Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

Meta title: 🔥 Aloittelija treenissä – tuo ohjelmasi testiin! 🔥

Meta description: Aloittelijan paras palautekanava: saat suoraa, rehellistä ja kovaa pakkis-tason analyysia treeniohjelmastasi.


Kiitokset T.Rintalalle. Arnoldin kultaisesta kuusikosta en ollut kuulutkaan, mutta sehän kuulostaa täydelliseltä. Osaako joku vielä sanoa, että haittaako päivittäinen kävely/koripallon pelaaminen mitään? Mistä osiosta sais vinkkejä vielä ruokavalioon?
 
Kiitokset T.Rintalalle. Arnoldin kultaisesta kuusikosta en ollut kuulutkaan, mutta sehän kuulostaa täydelliseltä. Osaako joku vielä sanoa, että haittaako päivittäinen kävely/koripallon pelaaminen mitään? Mistä osiosta sais vinkkejä vielä ruokavalioon?

Kävely on vain plussaa, riippuu vähän sen koripallon pelaamisen rankkuudesta.. Mutta sanotaan nyt näin että ei siitä haittaa ole :)

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/53396-aloittelija-lue-taemae/ <--- Lue toi, niin tiedät paljon enemmän! Suosittelen.
 
Kun viestini ei muutama sivu sitten saanut ansaitsemaansa huomiota, pistän sen uudestaan:

Morjes.

Aloittelin rapiat kaksi kuukautta sitten kuntosalitreenin, tavoitteena saada sekä massaa että voimaa. Kehitys on ollut toistaiseksi ihan kelvollista (esim penkin sarjapainot n.75-->97,5kg, joista tietysti suurin osa selittyy ihan hermotuksen ja tekniikan kohenemisella). Olen treenannut perusliikkeisiin painottavalla yksijakoisella kolmesti viikkoon, kuitenkin toistaiseksi vähän laiminlyöden jalkoja, mihin pitänee koittaa tehdä muutos. Aikataulullisista syistä kuitenkin viimeisen parin viikon aikana siirtynyt kaksijakoiseen, ja tällainen ohjelma kehittynyt:

Ma, To: "työntävät"
-Penkki 3x6
-Kyykky/prässi 2-3x10
-Pystypunnerrus niskantakaa 3x8-10
-Vinopenkki kp 2x8
-Dippi kapealla otteella lisäpainoilla 2x10
-Istumaannousu vinopenkissä 3x15

Ti, Pe: "vetävät"
-Mave 2x10
-Kulmasoutu 3x10
-Leuanveto lisäpainoilla, vaihdellen otteita(myötä/vasta, leveys) sarjojen välillä 4x8-10
-Alatalja 2x10
-Hauiskääntö 3x8-10
-Selänojennus 3x20

Erityisesti selän osuus mietityttää, onko kolme suht raskasta liikettä yläselälle yhteen reeniin liikaa? Palautumisen kanssa ei ainakaan toistaiseksi ole ollut mitään ongelmia. Puuttuuko jotain olennaista? Jalkojen treenaus on mulle lähinnä sellainen välttämätön paha(tykkään vaan tehdä käsillä enemmän), mutta jos niitä jonkun mielestä on ehdottomasti liian vähän, tuokoon sen tietysti esille. Omat mitat 177/80 ja ikää 22, jos niillä jotain vaikutusta asioihin on.

Penkki on ainoa liikkeistä jonka tuloksen suhteen on varsinaista tavoitetta, menin kaverin kanssa lyömään vetoa syksyllä että se on kesään mennessä 135. Ajattelin jatkaa tällä nykyisellä metodilla ainakin niin kauan kun kehitystä tapahtuu, vai onko jonkun mielestä 3x6 kahdesti viikossa ehdottomasti liikaa tms? Olen tosin ajatellut siirtyä penkin tekemiseen toisena päivänä esim solttu- tai kapeana penkkinä. Treenaan kovalla painolla, siten että aina kun tuo 3x6 menee puhtaasti pistetään tankoon 2,5 kg lisää. Maksimeiden summuiden kokeilusta pysyn erossa vielä toistaiseksi, mutta keväällä pitänee siirtyä lyhyempiin sarjoihin mikäli mielin tuon tavoitteen saavuttaa?

Jos joku kokeneempi viitsii ohjelmaani vilkaista ja kommentoida, kiitoksia vain varsin perkeleesti!

Lisäksi olisi kysymys: olen nyt ollut viikon flunssassa ja sen takia totaalinen treenitauko, ajaako tämä totaalilepo sen niinsanotun "kevyen viikon" viran jonka olisin muutenkin pitänyt tässä vaiheessa(noin 6 vko yhtäjaksoista kovaa treeniä takana), eli voinko suoraan jatkaa taas kovalla treenillä kun tervehdyn?
 
Kun viestini ei muutama sivu sitten saanut ansaitsemaansa huomiota, pistän sen uudestaan:

Morjes.

