Dieetiltä takaisin bulkille

Liittynyt
8.1.2004
Viestejä
606
Tuli tuossa oltua dieetillä 17 viikkoa, jonka aikana paino putosi samaiset 17 kiloa ja vyötäröltäkin lähti jotain 15 senttiä. Rasvat on tällä hetkellä varmaan jonnin verran alle 15, joten mihinkään superrasvattomaan kuntoon en vielä päässyt. Olen kuitenkin kutistunut niin olemattomaksi kynäniskaksi tämän dieetin aikana, että ajattelin laittaa hommalle stopin tähän ja ruveta kasvattelemaan taas lihasta. En kuitenkaan haluaisi taas kasvattaa itselleni samanlaista pelastusrengasta kuin mistä juuri kovalla työllä hankkiuduin eroon, joten mietin tässä kuumeisesti että miten tuo lihaksen kasvatuksen + suht. tiukkana pysymisen yhtälö oikein käytännössä toteutetaan?

Dieetin aikana tein punttia normaalisti, juoksin joka päivä 30-60 min ja söin äärimmäisen terveellisesti. Silloin kalorit pyörivät tuolla 2000 tuntumissa ja laihduin siis 1 kg / vko vauhdilla. Jotenkin tuntuu, että jos rupean nyt syömään "pakkisfaktan" mukaan eli 3500 kcal päivässä, niin överiksi menee taas. Vai onko tuo ravinnon puhtaus kenties se avain siihen hyvään kasvuun (edellisellä bulkilla tuli vedeltyä hampurilaisia, pizzoja ja sipsejä ihan reippaalla kädellä...).

Entä miten tuo liikunta? Kannattaako edelleen jatkaa juoksulenkkien tekemistä vaikka dieetin lopetankin?

Hankalia kysymyksiä, tiedän! Jos joku osaisi kuitenkin vähän neuvoa, niin olisi tosi jees :worship: Olen tällä hetkellä 185/72.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Edellisellä bulkilla tuli vedeltyä hampurilaisia, pizzoja ja sipsejä ihan reippaalla kädellä...
Kannattaa lukaista läpi: Massan kasvatus ja suht kireänä pysyminen

Vaikka bulkilla onkin, ei silti kannata kiskoa ronskisti paskaruokaa vain sen takia, että niissä on paljon kaloreita. Vastaavasti aivan säännösteltyä spartalaisen arkea ei tarvitse bulkilla viettää, mutta turha silti syynätä herkuttelua bulkin nimiin: "Totta kai mä voin vetää nää kerroshampurilaiset, mähän oon bulkilla!" Eli en sanoisi, että on yks hailee mistä ne +kcalit repii (aloittelija tekee tosin tässäkin poikkeuksen). Jossain ketjussa oli tästä "harhaanjohtavasta" bulkkauksesta hyvä Lontoon kielinen linkki, vaan nyt ei muista tähän hätään.
 
Jotenkin tuntuu, että jos rupean nyt syömään "pakkisfaktan" mukaan eli 3500 kcal päivässä, niin överiksi menee taas. Vai onko tuo ravinnon puhtaus kenties se avain siihen hyvään kasvuun (edellisellä bulkilla tuli vedeltyä hampurilaisia, pizzoja ja sipsejä ihan reippaalla kädellä...).

Ei se ole mikään fakta, ihmisillä on eroja aineenvaihdunnassa. Kokeilemalla selviää.
 
Sikanauta, jos oot 185/72 niin on sun rasva% pakollakin alle 15, varsinkin jos sulla on vielä lihaksetkin tossa rungossa... Puhuit muistaakseni jossain, että haluiaisit vatsapalikat näkyviin? Jos haluat, niin ei sulla montaa kiloa enää voi olla kiristeltävää...
 
