Dieetti huutaa uutta ideaa :o

[Dex1]

Projektina ollut viimesen vajaan 3kk hävittää ylimääränen höttö vatsasta kesäkeleille.

Lähtöpaino oli 187cm ja 98-100kg tienoilla, lähdin liiikkeelle pistämällä kaloreita n. 2200 peliin joka pitäisi olla ~500 alle keskimääräisen kulutuksen. Pudotin tuosta sitten n. 2000 tienoille, ja pikkuhiljaa huomaamatta olomuoto kapeni niin että paidat roikkui päällä ja painoa oli 87. Vatsan seutukin kapeni mutta edelleen alimpien palikoiden päältä löytyy höttöä, niin että siitä saa makkaran puristettua huoletta ja muutenkin kireys hukassa.

Viimeiset muutaman viikon lisäsin joka aamulle tyhjän mahan aerobisen, ja pudotin kalorit kahden tonnin alle, 1700-1800 luokkaan. Salitreeni on 3x viikossa. Välillä on pidetty tankkauspäivä, ja proteiininmäärä on ollut 1,5-2g /kg. Ei roskaruokaa jne. Kalorit seurattu päivittäin koko proggiksen ajan excel taulukon kanssa eli eivät heitä.

Vaan vatsasta ei höttökerros pienene enää ei sitten alkuunkaan, sen sijaan tulokset lähti selvään laskusuuntaan nyt kun kalorit tipautti noinkin alas, kilolukemat romahti. Kenties aineenvaihdunta jumissa, who knows.

Nyt tässä miettii että milläs eväin tuota vastaan sotisi, kun ei suurikaan määrä aerobista ja kovakaan energiavaje tunnu iskevän muuhun kuin tuloksiin, ajattelin lähipäivinä kääntää reilusti plussalle ravinnon ja 2-3viikon syklin ladata menemään, jotta saa vähän kroppaa huojutettua johonkin suuntaan ja kierroksia koneeseen ja tuloksiin.


Kannattaisikohan tuota vasten lähteä lyömään nyt kesää kohden:
A) oikein ankaralla kalorivajeella tyyliin 1500kcal tai alle, vaikka sitten lyhyinä sykleinä ettei lihaskato vallan iske
B) vai muuttaa strategia päälaelleen ja lyödä kaloria koneeseen ~3000kcal ja aerobista vielä lisää - että saisi aineenvaihduntaan vauhtia?


Mielipiteitä? Nälkä ei koko kiristelyprojektin aikana ole vaivannut missään kohti, joka on aika hämmentävää. Mutta mitä pienempi energiamäärä, tuntuu se lihaskatona ja tulosten laskuna samantien, itse alan kallistua strategian vaihtoon ja kunnolla laatusapuskaa koneeseen ja sitä enempi vain aerobista mukaan?

Niin, ja treenitaustaa on siis jo 5-6 vuotta ja ravintosuhteet / treeni ym. perussetti hallussa kyllä ettei sen puoleen.

 

[Dex1]

Niin ja kun nämä on niin suhteellisia asioita usein tuon kireyden suhteen niin laitetaan selvyydeksi ihan kuvatus kehiin, eli vielä olisi ihan hävikekelpoista tavaraa vyötäröllä tosiaan, saa siitä isompaakin poimua rutistettua jos halajaa ja näppärästi se kelautuu istuessa vyön päälle. ;D Mutta kauhean kaukana itsele kelposesta peruskondiksesta ei kuitenkaan oltaisi, joten kamalan pitkää miinusjaksoa se ei (kai?) välttämättä huutaisi enää?

Yleiskondis kuukausi sitten, olisi jo itselleni täysin riittävä kireys.
Mutta se vyötärö, tuoreessa kuvassa.

Mahtaisikohan kalorien NOSTO ja treeni+aerobinen olla sittenkin siis avain tässä kohti eikä ylettömät miinuskalorit?

 

[Johnssoni]

Tuossa olisi yksi "uusi" idea jota itse ajattelin kokeilla dieetin edetessä:

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_nutrition/a_beginners_guide_to_carb_cycling

Mutta kannattaa ehkä odottaa viisaampien neuvoja, kun itse olen aika ;)

 

[mafios0]

Kaiketi sun kokosella kaverilla ei pitäis olla tarvetta mennä alle 2000kcal. Ootko kokeillu olla minimaalisilla hiilareilla? Ja esim syklittää silleen et 3-5päivää aina minimaalisilla hiilareilla ja 1-2 päivää taas reilummin hiilaria.

