Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

[mw2]

....

Ma:Selkä/Hauis
Ti:Rinta/Ojentaja
Ke:Jalat/Olkapää
To:Selkä/hauis
Pe:Rinta/Ojentaja
La:Jalat/vatsat

toi sun kierto menee tolleen niin ootko tarkotuksella jättäny olkapäät yhteen treeniin?
-Suoraan sanottuna mistähän alottaisin... jos haluat treenata noin usein niin sinuna ottaisin ennemmin 4-jakoisen.
-Tästä nyt jotkut on myös erimiltä mutta selkäpäivän jälkeen ei kannata treenata rintaa

-Tosta selkäpäivästä sen verran että aika reilusti tulee selkää. ite jättäisin pull over jumppailut väliin ja keskittyisin olennaisempaan.
-suoritusjärjestyksestä senverran että isot/raskaimmat liikkeet ensin jonka jälkeen sitten kaikenmaailman taljahifistelyt
-Rinnalle tuo 4 liike myös aika turha IMO.

6päivää viikossa on ihan kiva varmasti treenata mutta ajattelitko jossain välin palautua tuosta rääkistä? vaikka muuten palautuisit niin epäilenpä että hermosto huutaa armoa noiden tiputus sarjojen jne jälkeen jossain vaiheessa.

Onko mitään helppoa ja ilmasta tapaa laskea rasvaprosentti?

Ole syömättä?

No ei vaan...Mahtaa kävelylenkit säännöllisesti olla halvin vaihtoehto moiseen

 

[Snappilol]

Maanantai: Selkä
Tiistai: olkapää/Ojentajat
Keskiviikko: Rinta/Hauis
Torstai: Jalat
Perjantai- Cardioo
Lauantai:Tauko
Sunnuntai:Tauko.
Tällasta oon mää vetäny, treenit pysyy sen alle tunnin yleensä.

 

[T0ntza]

Maanantai: Selkä
Tiistai: olkapää/Ojentajat
Keskiviikko: Rinta/Hauis
Torstai: Jalat
Perjantai- Cardioo
Lauantai:Tauko
Sunnuntai:Tauko.
Tällasta oon mää vetäny, treenit pysyy sen alle tunnin yleensä.

Vaihda hyvä mies tota järjestystä! Vai kuinka kulkee penkki keskiviikkona kun edellisenä päivänä on raiskattu olkapäät ja ojentajat? Tolla jaolla paras järjestys palautumisen kannalta on
maanantai: rinta/hauis
tiistai: jalat
keskiviikko: tauko
torstai: olkapää/ojentaja
perjantai: selkä

 

[Temaca]

Toimiiko tämä järjestys ?

Maanantai
-Rinta, hauikset, forkut

Tiistai
-Tauko

Keskiviikko
-Jalat

Torstai
-Tauko

Perjantai
-Olkapäät, ojentajat

Lauantai
-Tauko

Sunnuntai
-Selkä, epäkkäät

 

[Isäsika]

Terve!

Ajattelin siirtyä kolmijakoiseen mielenkiinnon säilymiseksi ja seuraavanlaista teen nyt kolmatta viikkoa. Kertokaa toki jos joku teistä viisaammista keksii jotain korjattavaa. Sekä massaa että voimaa olisi hakusessa.

Maanantai (hartiat ja alakerta):

Kyykky 5x5
Pystypunnerrus 5x5
Pystysoutu 5x8-12
Mave 3x5
jos puhtia riittää
Jalkaprässi 5x8-12
Vipunostot sivuille 5x8-12

Keskiviikko (kädet):

Kapea penkki 5x5-8
Hauiskääntö levytangolla 5x8-12
Ranskalainen punnerrus 5x8-12
Hauiskääntö käsipainoilla 5x8-12
Push down ylätaljassa 5x8-12
Hauikset ristikkäistaljassa 5x8-12

Perjantai (rinta ja yläselkä):

Penkki 5x5
Vinopenkki 5x8-12
Kulmasoutu tangolla 5x5
Kulmasoutu käsipainoilla 5x8-12
Ristikkäistalja 5x8-12
T-bar soutu 5x8-12


Eli "isot liikkeet" aina raskaina vitosina ja apuliikkeet sitten pidempinä sarjoina. Luonnollisesti aina kun saa tehtyä sarjat puhtaasti, lisätään seuraavaan treeniin painoa tankoon. Vatsat sun muut jää nyt ensi alkuun paitsioon, mutta jos joskus jaksan ottaa neljännen treenipäivän viikkoon, niin lisään niitä puuttuvia lihasryhmiä sinne. Ruokaa tulee syötyä riittävästi ja riittävän terveellisesti + lisäproteiinit tietty. Ylimääräistä on edelleen, mutta katsellaan keväämmällä jos jaksaisin vetää ensimmäisen dieettini. Että mitäpä olette mieltä?