Kannattaa lukaista läpi: Massan kasvatus ja suht kireänä pysyminen

Vaikka bulkilla onkin, ei silti kannata kiskoa ronskisti paskaruokaa vain sen takia, että niissä on paljon kaloreita. Vastaavasti aivan säännösteltyä spartalaisen arkea ei tarvitse bulkilla viettää, mutta turha silti syynätä herkuttelua bulkin nimiin: "Totta kai mä voin vetää nää kerroshampurilaiset, mähän oon bulkilla!" Eli en sanoisi, että on yks hailee mistä ne +kcalit repii (aloittelija tekee tosin tässäkin poikkeuksen). Jossain ketjussa oli tästä "harhaanjohtavasta" bulkkauksesta hyvä Lontoon kielinen linkki, vaan nyt ei muista tähän hätään.

Täsmälleen samaa mieltä. Kyllähän sitä kasvaa "isoksi" vetämällä kaikkea paskaa, mutta onko se sitten kivaa olla iso läski onkin jo toinen juttu. Eli jos ei halua sitä rasvavarastoa kehoonsa, kannattaa myös bulkilla syödä järkevästi ja dieetata aina tarpeentullen ylimääräisiä rasvoja veks.
 
Äkkiseltään tulis mieleen että kannattaa bulkkailla melko maltillisesti verrattuna edelliseen diettiisi (1kg/vk). Eli esim. 1-2 kg:n kuukausitahdilla painoa lisää lievillä plussilla ja paljon salitreeniä, ei pitäisi liikaa läskiä tarttua.

Itse kokeilin tällaista rauhallista tahtia kesän jälkeen, paino on noussut 4 kuukaudessa 5 kiloa, ja tuntuu että läskiä ei ole kertynyt, mutta tulokset ovat nousseet kohisten... :thumbs:
 
1-2 kg:n kuukausitahdilla painoa lisää lievillä plussilla ja paljon salitreeniä, ei pitäisi liikaa läskiä tarttua.

Toi 1kg kuussa on hyvä lähtökohta kasvatukselle. Kun mitat on 185/72 pitäisi lookki olla lähinnä kiipeilijän näköinen (lue: kiireä kuin perkele), tai muussa tapauksessa enempää bulkki kuin dieettikään ei ole varmaan mennyt ihan nappiin.

Miten voimat säilyi dieetin aikana? Tuloksien seuraaminen on hyvä keino arvioida kropan muutoksia sekä plus- että miinusvaiheessa, ellei rasvoja jostain syystä halua mitata. Kun tulokset paranee tasaisen varmasti ja painoa tulee hitaasti lisää, ollaan oikeassa suunnassa.
 
Dietin jälkeen kannattaa syödä puhtaasti ja ensimmäiset 2 vk kannattaisi syödä maltilla tasan niillä kaloreilla mitä arvioi kuluttavansa eli +-0. Tämä sen takia, että elimistön hormoni yms. toiminnot "normalisoituu", eikä sitten kerää helposti rasvaa, kun aletaan olemaan jatkuvasti plussa kaloreilla.

Eli ehdottomasti pari viikkoa ensin elimistöä palautellen, (hiilaria vähintään 100g/pv) sen jälkeen maltillista kaloreiden nostamista.

Lyle Mcdonaldin ajatuksia hänen omilta sivuiltaan:

"After finishing your diet, regardless of how lean you get, take 2 weeks to eat at roughly maintenance calorie levels before starting your mass gaining phase. The reason has to do with the physiological adaptations to dieting described briefly above. Although you can’t reverse all of them short of getting fat again (or fixing the problem pharmaceutically), 2 weeks at maintenance, which by definition should be higher calories than you were eating on your diet, will help to normalize some of them. Leptin, thyroid, SNS output should improve a bit, along with other hormones, putting you in a better place to gain mass without super excessive fat gain. Make sure to get at least 100 grams of carbs/day or more during this phase so that thyroid will come back up."