Eli siis vaikka arkipäivät (ma-pe) hiilarit niin alhaalla kuin mahdollista p/hh/r jakauma esim 50/10/40 tms ja sitten viikonloppu (la-su) 30/50/20. Ja tietenkin kattoo et kalorit pysyttelis vaikka siin 2200kcal.

Nää vaan siis omii mielipiteitä ja todettu itse toimiviksi, mutta kannattaa kokeilla. Tosin sen verran masentaakseni yleensä taitaa tuo alavatsaröllö olla viimisimpiä mitkä lähtee.. tsemii kiristelyyn!

 

[latela]

Laatusapuska? Ööh...

Aika keltanokka olen itekin mut... Aerobista lisää, ja mielenkiintoista olis et paljon sulla sitä on ollut..? Tankkauspäivillä en oo huomannut vielä ihmeempää arvoa tässä 2½kk dieetin aikana, itseäni auttoi pääsiäistä ennen viikon plussilla olo, ja henkisen puolen nollaus (laivalla ryyppäys, ei suositella!!). :D Pitkän dieetin aikana tuntuu tärkeämpää olevan vaikka koko viikon plussat, kai se keho tuohon dieettiinkin aikanaan kyllästyy oli se sitten mitä tahansa väliltä suosittu keto-mainostv-naistenlehtidieetti.

Tai no noin luulisin kärjistetysti, ainakin porukka tuntuu tankkailevan ketollakin ahkerasti.

 

[Dex1]

Tätä itsekin miettinyt kun muitten dieettejä kattonut, että ei yleensä samanpainoiset heput paljon alle 2000 mene dieetillä, kovempikuntoset kaverit näkyy laihtuvan jopa 2500 määrällä jos lihasta on enempi.

Mutta tosiaan viikkokausiin ei paino tai kunto ole oikein muuttunut merkittävästi 2000kcal tai edes alle sen, joten haiskahtaa siltä että olisko tässä nyt kroppa sitten sopeutunut jollain tapaa "säästöliekille" ja siksi tuo palautuminen ja tuloksetkin alkanut laskea merkittävästi?

Jospa tän pitkän miinusjakson jälkeen 1-2viikkoa nostaisi kolmeen tonniin (kuitenkin ilman roskaruokaa ja runsaan aerobisen kera) että saisi kropan uudestaan "kierroksille" ja sitten kokeilisi vaikka täräyttää taas äkkiseltään sinne reilun 2000 luokkaan ja hiilarien rajotusta samalla..?

Mulla on ravintosuhteet ollut semmosta 25/30/45 tai 25/35/40 luokkaa eli hiilaria tosiaan on ollut pelissä koko ajan, joskin se on suurin osa ruisleivästä, tummasta pastasta tai maidosta tulevaa. Leivästä aika paljon tulee kun väänteleepi maittavia tonnikala/raejuusto ym. leipäsiä niin ohessa tulee sitä hiilaria tosiaan.


Ellei sitten ihme kävisi ja kehitys muuttaisikin suuntaa tosiaan kaloreita nostamalla :D tiedä näistä. Tosin vaikka sen 3000kcal nyt lataisi, voisihan samalla koettaa parhaansa mukaan karsia tuota hiilarien määrää.

EDIT: Niin ja todellakin tuo alavatsahöttö tuntuu olevan tiukkaa tavaraa lähtemään, viime kesän alulla tappelin saman projektin kanssa ja tuloksena oli radikaali lihasmassan kadotus jälleen kerran ja kelpo kiristys muualta, mutta lopulta ne hötöt jäi sinne koko kesäksi lillumaan :D

 

[Dex1]

Laatusapuska? Ööh...

Aika keltanokka olen itekin mut... Aerobista lisää, ja mielenkiintoista olis et paljon sulla sitä on ollut..? Tankkauspäivillä en oo huomannut vielä ihmeempää arvoa tässä 2½kk dieetin aikana, itseäni auttoi pääsiäistä ennen viikon plussilla olo

(Laatusapuska = Liha, kala, kana, riisin ja tumman pastan kera, leivästä ruisleipä aina kalan/raejuuston ym. kera ja sitä rataa. Eli tarkoitan ei roskaruokaa tai muuta mättöä.)