 

[DaVidum]

Ohjelma

Ei varmaan kannata ainakaan mavea ja kyykkyä tehä samana päivänä..

 

[Isäsika]

Miksei? Maven jälkeen on yleensä jo puhti loppu, mutta kun toistaiseksi oon saanu hyvin tehtyä, niin miksei sitä jatkaisi?

 

[Ca$h]

Ajattelin siirtyä kolmijakoiseen mielenkiinnon säilymiseksi ja seuraavanlaista teen nyt kolmatta viikkoa. Kertokaa toki jos joku teistä viisaammista keksii jotain korjattavaa. Sekä massaa että voimaa olisi hakusessa.

Maanantai (hartiat ja alakerta):

Kyykky 5x5
Pystypunnerrus 5x5
Pystysoutu 5x8-12
Mave 3x5
jos puhtia riittää
Jalkaprässi 5x8-12
Vipunostot sivuille 5x8-12

Keskiviikko (kädet):

Kapea penkki 5x5-8
Hauiskääntö levytangolla 5x8-12
Ranskalainen punnerrus 5x8-12
Hauiskääntö käsipainoilla 5x8-12
Push down ylätaljassa 5x8-12
Hauikset ristikkäistaljassa 5x8-12

Perjantai (rinta ja yläselkä):

Penkki 5x5
Vinopenkki 5x8-12
Kulmasoutu tangolla 5x5
Kulmasoutu käsipainoilla 5x8-12
Ristikkäistalja 5x8-12
T-bar soutu 5x8-12


Eli "isot liikkeet" aina raskaina vitosina ja apuliikkeet sitten pidempinä sarjoina. Luonnollisesti aina kun saa tehtyä sarjat puhtaasti, lisätään seuraavaan treeniin painoa tankoon. Vatsat sun muut jää nyt ensi alkuun paitsioon, mutta jos joskus jaksan ottaa neljännen treenipäivän viikkoon, niin lisään niitä puuttuvia lihasryhmiä sinne. Ruokaa tulee syötyä riittävästi ja riittävän terveellisesti + lisäproteiinit tietty. Ylimääräistä on edelleen, mutta katsellaan keväämmällä jos jaksaisin vetää ensimmäisen dieettini. Että mitäpä olette mieltä?

Itse vaihtaisin treenijaon seuraavanlaiseksi:
MA: Jalat + Hartiat
KE: Selkä + Hauis + forkut
PE: Rinta + ojentajat

^ syynä tähän on tuo sun keskiviikon kova käsitreeni ja jos huomaat; rasitat ojentajia jokaisella treenikerralla eli treenit eivät välttämättä pidä progressiota yllä kovinkaan kauaa.

Nopeasti tässä jos muodostan mainitsemistasi liikkeistä ohjelman se näyttäisi tältä:
MA:
Kyykky
Pystypunnerrus
Jalkaprässi
Vipunostot sivuille
ja puhtiliikkeeksi: pystysoutu ja jalkoille olisi hyviä esim. reisiojennus ja koukistukset

KE:
Kulmasoutu tanko
T-bar soutu
kulmasoutu käsipainoilla TAI ylätalja/leuanveto? (leuat voisi olla esimmäinen liike)
Hauiskääntö levytangolla/käsipainoilla
Hauikset ristikkäistaljassa
puhtiliike: hammer/rannekäännöt? (käsille ei välttämättä yhtäpaljon sarjoja kuin olit aiemmin suunnitellut; oman mielen mukaan)

PE:
Penkki
vinopenkki
ristikkäistalja
ranskalainen/skull crusher/kapea penkki
push down
puhtina voisi olla tuo kapea penkki.

EDIT: Maven voisi sisältää selkäpäivälle ensimmäiseksi liikkeeksi.