"Only try to add mass/bulk until you hit the top end body fat percentage listed in #1 above. So that’s about 15% body fat for men and 24-27% body fat for women. What this would mean in practice is that you diet to 10-12% body fat for men (22-24% for women), eat at maintenance for two weeks to try and normalize things, and then add mass until you hit 15% body fat for men (22-24% for women) and then diet back down. Over a number of cycles, you should be able to increase your muscle mass while keeping body fat under control."

http://www.bodyrecomposition.com/Miscarticles/bodyfat.html
 
Laitetaan tähän nyt miten mulla homma hoitui, kun taisin sen dieetiltä paluun normaaliin arkeen kerrankin tehdä oikein. Pudotin huhtikuulta syyskuun loppuun yhteensä jonkun 13kg, 83kg->70kg. Ensimmäinen viisi kiloa lähti suht rivakasti kuukaudessa tai puolessatoista, sen jälkeen tuli treenattua ja syötyä pari kuukautta päin helvettiä (muutto, pieni selkävaiva jne.), jonka aikana paino ei juurikaan muuttunut ja tulokset putosivat kymmenisen kiloa isommissa liikkeissä. Lihasta taisi siis ainakin vähän lähteä, kun nuo tulokset eivät tuosta palautuneet kun sain kiinni normaalista rytmistä. Dieetillä kalorit suurimmaksi osaksi siellä 2000-2500kcal välillä, ei juurikaan aerobista, eikä hyötyliikuntaa. Noh, tuon jälkeen homma pelasi taas hyvin ja viimeisen vajaan neljä kiloa pudotin tuolta bodyrecompositionin sivuiltakin löytyvällä PSMF:llä, eli kalorit kieppuivat siellä 900-1200kcal, pääosin protskua. Päivässä hiilaria tuli n. 20g, rasvaa yleensä vähemmän. Päivän aikana meni purkki rahkaa, 5% juustoa vähän, protskujauhetta, kalkkunaleikettä ja tonnikalaa. Kuidut otin lähinnä vehnäleseistä (kuidut tulee tarpeeseen). Lisäksi monivitamiinia ja kalaöljyä.

Viikon PSMF:n jälkeen lopetin sitten koko dieetin, tuon viikon aikana rasvaa paloi oikeasti silmissä, olo oli hyvä, ei nälkää ja pääkin pelasi suht hyvin. Treenitkin sujuivat, kunhan sarjat piti lyhyinä ja painot suht kovina, eli lähinnä vitosia koko kropalle. Dieetin jälkeen ensimmäisenä päivänä kiskoin menemään puhdasta hiilaria reippaasti, protskua ei mennyt kovinkaan paljoa, rasvaakin aika vähän. Vedin päivän aikana puolisen kiloa Corn Flakesia, 200g makaronia, paketin jauhelihaa, vähän karkkia, leipää, limpparia jne. Hiilarihumala oli aivan loistava tunne. Vatsakaan ei ihme kyllä mennyt juurikaan sekaisin.

Tuon jälkeen sitten onkin dataa aiheesta enemmän kuin tarpeeksi, kun innostuin hifistelemään. 30.9 oli siis psmf:n jälkeinen päivä, jolloin en liiemmälti laskenut juttuja. Rasvaprosentti on mitattu pihdeillä kolmesta kohdasta (maha, reisi, rinta) ja laskettu Jackson-Pollockilla, siihen on lisätty +3%, koska tulokset näyttivät ilman lisäystä epärealistisilta peiliin verrattuna. Treeninä ensimmäisen viikon aikana HST:n maksimitestejä ja kevyttä aerobista, sen jälkeen vähän taukoa ja 14. päivä ensimmäinen HST-treeni. Paino tällä hetkellä edelleen reilu 72kg, rasvat tullu lisää alaspäin hitusen. Vyötärö kasvanut dieetin jälkeen sentin, minkä voisi lähinnä olettaa johtuvan lisääntyneestä tavarasta suolistossa. Nyt ravintoon on lisätty myös rasvaa jonkin verran, koska aineenvaihdunta on palannut normaalille tasolleen ja HST tekee tehtävänsä. Kalorit ovat nyt siis vakituisesti tuolla 3000kcal yläpuolella ja suhteet jossain 30-40-30 kieppeillä muutaman prosentin heitoilla. Eli esimerkiksi eilen (lepopäivä) proteiinia meni 250g, hiilareita 340g ja rasvaa 100g. Kuten taulukosta näkyykin, niin hiilarit korkealla toimii mulla paremmin dieetiltä paluussa, kuin rasvan lisääminen heti alkuun, sitä kokeilin viimeksi ja keräsin läskiä paljon nopeammin. Tämän kertaista systeemiä varmaankin voisi kutsua oikeanlaiseksi paluuksi dieetiltä, koska rasvaprosentti on madaltunut ja rasvaton massa lisääntynyt painon kasvua nopeammin.

