Cristiane "Cyborg" Justino
- Keskustelun aloittaja M4RC
- Aloitettu
- Liittynyt
- 10.2.2003
- Viestejä
- 3 211
Ohhoh, mä odotin sinulta hieman parempaa analyysiä. Nyt unohtui MMA:n tarkein ominaisuus offensiivinen/defensiivinen paini pytyssä kokonaan, eli se kuka hallitse tilannetta missä ottelu käydään. Hyvällä pystypainilla hyvät pystyottelijat saadaan näyttämään alasviennin pelossa huonolta ja hyvällä alasviennin puolustuksella hyvät pystyottelijat saavat pidettyä matsin pystyssä. Tuossa 5 vuotta vanha video, Cyborg voittaa purppura vyön kulta mitallin Mundialeissa ja Ortizin manageroimana tämän jälkeen Cyborgin pystypaini on kehittynyt huomattavasti.
Rondahan ei osaa vapaa-painia. Lyheysti sanottuna ei osaa viedä mattoon yhdestä jalasta mattoo, shootata, muita jaloilta tehtyä nostoja, palomiehenpyöriä, etc. Syynä koska nämä jalkoihin kohdistuneet hyökkäykset eivät kuulu kilpa judoon, eikä ole niitä selkeästi viitsinyt harjoitella. Kampitukset ja pyyhkäisy Rondalta onnistuu hyvinkin, mutta ne tehdään clichistä. Ronda tekee kaikki alavientinsä clichistä. Kuten Holmia vastaan Ronda vain rynni eteenpäin saamatta tehokkataita alasvientä akaiseksi. Holm pystyi pidemmällä ulottuvuudella, hyvällä liikkuvuudella pidettyä Rondan kaukana ja lisänä keskinkertaisella alasviennin puolustuksella ja voimalla pidettyä ottelun pystyssä. Cyborgia vastaan tilanne on täysin sama, ulottuvuus ja pituus ero on sama kuin Holmilla, alasviennin puolustus huomattavasti parempi kun Holmilla, voimaa huomattavasti enemmän kuin Holmilla ja mikä oleellisinta tyrmäys voimaa huomattavasti enemmän kun Holmilla. Lyhyesti sanottuna Rhonda juoksisi nyrkkiin ja matsi hyvin suurella todennäköisyydellä loppuisi 1. erän tyrmäykseen.
Tatella vs Cyborg. Tatella olisi sama ongelma kuin Rondalla, koko ero on niin suuri ja Cyborgin alasviennin puolustus huomattavasti parempi kuin Holmilla, ettei mitään saumaa päästä lähelle ja saada matsia mattoon. Cyborg lyö huomattavasti kovempaa kun Nunes. Matsi olisi vielä lyhyempi kuin Nunesia vastaan.
Holm vs Cyborg. Tämä matsi on pahempi Cyborgille, kuin Tate tai Ronda. Nyt taas unohtui, että Cyborg vie Holmin mattoon kun haluaa ja painaa Holmin häkin reunaa vasten kun haluaa ja antaa polvia Clichistä kun haluaa. Holm ei voisi enääi olla suojassa ja peruutella pitkän ulottuuvutensa turvin. Cyborg antaa jalkaa reisille/polville, jos ei tule eteenpäin. Kun Holm alkaa tulla eteenpäin, fentit alasvietehin vaan pyörimään, niin pysty peli on sotkettu. Kun sitten mattoon jouduttaisiin sinä hetkenä kun Cyborg haluaa sen sinne viedä, Holm ei pääsisi ylös matosta , matsin loppuisi TKO:na mattoon.
Kaikista parhaimman vastuksen 135 sarjalaisista Cyborgille antaisi Nunes. Nunesilla on samat mitat kuin Cyborgilla, Cyborgin etuna olisi kokemus, pystypaini ja voima. Teknisesti Cyborg ja Nunes ovat pystyottelussa samalla tasolla, mutta Cybrogilla on enemmän lyönti voimaa. Cyborgin etu selkeästi pysty painissa, matossa Nunes BJJ musta vyönä etu on matossa. Näkisin että 145 paunaisissa Cyborg hallitsisi matsia pystyssä sotkisi Nunesin pystypelin alasviennin pelolla, painaisi häkkiä vasten veisi mattoon ja lopetettaisi TKO:lla. UFC 207 nähdään kuin 10 paunaa pienempi Cyborg tyrmää Rondan 1. erässä.
Rondalla ja Tatella ei ole lyöntivoimaa, joten näin tapahtuisi 10/10 otteluista. Holmilla on rajallisesti lyöntivoimaa, joten sanotaan että 9/10 ottelusta kävisi näin. Nunesilla on eniten lyöntivoimaa hänelle, mutta hän ei ole pystyssä niin tekninen 9/10 ottelusta kävisi näin. Lisänä vielä Cyborg on kova kuntoinen, eikä piiputa 145lbs. Jos matsit käydään 140 paunassa, silloin 5. erän ottelussa kunto voi olla tekijä, mutta en usko että missään näistä otteluista päästäisi 3. erää pidemmälle.
- Liittynyt
- 16.12.2009
- Viestejä
- 2 549
Avaisitko vähän tätä? Rondakin aloitti mma uransa 145 sarjassa,judossa taas otteli -63 ja -70 kiloisissa
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 519
1. Ronda on teknisesti tosi paljon parempi pystypainissa kuin Cyborg. Kokonaan eri tasolla.
2. Holm on tekniseti tosi paljon parempi pystyottelussa kuin Cyborg. Kokonaan eri tasolla.
Siksi Cyborg ei pysty toistamaan holmin taktiikkaa Rondaa vastaan kun ei osaa. Ei osaa lyödä yhtä hyvin ja tarkasti eikä osaa liikkeellä viedä itseään hyviin paikkoihin. siksi tuloksena olisi huitomiskilpailu joka päätyy clinchiin, joka päätyy judoheittoon, joka päätyy jujiin.Holmin liike ja iskutaidot taas on ihan liikaa Cyborgille. Toki on aina mahdollisuus saada ottelu mattoon shoottaamalla, mutta en löisi tästä vetoa.
Periaatteessahan nuo esittämäsi gameplanit on ihan valideja, mutta olen sitä mieltä että Cyborg on taidoiltaan sen verran heikko verrattuna Rondaan ja Holmiin, ettei kykene niitä toteuttamaan.
2. Holm on tekniseti tosi paljon parempi pystyottelussa kuin Cyborg. Kokonaan eri tasolla.
Siksi Cyborg ei pysty toistamaan holmin taktiikkaa Rondaa vastaan kun ei osaa. Ei osaa lyödä yhtä hyvin ja tarkasti eikä osaa liikkeellä viedä itseään hyviin paikkoihin. siksi tuloksena olisi huitomiskilpailu joka päätyy clinchiin, joka päätyy judoheittoon, joka päätyy jujiin.Holmin liike ja iskutaidot taas on ihan liikaa Cyborgille. Toki on aina mahdollisuus saada ottelu mattoon shoottaamalla, mutta en löisi tästä vetoa.
Periaatteessahan nuo esittämäsi gameplanit on ihan valideja, mutta olen sitä mieltä että Cyborg on taidoiltaan sen verran heikko verrattuna Rondaan ja Holmiin, ettei kykene niitä toteuttamaan.
- Liittynyt
- 25.2.2011
- Viestejä
- 550
Komppaan vekeä, avaatko hiukan lisää?
- Liittynyt
- 10.2.2003
- Viestejä
- 3 211
1. Cyborg pystyisi tymäämään eteenpäin tulevan Rondan lyömällä koska pää ei liiku ollenkaan ja kädet on täysin auki. Paikalaan seisovan Rondan Cyborg potkaisisi päästä ulos ja taaksepäin menevän Rodan potkisi reisille, koska ei ole shoottauksen vaaraa. Jos Rhondan nyt saatuisi pääsemään iholla ja yrittämään lonkkaheittoa, Cyborg tempaisisi Rondan päälleen laittaan suplexilla. Jos Holm pystyy tähän niin huomattavasti vahvempi ja parempi painija Cyborg pystyy tähän erittäin paljon pienemmällä efortilla. Jos tuosta alla olevasta videossa, Rhonda olisi tuossa tilanteessa kädet noin auki niin siinä olisi jo Cyborgilta tullut muutama koukku naamaan, ja Ronda selällään lattialla.
2. Puhtaassa nyrkkeily matsissa Holm varmasti voittaisi Cyborgin. MMA:ssa pienillä hanskoilla Holmin leuka ei ole mikään maailman kestävin, joten Cyborgia vastaan joutuisi varomaan ristiinlyönti tilanteita, häkin reunaa ja yrittämään pitämään etäisyyttä ja liikkumaan sivuille, pitämällä matsi keskellä kehää. Peruuttelemalla Holm joutuu huonoon asemaan, koska ei osaa shootata. Tämä antaa Cyborgille suoran mahdollisuuden potkia Holmia reisille. Jos Holm pysähtyy /lähtee eteenpäin /yrittää potkaista, tulee alasviennin paikka Cyborgille ja voi lyödä muutaman vastaan ja shootata perään / ottaa jalasta kiinni lyödä päähän/ kaataa ,hakea Clichiä sieltä polvia / pyyhkäistä lattialle ja karhunpainista suplexilla/nostolla/kampila heittää maihin. Matossa Holmilla ei ole mitään saumaa, Cyborg saa pidettyä Holmin matossa jos haluaa. Aika pienet saumat Holmille voittoon väittäisin, jos saa 5. erää juostua karkuun ja lyötyä jabia ja voitto pisteillä, mutta jaloissa on pidempi ulottuvuus kuin käsissä, joten tuntuu hieman epätödennäköiseltä tämäkin.
Tietysti mielipiteitä on monia ja meillä näkemykset eroaa. Eikä tämä selviä ennen kuin ottelut tapahtuvat. Hyvä että saadaan keskustelua asiasta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.11.2008
- Viestejä
- 13 139
Edelleen, olet eri mieltä kuin ammattilaisottelijat, mistä sä näitä revit?
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 519
Tässä ei tosiaan taideta yksimielisyyteen päästä. Siteeraan tässä Mike Tysonia: "Everyone has a plan 'till they get punched in the mouth." Nuo on varmasti ne tavat joilla Cyborgin kannattaisi lähteä ottelemaan, mutta en usko hänen kykenevän taitojensa puolesta toteuttamaan asioita.
Mielestäni yliarvioitte rankasti Cyborgin kykyjä - johtuen luultavasti siitä että hänen on ollut helppo näyttää hyvältä huonojen vastustajien kanssa.
Pahoittelut, unohdin mainita että lieska ja wer12 ovat homoja.
Mielestäni yliarvioitte rankasti Cyborgin kykyjä - johtuen luultavasti siitä että hänen on ollut helppo näyttää hyvältä huonojen vastustajien kanssa.
Offtopiccina, että erittäin mukava lukea tällaista erivien mielipiteiden vaihtoa asiallisessa hengessä! Tätä lisää
Pahoittelut, unohdin mainita että lieska ja wer12 ovat homoja.
- Liittynyt
- 16.11.2008
- Viestejä
- 13 139
Kohtuu tehokkaan näköistä naisvaparin edustajaksi toi lyöminen. Siellä ei kuitenkaa tyylipisteitä jaella. Ehkä Andyllä vaan sitten on niin paljon tietoa että pystyy heittämään faktana että muut on parempia, kannattaa kertoa insightit sitten Rondalle sun muille että uskaltavat ottaa erää Cyborgin kanssa, voitto kun on jo lähes kirkossa kuulutettu kun Andy on sen pakkiksella julistanut. Ihan turhaan pakoilevat.
- Liittynyt
- 4.5.2013
- Viestejä
- 102
Kun Rousey kilpaili judossa, niin mainitsemasi tekniikat olivat arkipäivää judo-otteluissa.
Ja koko sinun sepustukseen, kun Cyborg tiputtaa 135:een niin kaikki hänen etunsa katoaa. Juuri sen takia hän ei suostu sinne pudottamaan, vaikka siihen pystyisikin.
- Liittynyt
- 16.12.2009
- Viestejä
- 2 549
Nähtäisiinkö 135 sarjassa sitten paras mahdollinen cyborg?kuinka moni haluis nähdä conorin haastavan Cruzin luokkaa alempana?aika monen käsi nousisi,jos kyse olisi matsista 145 sarjassa..
Täs olis hyvä superfight:
Tässäkin pakkiksen raati rankkaisi Cyborgin luultavasti ennakkosuosikiksi.
Olen AndyS:n kanssa siinä mielessä samoilla linjoilla, että Cyborgin tasoa on vähän vaikea arvioida kun on otellut käytännössä koko uransa heikompitasoisia vastustajia vastaan kuin nämä muut mainitut ottelijat.
Caranon voittoa on vähän turha hehkuttaa, koska naisvapari oli siihen aikaan selkeästi lastenkengissä. Siitä on tultu kuitenkin jonkun verran eteenpäin.
Mielestäni Cyborgin kokemusta pidetään virheellisesti etuna. On joo monta ottelua alla, mutta suuren profiilin otteluita taitaa olla vain pari, ja tasokkaita vastustajia (vaparissa) nolla. Tämä ei tarkoita edelleenkään sitä, etteikö Cyborg voisi pärjätä, vaan sitä, että Cyborgin pärjäämisestä ei ole minkäänlaisia takeita.
- Liittynyt
- 19.6.2007
- Viestejä
- 8 734
- Ikä
- 36
Kylmää kyytiä tulis Cyborgille satakolmevitosessa Holmilta ja Nunesilta ainakin. Uskon myös, että Nunes voittaa Rondan.
Voi olla kyllä, että Ronda ei pärjäisi Cyborgille, koska on on pienempi, heikompi, huonompi pysty ja ainut vahvuus judo/pystypaini ei oikee toiminut isompaa ja vahvempaa Holmiakaan vastaan. Holm voitti pystypainin helpohkosti, kun Ronda pääsi iholle.
Voi olla kyllä, että Ronda ei pärjäisi Cyborgille, koska on on pienempi, heikompi, huonompi pysty ja ainut vahvuus judo/pystypaini ei oikee toiminut isompaa ja vahvempaa Holmiakaan vastaan. Holm voitti pystypainin helpohkosti, kun Ronda pääsi iholle.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 3 965
Kyllä Rondalla, Holmilla & com olis kädet tupaten täynnä Cyborgin kanssa. Cyborg on yllättävän nopea ja todella räjähtävä vaikka on isompi kokoisempi. Ei ton tasosita räjähtävää voimantuottoa näytä löytyvän muilta naisilta. Ei nää läpihuutojuttuja olis mutta kyllä Cyborg mun mielestä on all-around taitotasoltaankin kovin ottelija naisten sarjoissa.
GITS
VIP
- Liittynyt
- 28.4.2002
- Viestejä
- 7 586
Cyborghan on jo kerran vetanyt paino tasaan 140 paunaan jos en vaarin muista. Siita on 136 paunaan (joka riittaa puntarilla 135:een) matkaa 1.8 kiloa. Ennenkun Cyborg pudottaa tuon vahaisen maaran lihasmassaa on herkullista mutta jokseenkin turhauttavaa spekuloita miten matseissa kavisi Rondaa, Nunesia tai Holmia vastaan. Ei motivaationa yksinkertaisesti voi olla muu kuin se etta haluaa yllapitaa mainettaan ylivertaisena ottelijana - olisi noissa supermatseissa kuitenkin sen verran rahaa tarjolla. Tuota on varmaan tiimin kanssa mietitty tarkkaan ja paatetty etta 135:een ei menna turhaan riskeeraamaan vaan jatketaan nykyisella linjalla.