 

[Isäsika]

Kuulostaa hyvältä ja otan käyttöön ensi viikon alusta. Suuret kiitokset!

 

[>MiKa<]

Moro! Puoli vuotta tullut reenattua vähän miten sattuu tyylillä, kuitenkin säännöllisesti. Olen käynyt ja aion käydä salilla neljänä päivänä viikossa ma, ti, to, pe. Seuraavanlaista olen kaavaillut:

MA: Rinta & Olkapäät

- Penkki
- Pystypunnerrus
- Vipunostot taakse
- Dippejä

TI: Selkä

- Maastaveto
- Leuanveto
- Joku soutuliike edellisille kaverkiksi

TO: Vatsa, hauis, ojentaja

- Erilaisia vatsalihasliikkeitä, istumaannousuja, voimapyörää yms..
- Hauiskääntöjä käsipainoilla ja tangolla
- Ojentajaa eri liikkeitä sopivasti vaihdellen, kapea penkki, käsipainoilla niskantakaa yms..

PE: Jalat

- Prässissä pohkeet ja kyykyn lämmittelyt
- Kyykky

Unohtuuko jotain kriittistä? Onko liikaa jotain tai liian vähän jotain?

Voimaa on tarkoitus keräillä ja lihasta kasvattaa. Pienillä toistomäärillä olen tehnyt max 8 toistoa ja sarjoja suunnilleen viisi. Ei mitään hajua onko tuo sopiva. Onko? Ja jos ei niin mikä olisi? Kiitoksia jo valmiiksi!

 

[Jonski]

Onhan tuo vähän tuollasen keskeneräsen näköinen tekele. Suosittelen tekemään etenki jos alottelet punttihommia niin ihan selkeen ohjelman missä on helppo seurata ja pitää nousujohdeta yllä. Ja kun lihat jumppaillaan kerran viikkoo niin voit ottaa helposti enemmän tavaraa sekaan.

http://www.pakkotoisto.com/aloittel...ihaksen-kasvatukseen-ja-ruokavalioesimerkkej/ Vilkase tuosta vaikka noita 4-jakosten esimerkkejä. Ota siitä sellanen runko ja malli minkä sitten pikku muutoksilla voit tehdä itsellesi sopivaksi. Esim. pushdown vaihdetaan ranskalaiseen tms.

 

[Leoni82]

Moro, olen aloitteleva harrastaja ja selaillut foorumi ahkerasti mutta tarvisin apuja ohjelman tekemiseen. Salilla käyn neljästi viikossa ja kaksijakoinen ohjelma lienee sopivin. Ongelmana on että korvaisin kyykyn, maven, rinnallevedon ja vastaavat irtotangolla tehtävät liikkeet mielelläni jollain muilla liikeillä/laitteila.
Onkos ilman noita liikkeitä mahdolliata saada jonkinlaista järkevää ohjelmaa aikaseksi?

 

[Ca$h]

Moro, olen aloitteleva harrastaja ja selaillut foorumi ahkerasti mutta tarvisin apuja ohjelman tekemiseen. Salilla käyn neljästi viikossa ja kaksijakoinen ohjelma lienee sopivin. Ongelmana on että korvaisin kyykyn, maven, rinnallevedon ja vastaavat irtotangolla tehtävät liikkeet mielelläni jollain muilla liikeillä/laitteila.
Onkos ilman noita liikkeitä mahdolliata saada jonkinlaista järkevää ohjelmaa aikaseksi?

http://www.pakkotoisto.com/aloittel...ihaksen-kasvatukseen-ja-ruokavalioesimerkkej/

^ Tuolta valitset itsellesi sopivan ohjelman Kyykyn voi korvata vaikkapa hack-kyykyllä ja jalkaprässillä, mutta mavea ja rinnallevetoa on mielestäni vaikea alkaa korvaamaan millään yksittäisellä liikkeellä, koska ne kuormittavat kroppaa kokonaisvaltaisesti. Miksi haluat nämä liikkeet korvattavan? Järkevän ohjelman saa toki ilman kyseisiä liikkeitä aikaan, mutta se varmasti aiheuttaa yleistä paheennusta Pakkotoistolaisten piirissä

 

[Tonsil]

Laitanpa tänne omanki ohjelman.
Käyn ma, ke, pe salilla ja ti, to, la lenkillä. Joka toisella kerralla on 1. ohjelma ja joka toisella 2.. Teen kaikissa kolme 20 sarjaa (paitsi selkä- ja vatsalihaksissa) Tarkoituksena on lähinnä päästä eroon läskistä, ei niinkään saada lisää voimaa.

