuttaa siihen(yöunet ym.). En tiedä sitten. Pari kovaa sarjaa on ainakin takuu varma keino saada se treeni onnistumaan, koska ihminen ei ole täydellinen...
toolate
Hulkki!
Paljos sait sarjapainoja nostettua keskimäärin liikkeissä? Ilmeisesti vedit läpi 2 blastia (olikohan tosta maininta aikasemmin)?
Paljos sait sarjapainoja nostettua keskimäärin liikkeissä? Ilmeisesti vedit läpi 2 blastia (olikohan tosta maininta aikasemmin)?
- Liittynyt
- 24.10.2002
- Viestejä
- 958
Hulkki sanoi:
Tarkoituksella varmaan hieman ylikorostit tuota lausetta? Muuten näkö/tuntemus aisti heittää pahasti, nythän on kyse max. 11% rasvoista, joka ei ole läskiä nähnytkään.
Mutta mitkä on sinun pitkän ajan tavoitteet? Jos nyt ryhdyt dieetille, niin sinähän kerkeät kirkkaasti kevään (oliko ne keväällä?) body fitness kisassa kisakuntoon. Jos taas tavoitteet paljon kauempana, luulisi että on edistyksen kannalta parempi pitää rasvat nykyisessä, ja edetä +-0 kaloreilla, kuin ravata edestakaisin reiluilla miinuksilla ja reiluilla plussilla? Ainakin treeni on niin paljon helpompi sovittaa palautumiseen, kun palautuminen on aina "samanlaista". Dieetti ja bulkki palautumiset kun heittävät aika reilusti.
Minun silmiin ainakin näyttää siltä, että kehitystahti hidastui dramaattisesti silloin, kun teit tämän "kisavalmistelu" dieetin, ja dieetti jäi henkisesti päälle. Mitä sanoo omat paino/rasvaprosentti mittauksesi tuosta, onko kehitystä tullut?
Paljonko rasvat oli parhaassa bulkissa, ja kuinka nopeasti sait tuolla isolla dieetilläsi rasvat tasan kymppiin, tai siihen tienoille?
- Liittynyt
- 14.5.2004
- Viestejä
- 663
Tarkoitus on vetää se yksi sarja (mahd. rest/pausella) niin kovaa, ettei toista lähellekään yhtä kovaa ole mahdollista tehdä. Kaikki ylimääräiset sarjat on pois palautumisesta ja DC:n ideahan on pystyä treenaamaan mahdollisimman kovaa mahdollisimman usein.juhata sanoi:
Edit: Sitä paitsi joka kerta pitää mennä enemmän toistoja/painoa kuin edellisellä kerralla. Eikö se kerro kehityksen suunnan?
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 378
Oikeasti en ymmärrä tuota ylensyönti ideaa koirankakki treenauksessa? Ihmisen elimistö pystyy hyödyntymään X määrän ravinteita vuorokaudessa, tuolla syömismäärällä oman tietämykseni mukaan menee aika paljon hukkaan jos treenaat ilman lääkkeiden aiheuttamaa kiihtynyttä anaboliaa.
Varmasti 500 grammaa protskuja vuorokauteen on OK, jos kaveri painaa 120 kg ja vetää testoa gramman viikkoon, muuten epäilen kyllä tuon mässäilyn hyötyä.
Niinkuin aikaisemmin threadissa jo todettiin, tuli nousuja aika rajusti myös rasvan muodossa. Voi olla mutua, mutta epäilen silti tuota ravinnon määrää.
Itselläni nousi maksa-arvot jo 350 gramman proteiini määrällä vuorokaudessa.
Varmasti 500 grammaa protskuja vuorokauteen on OK, jos kaveri painaa 120 kg ja vetää testoa gramman viikkoon, muuten epäilen kyllä tuon mässäilyn hyötyä.
Niinkuin aikaisemmin threadissa jo todettiin, tuli nousuja aika rajusti myös rasvan muodossa. Voi olla mutua, mutta epäilen silti tuota ravinnon määrää.
Itselläni nousi maksa-arvot jo 350 gramman proteiini määrällä vuorokaudessa.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 421
Ei sen sarjan tarvitse täydellisesti onnistua, kunhan tulee vähintään yksi toisto kehitystä edellisestä kerrasta (tai voidaan laittaa lisää painoa). Ja itse olen nyt noin onnisutunut jokaisen treenin jokaisessa sarjassa tekemään.juhata sanoi:
Dorianin juttuja on luettu? :D
En ole vetänyt kuin yhden blastin ja cruisen läpi, tokaa blastia alla nyt tasan 2 viikkoa. Sarjapainot ovat nousseet hyvin, mutta koska ne olivat alunperinkin kohtuullisen surkeat en nyt lähde niitä tänne postittamaan.toolate sanoi:
Ei, kyllä mulla on jo pitkään tuntunut olo turhan rasvaiselta kun vatsa menee aivan makkaralle esim. istuessa jne. Kyllähän tuosta kuvastakin huomaa, että vatsalihakset alkavat olla aika pehmeän näköiset.Sumppari sanoi:
Aikaisin mahdollinen kisatavoite on 2005 syksyn SM-skabat bodyfitneksessä. Siitäkin varten pitäisi tosin saada vielä paljon lisää lihasta.