Saman huomannut itse että yksittäinen tankkauspäivä ei kyllä tunnu oikeen missään mielessä, palautumisen tms. kannaltakaan - siksi tuumasin olisiko nyt aika lykätä rehdisti 1-2viikon kunnon plussajakso ja katsoa mitä kroppa siihen sanoo.

Aerobista dieetin alulla oli melko rajallisesti, satunnaiset lenkit, ja 3x viikossa sali jonka yhteydessä teitenkin alkulämpät ja 15-20min fillarirullailut salin jälkeen.

Mutta nyt muutamilla viimeviikoilla sitä on tosiaan ollut sitten suht reilusti eli jokaisena aamuna tyhjän vatsan "polttolenkki" 30-45min, ja samaan tahtiin 3x viikossa sali.

Aerobista voisi toki lisätä vielä entisestään ja/tai pidentää noita lenkkejä, mutta näillä pikkukaloreilla on tullut äkkiä raja vastaan jo siinä että energiat on aika vähissä ja palautuminen kehnoa.

Minkälaista määrää muut ovat aerobista paiskoneet dieetillä?

 

[mafios0]

Minkälaista määrää muut ovat aerobista paiskoneet dieetillä?

Vähän lyhyempi kestoisia, mutta kovemmalla sykkeellä.. Tai siis tyhjään vatsaan tehdyt kestää itellä n.10-20min. Ja n.3krt/viikko.

 

[Nix]

Itselläni samoilla kokonaiskaloreilla jakaminen 2 tunnin välein syömiseen laihduttaa,
kun taas ruuan syöminen parissa isossa erässä lihottaa. SAMAT KALORIT, SAMA SAPUSKA.
Ehkä mun insuliinivasteessa on vaan vikaa, mutta itse olen lopettanut esimerkiksi ison
lounaan syömisen, ja siirtynyt pikkunaposteluun - lounaan sapuska kolmessa erässä yms..

Aiemmin vedin erillisen ison lounaan ja illallisen, ei enää.. Vaati kyllä vähän muutoksia,
kun ei enää voi käydä työkavereiden kanssa yhteisellä lounaalla ruokalassa yms..

 

[Dex1]

Lykkäsin tänään isomman vaihteen silmään ja koitetaan koostaa semmonen 3000k/d tässä nyt viikon parin ajan ja laitetaan koneeseen kierroksia, sitten katsotaan josko se kiristyminenkin olisi vauhdikkaampaa sen jälkeen kun lyö taas jarrua. Mielenkiinnolla katseiln tuota velocity dietiä vai mikäs tuo olikaan toisessa topicissa, joka minimaalisen kalorimäärän puolesta sotii kaikkia perus-periaatteita vastaan, mutta porukka raportoinut oikein positiivista kehitystä - voisi koittaa lyödä shokkia kropalle moisella plussaviikon jälkeen ehkä.

Jos saisi vähän tuloksia ym. kanssa seivailtu tässä nyt niin eivät ihan pohjalukemiin sukella. (toivorikkaana)

Ajattelin tässä peruslinjoiksi ottaa tosiaan, että nyt näinä plusviikkoinakin pidän aamuaerobisen 30-45min joka aamulla, normaali 3x/vko on sali, ja lisäksi nyt kun energiaa on koneessa niin voi iltasinkin pyrähdellä pientä aerobista aina kun aika riittää, ties vaikka ulkomuoto menisi parempaan päin tällä reseptillä kun aineenvaihdunta saa vauhtia myös.

Koetan painottaa ruuat aamulle ja päivälle että illalla jarruttelisi etenkin hiilarien suhteen mikä varmasti on fiksua. (?)

 

[goblin1]

itellä kans kiristely menneillään.. paljonko muilla on tapana syödä tankkauspäivänä enemmän kuin normi dieetti-päivinä? entä jos esim. henkilö x kuluttaa päivän aikana 3000kcal ja se syö 2500kcal/pvä dieettipäivinä ja tankkauspäivänä sitten 3500kcal, niin ajaako takkauspäivä saman asian jos tämä henkilö juokseekin tankkauspäivänä siten että hän kuluttaa kaiken syömänsä 3500kcal tai jopa yli? eli onko tankkauspäivänä tarkoitus syödä yli oman kulutuksen vai onko tärkeää vain saada säikäytettyä kroppaa tavallista suuremmalla ravintomäärällä?