1.
Penkki
Hauikset - käsipainot tai ristitalja
Ojentajat - käsipainot tai ristitalja
Rintalihakset käsipainoilla
Olkapäät käsipainoilla
Hartiat käsipainoilla
vatsalihakset 1x30
selkälihakset 1x30

2.
Jalkaprässi tai kyykky
etureidet laitteessa
takareidet laitteessa
pohkeet laitteessa
ylätalja
vatsalihakset 1x30
selkälihakset 1x30

Kannattaisiko ottaa jotain liikkeitä lisää, muuttaa toistokertoja tai muuta erillälailla?

 

[T0ntza]

^Ihan liikaa pientä neppailua. Suosittelisin ottamaan treenin pohjaksi isot perusliikkeet (kyykky, penkki, mave, kulmasoutu, pystypunnerrus...) ja vähän raskaampia sarjoja kuin kahdenkympin. Toistot välillä 5-15 liikkeestä riippuen. 3 treeniä viikkoon esim. 2-jakoisella (ks 2-jakoinen -ketju treeniosiosta) ja muista että mikään treeniohjelma ei yksinään auta läskin poltossa, vaan se riippuu aina viimekädessä syömisistäsi. Kalorilaskuri.fi on hyvä kaveri dieetillä.

 

[käyttäjä]

Minkälaiselta kuulostaa tämmöinen ohjelma

1. olkapää ojentaja
pystypunnerrus smithissä 3x8-12
taljassa ojentajat 3x8-12
vipunostot eteen 3x8-12
ranskalainen punnerrus tangolla 3x8-12
vipunostot sivulle 3x8-12
penkkidipit 3x10-15
vipunostot taakse 3x8-12

2.jalat
jalkaprässi/kyykky 3x12
jalan ojentajat 3x12
koukistajat 3x12
pohkeet 3x20?

3. rinta hauis
penkki 3x6-10
hauis scott 3x8-12
vinopenkki kp/smith 3x8-12
hauis hammer 3x8-12
vipunostot rinnalle 3x8-12
keskitetty hauis 3x8-12

4. selkä
ylätalja 3x8-12
pystysoutu 3x8-12
alatalja 3x8-12
kulmasoutu 2-3x 8-12
olankohautukset 3x8-12
selkälaitteessa lisäpainon kanssa 3x20

Ja vatsoja tulee tehtyä reenien loppuun tai välipäivinä vähän keskivartaloreeniä.

 

[insider10]

Moro kaikille!
Kysyisin tekemästäni ohjelmasta viisaammilta, onko se ok vaiko persiistä.
Tietoja itsestäni tähän alkuun:
ikää 52
mitat 187cm ja painoa n.100kg (v.2009 paino oli 136kg, alimmillaan v.2010 keväällä 89kg)
rasvat alimmillaan 8%, nyt 12%
aerobinen liikunta; 3x viikossa 2t lentopalloa ja työmatkat pyörällä ympäri vuoden, 4500-5000km/vuosi

Aloitin vuosi sitten salilla käynnin tekemällä kuntopiiriharjoitteita, mutta se ei oikein innostanut mua. Sitten vaihdoin 4,5 kuukautta kestävään 4-jakoiseen ohjelmaan, joka olikin aika hyvä mun mielestä, koska sillä sain tehtyä jonkin tasoista kuntopohjaa ja myös hieman voimaa. Elopaino kun tippuu yli 45kg, niin siinä hukkuu läskit ja lihakset. Mutta tämän edellisen ohjelman jälkeen halusin tehdä kropan läpi 2 kertaa viikossa, joten rukkasin tällaisen ohjelman.