Itse en näe asiaa noin. Olen yrittänyt niin kauan treenata lähes ylläpitokaloreilla (vain pientä plussaa) eikä siitä ole ikinä jäänyt käteen mitään muuta kuin vähän voimaa - lihasta ei oikeastaan yhtään. Ainoa tapa, jolla olen ikinä saanut kasvatettua kunnolla lihasta, on ollut selkeä bulkki eli reilut plussakalorit. Jotta voisi syödä reilusti yli kulutuksen, on aina säännöllisin välein vastavuoroisesti dieetattava kohtuullisiin rasvoihin, jotta ei näyttäisi bulkin huipulla aivan porsaalta.
Aivan oikein, ei tuollaisilla kulutusta vastaavilla kalorimäärillä todellakaan muuta aikaan saanut kuin jonkinlaista sarjapainojen nousua; lihasta ei tullut paskaakaan lisää.
Tämä nykyinen kunto (12%) on pahin bulkkikondikseni yli 4 vuoteen. Kaikkien aikojen rasvaisin kondikseni oli keväällä 2000 jenkkibulkin jälkeen kun kyljet eivät enää näkyneet, ainoastaan vatsat. Olisikohan rasvat ollut silloin luokkaa 15-16%? Tasan kympin rasvat ovat itselleni vielä "bulkkikunto", eli jos dieettaan vedän rasvat vielä siitä pari prosenttia alemmaksi.
Moni tuota ihmetteleekin, mutta kumman hyvin se tuntuu toimivan. Suurimman osan edellisten kuvieni jälkeen keräämästäni ihrasta sain ennen kuin aloitin Doggcrapp-treenin, kun treenasin 2-3 kk nelijakoisella ohjelmalla. Doggcrappilla sainkin sitten suurimman osan noiden kuvien jälkeen keräämästäni lihaksesta ja voimien kehityksestä.Dbol sanoi:
PS: en kylläkään syö enää kuin 400 g protskua päivässä, sekin kun tuntuu riittävän varsin hyvin.
toolate
Hulkki sanoi:
Prosenttuaalista nousua tarkoitin.
- Liittynyt
- 15.11.2002
- Viestejä
- 1 704
No laita sarjapainojen kehitys näkyville vaikka prosentteina.Hulkki sanoi:
Mun muistikuvan mukaan, sun sarjapainotkin oli kyllä jo aiemmin bodarille kohtuullisen kovat. Sanoisinpa melkein, että nostit enemmän kuin kuvien perusteella olisin kuvitellut. ;)
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 421
Dieetti nyt on jo aloitettu, ja tunnen itseni sen verran hyvin että tiedän pystyväni sitten dieetin jälkeen bulkkaamaan paljon paremmalla omatunnolla kun aloitusrasvat eivät ole kauhean korkeat. Alunperinkin suunnitelmana oli bulkata kunnes rasvat ovat 12%, sitten tiputtaa 8 prosenttiin, ja bulkata taas 12 prosenttiin, jne.smoothy sanoi:
No perkele. Doggcrappin ekoissa treeneissä noin 2.5 kuukautta sitten sain mm. seuraavat sarjat (täysin loppuun saakka):Pecman sanoi:No laita sarjapainojen kehitys näkyville vaikka prosentteina.
Mun muistikuvan mukaan, sun sarjapainotkin oli kyllä jo aiemmin bodarille kohtuullisen kovat. Sanoisinpa melkein, että nostit enemmän kuin kuvien perusteella olisin kuvitellut. ;)
- Mave 190 kg x 7
- Vinopenkki 105 kg x 7
- Vaaka-hack 200 kg x 8
- Jalkaprässi* 100 kg x 19
- Sjmv 150 kg x 10
Nyt, 20.12.2004 mennessä olen saanut treeneissä:
- Mave 210 kg x 8 (kehitystä siis +20 kg +1 toisto)
- Vinopenkki 117.5 kg x 8 (+12.5 kg + 1 toisto)
- Vaaka-hack 240 kg x 8 (+40 kg)
- Jalkaprässi* 130 kg x 23 (+30 kg + 4 toistoa)
- Sjmv 165 kg x 12 (+15 kg + 2 toistoa)
* Mayor'sin HC-prässi, jonka kelkka painaa siis 280 kg