 

[knouli]

itellä kans kiristely menneillään.. paljonko muilla on tapana syödä tankkauspäivänä enemmän kuin normi dieetti-päivinä? entä jos esim. henkilö x kuluttaa päivän aikana 3000kcal ja se syö 2500kcal/pvä dieettipäivinä ja tankkauspäivänä sitten 3500kcal, niin ajaako takkauspäivä saman asian jos tämä henkilö juokseekin tankkauspäivänä siten että hän kuluttaa kaiken syömänsä 3500kcal tai jopa yli? eli onko tankkauspäivänä tarkoitus syödä yli oman kulutuksen vai onko tärkeää vain saada säikäytettyä kroppaa tavallista suuremmalla ravintomäärällä?

No yleensä tarkoitus olisi syödä yli kulutuksen... Mutta se kalorimäärien vaihtelu auttaa paljon. Välillä syö -1000, välillä -500, -300, +500... Aineenvaihdunta pysyy paremmin liikkellä mitä enemmän vaihtelee.

 

[goblin1]

Mä oon huomannu että itellä kun on menny siihen että paino ei enää ole pudonnut/ rasva palanut, niin siihen on auttanu ku oon syönyt n.viikon reilummin mutta silti kohtuudella. Yhden päivän tankkaus ei o sillon auttanu.. mutta siks kai niitä tankkaus päiviä kuuluis pitää riittävän usein ettei aineenvaihdunta pääsis liian hitaaksi. Ite en vaan o aina malttanu ku on rasvanpoltto ollu hyvin käynnissä.. mut virheistä oppii.. tai ainaki pitäis...

 

[Dex1]

Vähän päivitystä, tosiaan käänsin tuossa tämän viikon alussa kaloritavotteen ~3000 hujakoille ja päiväkalorit on pyörinyt siinä 2800-3000 välissä nyt.

Mitä tapahtui -> Rupesin hikoamaan kun sika, salilla pomppas painot kertaheitolla ylöspäin ja energia, ja vatsasta tuntunut ainakin nyt muutamassa päivässä höttöä häviävän ellen vain kuvittele asiaa, samassa kun puntari kipusi kuitenkin parisen kiloa ylöspäin hetkessä, ilmeisesti nesteitä tuli kudoksiin taas tms :o

Eli mitä ilmeisimmin aineenvaihdunta pääsi nyt vauhtiin kunnolla, jatketaan, ja katsotaan mitä tapahtuu. Kun tämä positiviinen suuntaus vaihtuu pöhöksi niin vähennetään taas kaloria.

 

[_Hc]

Jos vielä jotain uutta kaipaat, niin kokeile hiit:iä. Ei vie paljoakaan aikaa, ja tuntuu toimivan. Täällä lisää.

 

[Dex1]

Juu, tuota joskus vuosia sitten tullut kokeiltuakin ja tehokkaan tuntustahan se on. Tietynlaista intervallia tässä tulee liikuntaan muutenkin kun kesä alkaa, kun alkaa liikkumaan myös fillarilla ja rullaluistimilla millä ylämäessä pulssi kipuaa kattoon ja sitten taas rullaillaan hiljempaa. ;)

Katsotaanpa mitä tässä tapahtuu nyt kun ravintoa on enempi koneessa, jos tämä kehitys vielä jatkuisi että höttö tuntuu vain häviävän niin ei tässä miinuksia kohta kaivatakkaan. :D

Alkaa herätä miete että josko kohtuu pätevässä kunnossa olisi mahdollista pysyä pitemmälläkin mittakaavalla vaikka toisin väitetään, syömällä paljon mutta järkeviä perusperiaatteita noudattaen ja pitäen ympäri vuoden sopivan määrän aerobista mukana.

 

[naruman]

Itse en koskaan tee erobista paitsi alku/loppu lämmittelynä. Jaan vaan treenejäni useampiin osiin ja käyn useammin salilla. Säästää hyvin lihasta, kun treenaa painoilla aamuin/illoin. Kulutuskin nousee huimasti. Jos sali on lähellä niin suosittelen.

 

[Dex1]

Varmaan toimii hyvin, mutta kyllä itellä tulee mitta täyteen jos joka päivä joutuu tuonne salille ravaamaan vaikka lähellä onkin.. Toiseksi tuo aerobinen kunto huutaa ylläpitoa myös kun ei tunnu salipuuhan mukana seuraavan.