Pvm. Paino R-% Kalorit Prot HH Rasva
30.9. 70,2 13,3
1.10. 70,1 12,8 2040 230,0 170,0 63,0
2.10. 70,2 13,3 2000 190,0 230,0 51,0
3.10. 70,6 13,3 2168 170,0 300,0 30,0
4.10. 70,6 13,0 2415 171,0 311,0 52,0
5.10. 71,0 13,2 2670 191,0 332,0 65,0
6.10. 71,1 12,4 2370 180,0 293,0 53,0
7.10. 70,8 12,5 2800 200,0 342,0 70,0
8.10. 71,2 12,5 2766 255,0 280,0 68,0
9.10. 71,5 12,2 2186 205,0 244,0 42,0
10.10. 71,2 12,7 2500 185,0 334,0 50,0
11.10. 70,4 11,9 2800
12.10. 72,0 13,0 2390 195,0 276,0 60,0
13.10. 71,8 12,4 2970 215,0 370,0 75,0
14.10. 71,6 12,7 3231 214,0 455,0 60,0
15.10. 72,2 12,5 2862 225,0 318,0 75,0
16.10. 72,0 12,6 3095 231,0 386,0 68,0

edit. Jos joku ihmettelee miksi teen näin, niin viime dieetin jälkeen homma meni aivan vituiksi sekä treenien, että syömisten osalta. Keräsin uskomattoman määrän läskiä ja loppujen lopuksi vihasin itseäni ja kroppaani lähes yhtäläisesti. Edes dieetin lopputulos ei lopulta miellyttänyt ja kireämmäksi olisi saanut mennä. Nyt taas ajattelin hifistellä kunnolla, kunnes tämä ravintopuoli menee rutiinilla kuntoon. Lisäksi on sitten dataa mitä vertailla myöhemmin. Eli miten erilaiset ravintosuhteet ovat vaikuttaneet treeniin ja rasvan kertymiseen. Käytännössä kirjaan ylös kaiken lukuunottamatta sitä, minkä verran vettä juon päivässä :D Toivon että innostus jatkuu nyt ainakin puolisen vuotta. Mainitaan nyt sitten vielä se, että rasvaa ja hiilaria ei juurikaan mene samalle aterialle ja safka on todellakin hyvin puhdasta bodyruokaa, ei karkkia, sipsiä, jätskiä tai muutakaan. Ei tee enää edes mieli.
 
Sikanauta, jos oot 185/72 niin on sun rasva% pakollakin alle 15, varsinkin jos sulla on vielä lihaksetkin tossa rungossa... Puhuit muistaakseni jossain, että haluiaisit vatsapalikat näkyviin? Jos haluat, niin ei sulla montaa kiloa enää voi olla kiristeltävää...
No salilla näytti elektroninen mittari muistaakseni vähän alle 15, joskus 1-2 viikkoa sitten, mutta noiden mittareiden luotettavuus nyt on mitä on.

Kirjoittelin tosiaan aikaisemmin toisessa tredissä, että dieetin tavoitteena olis saada vatsapalikat näkyviin, mutta tulin nyt siihen tulokseen, että niitä vatsalihaksia ei ilmeisesti hirveästi ole, koska ne eivät vielä tässäkään vaiheessa selvästi näy. Toisaalta rupesin funtsimaan, että onko se nyt sitten hienoa vaikka saisikin palikat näkyviin, jos siinä vaiheessa kädet on kuin pulkannarut... (hanskasta hävinnyt dieetin aikana jotain 5 cm).

VZ58:lle kiitos hyvästä infosta! Ajattelin nyt nostella kaloreita johonkin 2500 tuntumille vähäksi aikaa, jonka jälkeen sitten vois kohottaa ne 3000 pintaan. Toivottavasti myös sarjapainot alkaa kohta taas nousemaan, ne meinaan romahtivat aika lahjakkaasti tuossa dieetin loppupuolella :(
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom