Apple vs PC+Linux (Mac versus Win tappelu)

[Crimson]

On, enpä oo tajunnu koskaan että siellä myydään mäccejä. Voi olla että ne ei oo liikkeessä kauhean hyvin esillä, pitää kattoa kun seuraavan kerran käyn.

Macceja saa nykyään vaikka Anttilasta, Gigantista ja Markantalosta. Ei ne myyjät niistä mitään ymmärrä ja laitteet saattaa olla huonosti esillä. Mutta kannattaa käydä tsekkaamassa.

Minä ostin MacBookkini Markantalosta kun sain sieltä parhaaseen hintaan. Myyjä ei ollut niistä koskaan kuullutkaan, mutta vein tarkat speksit, niin laitettiin kone tilaukseen. Ja ihan oikeanlainen sieltä jopa tuli.

 

[Tepe83]

Eikös täällä Joensuussa Markantalossa ja Gigantissa ole ainakin Maccejä kokeiltavana? en oo ihan varma pitänee käydä tänään itsekkin katsomassa mitä koneita on näytillä?

edit: Hidas

 

[Huppe]

On vähän samanlainen fiilis kuin olisi hionut paklattua seinää 4 tuntia ja sitten joku tulee epäkeskohiomakoneella tekemään saman 15 minuutissa. "Miksen mä aikasemmin tajunnu tota?"

 

[vertebrate]

Eikä hommassa [näytönohjaimen flashaamisessa] ole mitään laitonta vaikkei Apple tuota hyväksykään. Kuten ei hackintoshin tekemisessäkään kunhan hankkii käyttiksen laillisesti (*). Hackintoshin voi sitten rakennella siitä "PC"-raudasta mistä tykkää jos ei rahat riitä oikeaan macciin.

*) lähinnä ylläpidolle huomioksi ettei mene poistamaan viestiä.

Huti. Kommentoin tuota alleviivattua sitaattia. "Hackintosh" tarkoittaa järjestelmää, jossa OS X -käyttöjärjestelmä on asennettu "tavalliselle" PC-koneelle. Väität, ettei ns. Hackintosh-järjestelmän tekeminen ole "laitonta", ja tässä yhteydessä tuon väitteen tekeminen on vähintäänkin kiistanalaista.

Mac OS X:n käyttösopimus yksiselitteisesti kieltää em. Hackintoshin tekemisen. Mutta onko tuo Applen esittämä kielto lainmukainen... ts. kieltääkö esimerkiksi markkinaoikeuslaki tai jokin muu laki kilpailun rajoittamiseen tai vastaavaan vedoten tuollaisen rajoituksen tekemistä – tästä ei ole olemassa oikeuden ennakkopäätöstä, eli kukaan ei ole lähtenyt haastamaan/kyseenalaistamaan tuota lisenssiä oikeudessa.

OS X on teknisin menetelmin suojattu niin, ettei ohjelman asentaminen suoraan em. PC-rautaan ole mahdollista. Käyttöjärjestelmän asentaminen muuhun kuin Apple-merkkiseen tietokoneeseen edellyttää siis näiden suojausmenetelmien purkamista ja/tai kiertämistä, ja parin vuoden takaisen tekijänoikeuslain uudistuksen myötä juuri tuohon kohtaan on tullut lakiinkin täsmennyksiä.

Pari lainausta Applen EULAsta:

2. Lisenssin käyttö ja rajoitukset
A. Yhden käyttäjän lisenssi. Tämän sopimuksen perusteella teillä on oikeus asentaa Apple-ohjelmisto käytettäväksi ja ajettavaksi vain yhdessä (1) Apple-tietokoneessa kerrallaan. Teillä ei ole oikeutta Apple-ohjelmiston asentamiseen, käyttöön tai ajamiseen tai näiden toimintojen mahdollistamiseen muille käyttäjille muussa kuin Apple-merkkisessä tietokoneessa.

Ja sama englanniksi:

2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Single Use. This License allows you to install, use and run one (1) copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. You agree not to install, use or run the Apple Software on any non-Apple-labeled computer, or to enable others to do so.

Lähde: APPLE INC. SOFTWARE LICENSE AGREEMENT FOR MAC OS X. PDF: http://images.apple.com/legal/sla/docs/macosx105.pdf

 

[oksankohta]

Huti. Kommentoin tuota alleviivattua sitaattia. "Hackintosh" tarkoittaa järjestelmää, jossa OS X -käyttöjärjestelmä on asennettu "tavalliselle" PC-koneelle.

Tuolla Applen sopimuksella on ihan yhtä paljon (lue: vähän) lainvoimaa suomessa kuin muilla vastaavilla shrinkwrap-sopimuksilla. Jos ostan laillisesti Leopardin ei mikään suomen laki kiellä minua asentamasti sitä mihin itse haluan.

Tekijänoikeislain suojausmenetelmien kiertäminen liittyy tuotteen laittomaan kopioimiseen - ei käyttöön.

Voin kyllä olla väärässäkin

 

[D.Yates]

Pikkiriikkinen kooste Applen/Macin/Os X:n "puutteista";)

1. Ei voi pelata
2. Maksaa liikaa
3. Liian lyhyt takuu ja kallis takuulaajennus
4. Ei satoja vaihtoehtoisia komponentteja
5. Jos valkoinen MacBook paskaantuu lika näkyy
6. MacBook ei kestä miehen painoa päällään
7. Ei kestä sadetta ja pakkasta
8. MacBookin pohja on liian tasainen ja "siisti"
9. MacBook Air romahdutti pörssikurssit maailmanlaajuisesti
10. Finderissä ei cut-pastea
11. ei toimi out-of-the-box
12. makes you gay

Tuleeko muita mieleen?

Mitkäs muuten oli ne edut peeseehen verrattuna?

 

[vertebrate]

Tuolla Applen sopimuksella on ihan yhtä paljon (lue: vähän) lainvoimaa suomessa kuin muilla vastaavilla shrinkwrap-sopimuksilla. Jos ostan laillisesti Leopardin ei mikään suomen laki kiellä minua asentamasti sitä mihin itse haluan. Tekijänoikeislain suojausmenetelmien kiertäminen liittyy tuotteen laittomaan kopioimiseen - ei käyttöön.

Juuri näin, eli EULA ei ole "laki" vaan sopimus, ja sopimusten "lainmukaisuutta" aika ajoin pohditaan oikeudessa.

"Jos ostan laillisesti Leopardin ei mikään suomen laki kiellä minua asentamasti sitä mihin itse haluan." No en ole minäkään Suomen perustuslaista käyttöjärjestelmiin liittyviä kieltoja löytänyt. Mutta ennen Applen softan käyttöönottoa sinun on hyväksyttävä käyttöoikeussopimus. Ja sopimuksen rikkominen ja laki... näistä jutuista alkaakin sitten laeista tekstiä löytymään.

 

[oksankohta]

......Mutta ennen Applen softan käyttöönottoa sinun on hyväksyttävä käyttöoikeussopimus. Ja sopimuksen rikkominen ja laki...

Jos haluat Applen sopimusta tulkita kuin piru raamattua niin...

2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Single Use. This License allows you to install, use and run one (1) copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. You agree not to install, use or run the Apple Software on any non-Apple-labeled computer, or to enable others to do so.

Mulla jäi ministä pari ylimääräistä omena-tarraa joten tuokin on "covered" ;)

Mutta oikeasti. Tuo shrinkwarp sopimus EULA:ssa on ns. "post-sale" rajoitus jolla ei ole lainvoimaa EU-maissa.

 

[vertebrate]

– – kuin piru raamattua niin...
– –
Mutta oikeasti. Tuo shrinkwarp sopimus EULA:ssa on ns. "post-sale" rajoitus jolla ei ole lainvoimaa EU-maissa.

"Shinkwrap"-sopimuksilla viitataan yleensä tilanteeseen, jossa asiakas hyväksyy sopimuksen avaamalla tuotteen pakkauksen. Jos sen sopimuksen lukeminen edellyttää tuotteen pakkauksen avaamista, sopimuksen ei voi tulkita olla sitova.

Tuo Applen lisenssisopimus sanoo:

PLEASE READ THIS SOFTWARE LICENSE AGREEMENT ("LICENSE") CAREFULLY BEFORE USING THE APPLE SOFTWARE. BY USING THE APPLE SOFTWARE, YOU ARE AGREEING TO BE BOUND BY THE TERMS OF THIS LICENSE. IF YOU DO NOT AGREE TO THE TERMS OF THIS LICENSE, DO NOT USE THE SOFTWARE. IF YOU DO NOT AGREE TO THE TERMS OF THE LICENSE, YOU MAY RETURN THE APPLE SOFTWARE TO THE PLACE WHERE YOU OBTAINED IT FOR A REFUND. IF THE APPLE SOFTWARE WAS ACCESSED ELECTRONICALLY, CLICK "DISAGREE/DECLINE". FOR APPLE SOFTWARE INCLUDED WITH YOUR PURCHASE OF HARDWARE, YOU MUST RETURN THE ENTIRE HARDWARE/SOFTWARE PACKAGE IN ORDER TO OBTAIN A REFUND.

Pari korkeimman oikeuden ennakkopäätöstä, jossa tähän teemaan viitataan:
– KKO:2003:88
– KKO:1998:91

 

[oksankohta]

Pari korkeimman oikeuden ennakkopäätöstä, jossa tähän teemaan viitataan:
– KKO:2003:88
– KKO:1998:91

1998:91 Yritys oli kopioinut 2 laillista autocadiä 30 tietokoneeseen joita käytettiin ansaitsemistarkoitukseen? relevanttia tähän?

2003:88 Saako Microsoftin OEM-lisenssejä jälleenmyydä? Suomessa ei saanut mutta saksassa sai vaikka laki on sama. Tosin kyse oli OEM-lisenssistä joka on myyty tietokoneen mukana ja tarkoitettu vain ko. tietokoneyksilöön. Leopardin voit ostaa esim, Amazonista $109.99 eikä kyseessä ole vastaava OEM sidottu paketti.

Mutta olen kyllä samaa mieltä kanssasi. Alue on vähän harmaa eikä varmaan kukaan voi sanoa faktaa ennen oikeuden päätöstä. Hackintosh ei todellakaan ole "laitonta" siinä mielessä että suomen laki sen kieltäisi vaan korkeintaan sopimusrikkomus jos Apple nostaa SIVIILIKANTEEN.

Ja todetaan nyt vielä ettei se Hackintosh vastaa oikeaa Mac-experienceä. Pistää vaan haluamaan oikean macin nopeammin ;)

 

[Crimson]

Copy-paste

Drag-and-drop: Mac OS X Tiger vs. Windows Vista :hyvä:

 

[ossipena]

Taitaa se macci vaatia/ehdottaa koneen rekisteröintiä alussa. Sarjanumerolla löytyy sitten mahdollisessa takuuhuollossa omistajan tiedot.

vaatii rekisteröimistä. ei kelpaa puutteelliset tiedot vaan pitää naputella ihan postiosoitetta myöten omat tietonsa siihen..xp:hen riitti ainakin pelkkä nimi..

 

[slc]

vaatii rekisteröimistä. ei kelpaa puutteelliset tiedot vaan pitää naputella ihan postiosoitetta myöten omat tietonsa siihen..xp:hen riitti ainakin pelkkä nimi..