1.päivä
Selkä
mave 3x 8 (110- 140kg)
kulmasoutu tangolla 3x8 (70-90kg)
ylätalja eri tangoilla 3x8 (100kg)

Reidet
kyykky smithissä 3x8 (100-120kg)
takareisi koneessa 3x10 (25kg) , takajänne ei pidä tästä

Hauis
kääntö scotissa 3x6-8 (40-50kg)
hammer istuen 3x8-10 (16-20kg)

Vatsat
taljalla 2x 20-25 ( 45-50 kg)
vinot vatsat keppijumpalla

2.päivä
Rinta
penkki 3x6-8 ( 70-100kg)
ped deck 3x 10 (60kg)

Ojentajat
ransk. punnerus 3x8-10 ( 40kg)
taljassa 3x 8-10 ( 35-45kg)

Pohkeet
seisten koneessa 3x8 (90-120 kg)
istuen 3x8 (45-50kg)
aasinpohjekone 3x8 (65-70kg)
istuen ja aasinpohjekoneen teen superina vaihtaen sarjojen välissä konetta (mikäli on mahdollista)

Olkapäät
pystypunn istuen kp 3x8-10 (20kg)
vipunostot sivuille 3x 10 (12kg)

3.päivä
Selkä
alatalja 3x8 (70-85kg)
sjmv 3x8 (75-85kg)
kulmasoutu kp 3x 10 (40-45kg)

Hauis
kääntö taljalla 3x8-10 (75-80kg)
tässä teen välissä palauttavan ojentajataljan toisessa taljassa 2x10 (25kg)
hauiskääntö koneessa 3x8-10 (20-25kg)

Reidet
prässi 3x6-8 (300-320kg)

Vatsat
vatsataitto koneessa 3x 20 ( 45-50kg)
taitto vatsalaudalla 3x10 (op tai +10kg)

4.päivä
Rinta
vinopenkki 3x 6-8 ( 65kg)
ristikkäistalja seisten eteen 3x10 (40-45kg)
penkkipunnerrus 3x6 (70-80kg)

Olkapäät
punn. niskan takaa smithissä 3x8 (40-50kg), ei oikein tunnu hyvältä, vanha lentopallovaiva
takaolkapäät kp 3x10 (16-18kg)
face pull taljassa 3x8 (35kg)

Ojentajat
dippi 3x8 (op tai+10kg)
talja pään yli 3x8 (35kg)

Vatsat
taljassa 2x 25 (50kg)

Eli tällainen on nyt mun ohjelma, jota olen jauhanut jo 4 viikkoa. Aion muuttaa ohjelmaa ainakin liikkeiden osalta, mutta kaikki neuvot ovat tervetulleita. Ravintopuoli on minulla aivan pielessä ja siitä johtuen harjoittelu ei ole aina helppoa. Olen ollut 32 vuotta ravintola-alalla töissä ja tiedän kyllä kuinka tärkeää oikeanlainen ravinto on treenatessa, mutta en vain osaa noudattaa sääntöjä omalla kohdallani. Sen vuoksi buusterit ennen treeniä on minulle tärkeitä.
Kiitos jo etukäteen vastauksista!

 

[Kaitsu79]

koitin jo kertaalleen tätä tänne postata mutta tuli joku diibadaabajuttu ja ei natsannut...

Päivä1 liike sarjat toistot kg
olkapäät pystypunn. Istuen 4 12
vipunosot sivuille k.paino 4 12
vipunosotot eteen k.paino 3 15
takaolkapäät talja/k.paino 4 12

ojentajat ojentajat taljassa 4 12
ojentajat niskantakaa 4 15
ranskalainenpunn. 4 12
narupunn. 3 15

Päivä2
selkä maastaveto 2 10
alatalja 4 12
ylätalja leveäote (eteen) 4 12
ylätalja kapeaote (eteen) 4 12
vipuvarsikone 3 15
selänojennus koneessa 3 20
reidenkoukistus maaten 3 15
reidenkoukistus vuoroin 3 12
vatsa taljassa 3 20
vatsa koneessa 3 15
jalannostot 3 15

päivä3
rinta penkkipunn. 4 12
vinopenkki k.paino 4 12
peck deck 4 15
levitykset ristitaljassa 4 12
alaviistopenkki k.paino 4 15

hauis seisten mutkatanko 4 12
hauiskääntö istuen 3 15
scott-penkki talja 4 12
seisten k.paino 3 12

päivä4
jalat jalkakyykky 2 10
prässi 4 15
reidenojennus 4 12
reidenkoukistus maaten 4 15
reidenkoukistus vuoroin 3 12
pohkeet seisten 4 15
pohkeet istuen 4 15
selänojennus koneessa 3 20
vatsat koneessa 3 20
vatsa maaten 3 20
jalannostot 3 15

tuossa on viikon setti eli ma, ti, to ja pe, neljä viikkoa kovaa ja yksi viikko 60% painoilla jne jne, otan mielelläni kehitys ehdotuksia vastaan jos jotain jollain olisi lisättävää.

*HUOM* tämä ei ole ihan aloittelijoille eli niille jotka nyt kävelevät ekaa kertaa elämässään salin ovesta sisälle, itselläni on 8 vuoden tauko ja nyt vähän viilasin tätä niin haluan varmistuksen että en tee mitään typerää..asiat kun ovat semisti unohtuneet mielestäni

(pyydän anteeksi lievää sekaisuutta numeroiden kohdalla tämä on copy pastettu exeltaulukosta)

 

[Jeska]

Hola!

Eli lyömpä tänne ohjelman, jota olen pyrkinyt noudattamaan!
Kaikki kritiikki ja arvostelu on tervetullutta!

Ensin lyhenne selitykset:
Core= kehonhallinta
Cali= vatsat, punnerrukset ja leuat
Yv sali= yläkropan voimasali
Jv sali= jalkojen voimasali

Käytännössä tulee kahdet treenit per treenipäivä (aamulla/ illalla), mutta voin myös tehdä kaikki putkeen.

Ma
Cali ja core
Kamppailutreenit

Ti
Jv ja cali
Uinti

Ke
Yv ja core
Juoksu

To
Jv ja cali
Uinti

Pe
Cali ja core
Kamppailutreenit

La
Yv ja core
Juoksu

Palautumisen kanssa ei ole ongelmia, ainoastaan ajan, että kerkee kaikki tehdä ja välillä motivaatiota saa kaivella :D

Kommentteja!





Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

 

[Vilu]

koitin jo kertaalleen tätä tänne postata mutta tuli joku diibadaabajuttu ja ei natsannut...

Päivä1 liike sarjat toistot kg
olkapäät pystypunn. Istuen 4 12
vipunosot sivuille k.paino 4 12
vipunosotot eteen k.paino 3 15
takaolkapäät talja/k.paino 4 12

ojentajat ojentajat taljassa 4 12
ojentajat niskantakaa 4 15
ranskalainenpunn. 4 12
narupunn. 3 15

Päivä2
selkä maastaveto 2 10
alatalja 4 12
ylätalja leveäote (eteen) 4 12
ylätalja kapeaote (eteen) 4 12
vipuvarsikone 3 15
selänojennus koneessa 3 20
reidenkoukistus maaten 3 15
reidenkoukistus vuoroin 3 12
vatsa taljassa 3 20
vatsa koneessa 3 15
jalannostot 3 15

päivä3
rinta penkkipunn. 4 12
vinopenkki k.paino 4 12
peck deck 4 15
levitykset ristitaljassa 4 12
alaviistopenkki k.paino 4 15

hauis seisten mutkatanko 4 12
hauiskääntö istuen 3 15
scott-penkki talja 4 12
seisten k.paino 3 12

päivä4
jalat jalkakyykky 2 10
prässi 4 15
reidenojennus 4 12
reidenkoukistus maaten 4 15
reidenkoukistus vuoroin 3 12
pohkeet seisten 4 15
pohkeet istuen 4 15
selänojennus koneessa 3 20
vatsat koneessa 3 20
vatsa maaten 3 20
jalannostot 3 15

tuossa on viikon setti eli ma, ti, to ja pe, neljä viikkoa kovaa ja yksi viikko 60% painoilla jne jne, otan mielelläni kehitys ehdotuksia vastaan jos jotain jollain olisi lisättävää.

*HUOM* tämä ei ole ihan aloittelijoille eli niille jotka nyt kävelevät ekaa kertaa elämässään salin ovesta sisälle, itselläni on 8 vuoden tauko ja nyt vähän viilasin tätä niin haluan varmistuksen että en tee mitään typerää..asiat kun ovat semisti unohtuneet mielestäni

(pyydän anteeksi lievää sekaisuutta numeroiden kohdalla tämä on copy pastettu exeltaulukosta)

Ihan alkuun nyt ottaisin tuosta puolet liikkeistä pois.