Mäkissä koko rekiströinnin voi ohittaa jos haluaa. Painaa omppu-q vaan tuossa vaiheessa ja seuraavaksi pääsee naputtelemaan suoraan käyttäjätunnuksen & salasanan.

 

[oksankohta]

vaatii rekisteröimistä. ei kelpaa puutteelliset tiedot vaan pitää naputella ihan postiosoitetta myöten omat tietonsa siihen..xp:hen riitti ainakin pelkkä nimi..

cmd-q ohittaa kaikki "turhat" kysymykset setupissa.

edit: näemmä vastaus tuli jo. Miten täällä poistetaan turha viesti?

 

[ossipena]

jaaa arvelinkin että siinä ois joku tommonen, mutta ei löytynyt nappia mistä klikata pois.

 

[lazarus68]

Mäkissä koko rekiströinnin voi ohittaa jos haluaa. Painaa omppu-q vaan tuossa vaiheessa ja seuraavaksi pääsee naputtelemaan suoraan käyttäjätunnuksen & salasanan.

Näinhän se on, aika harvalta uudelta omppukäyttäjältä vaan tulee toi omppu-q ihan noin niinku suoraan selkäytimesta.

 

[maarek]

DVD sisään. Paras DVD-toistosofta mitä olen koskaan nähnyt. Yksinkertainen jota nainenkin osaa käyttää mutta alta paljastuu yllättävän hienoja säätömahdollisuuksia. Kuvasuhteet täsmälleen oikein. Äänet digitaalisena. Mihinkään ei tarvinnut koskea. Levy sisään ja leffa alkaa itsestään.

Värit siinä on ainakin perseestä, softa ei tee 16-235 -> 0-255 muunnosta eli kaikki on vähän hailakkaa. Tuota perus-dvdsoftaa ilmeisesti tarkoitat kuitenkin.

 

[oksankohta]

Värit siinä on ainakin perseestä, softa ei tee 16-235 -> 0-255 muunnosta eli kaikki on vähän hailakkaa. Tuota perus-dvdsoftaa ilmeisesti tarkoitat kuitenkin.

Ohhoijaa.. tää just tätä. Ei ne ole hailakat. Jos vertaa H/K DVD22:een niin eipä juuri eroa huomaa. Ei sikseen että jälkimmäinenkään olisi mikään ihmeellinen.

Tiedätkö, oli aika kun olin tuossa tilantessa. FFDShowlla säädeltiin upskaalaukset, denoiset, framerate-tuplaukset, xsharpenit, postprossoinnit, pixelperfect resot, jne, jne. Emäntä ei koskaan nähnyt mitään eroa mutta välillä piti itse kesken leffankin säätää värejä kun "eivät olleet kunnossa".

Koko Macin idea on se että laita levy sisään ja ala katsomaan. Se kuva on "defaulttina" aivan TARPEEKSI hyvä. Saako sitä paremmaksi? Ehkä - Ehkä ei. Ei vaan jaksa enää kiinnostaa pennin vertaa.

Kyse oli siitä että se vakiona mukana tuleva DVD-toistin on todellakin hemmetin hyvä verrattuna vaikka mihin tahansa vinkkari softaan tai standalone-soittimiin. Siis käyttöliittymän ja ominaisuuksiensa puolesta. Tietenkään kullattuja johtimia käyttävälle AV-harrastajalle ei mikään ole riittävän hyvää. Tästähän ei ollut edes kyse.

 

[Sukulaku]

Piti itsekin vääntää tuo Potaritesti. 26 sekuntia.
Core 2 Duo E6750
4 gb 800 MHz DDR2
Vista ja CS3

 

[HTV]

Testasinpa minäkin, 23 s meni.
Intelin Q6600
2 Gb 800 MHz ddr2
Muutaman vuoden vanha asennus xp:stä ja cs2.
Opera, virc ja ssh olivat päällä samaan aikaan, kuten myös virustorjunta, palomuuri ja muut taustalla toimivat kilkkeet.