Aloittelin rapiat kaksi kuukautta sitten kuntosalitreenin, tavoitteena saada sekä massaa että voimaa. Kehitys on ollut toistaiseksi ihan kelvollista (esim penkin sarjapainot n.75-->97,5kg, joista tietysti suurin osa selittyy ihan hermotuksen ja tekniikan kohenemisella). Olen treenannut perusliikkeisiin painottavalla yksijakoisella kolmesti viikkoon, kuitenkin toistaiseksi vähän laiminlyöden jalkoja, mihin pitänee koittaa tehdä muutos. Aikataulullisista syistä kuitenkin viimeisen parin viikon aikana siirtynyt kaksijakoiseen, ja tällainen ohjelma kehittynyt:

Ma, To: "työntävät"
-Penkki 3x6
-Kyykky/prässi 2-3x10
-Pystypunnerrus niskantakaa 3x8-10
-Vinopenkki kp 2x8
-Dippi kapealla otteella lisäpainoilla 2x10
-Istumaannousu vinopenkissä 3x15

Ti, Pe: "vetävät"
-Mave 2x10
-Kulmasoutu 3x10
-Leuanveto lisäpainoilla, vaihdellen otteita(myötä/vasta, leveys) sarjojen välillä 4x8-10
-Alatalja 2x10
-Hauiskääntö 3x8-10
-Selänojennus 3x20

Erityisesti selän osuus mietityttää, onko kolme suht raskasta liikettä yläselälle yhteen reeniin liikaa? Palautumisen kanssa ei ainakaan toistaiseksi ole ollut mitään ongelmia. Puuttuuko jotain olennaista? Jalkojen treenaus on mulle lähinnä sellainen välttämätön paha(tykkään vaan tehdä käsillä enemmän), mutta jos niitä jonkun mielestä on ehdottomasti liian vähän, tuokoon sen tietysti esille. Omat mitat 177/80 ja ikää 22, jos niillä jotain vaikutusta asioihin on.

Penkki on ainoa liikkeistä jonka tuloksen suhteen on varsinaista tavoitetta, menin kaverin kanssa lyömään vetoa syksyllä että se on kesään mennessä 135. Ajattelin jatkaa tällä nykyisellä metodilla ainakin niin kauan kun kehitystä tapahtuu, vai onko jonkun mielestä 3x6 kahdesti viikossa ehdottomasti liikaa tms? Olen tosin ajatellut siirtyä penkin tekemiseen toisena päivänä esim solttu- tai kapeana penkkinä. Treenaan kovalla painolla, siten että aina kun tuo 3x6 menee puhtaasti pistetään tankoon 2,5 kg lisää. Maksimeiden summuiden kokeilusta pysyn erossa vielä toistaiseksi, mutta keväällä pitänee siirtyä lyhyempiin sarjoihin mikäli mielin tuon tavoitteen saavuttaa?

Jos joku kokeneempi viitsii ohjelmaani vilkaista ja kommentoida, kiitoksia vain varsin perkeleesti!

Lisäksi olisi kysymys: olen nyt ollut viikon flunssassa ja sen takia totaalinen treenitauko, ajaako tämä totaalilepo sen niinsanotun "kevyen viikon" viran jonka olisin muutenkin pitänyt tässä vaiheessa(noin 6 vko yhtäjaksoista kovaa treeniä takana), eli voinko suoraan jatkaa taas kovalla treenillä kun tervehdyn?

Puutun muutamaan kohtaan, jotka ovat lähinnä hienosäätöä. Maastavetoa ei tarvitse tehdä 2 kertaa viikossa. Kertakin riittää. 10 toistoa on jo aika pitkä sarja maastavetoon, joten muuttaisin sen vaikkapa 6 toistoon eli 3x6 kerran viikkoon. Selän voisi esim. treenata näin: Vetävät 1: Maastaveto, kulmasoutu. Vetävät 2: Leuat, ylätalja, alatalja.

Työntävissä voisit vaikka toisena päivänä tehdä penkkiä tangolla ja vinopenkki kp(niinkuin on nyt molemmissa) ja toisena vinopenkkiä tangolla ja penkki kp. Kyykkyä sitten ihan minimissään se 3 sarjaa, mielummin 4, kun aika yläkroppapainotteinenhan tuo ohjelma on...

Toistomäärät tekisin itse seuraavasti: Ma, Ti lyhyempiä (n. 4-6 toistoa) ja To, Pe hieman pidempiä sarjoja (n. 8-12 toistoa) riippuen tietysti liikkeistä.

Nämä nyt äkkisältään tuli mieleen. Muut saavat jatkaa, jos siltä tuntuu...
 
Mitäpä kokeneemmat on tästä mieltä?

1. Rinta, olkapäät, ojentajat, pohkeet, vatsalihakset

- Penkkipunnerrus tangolla x3
- Pystypunnerrus kp x3
- Vipunosto sivulle kp x2
- Vipunosto takaolkapäille kp x2
- ranskalainen punnerrus x4
- Voimapyörä x3
- Pohkeet prässissä x3

2. Selkä, hauikset, epäkkäät, reidet

- Leuanveto x3
- Kulmasoutu tangolla x3
- Olan kohautukset x2
- Hauiskääntö kp x3
- Kyykky x3
- Reiden ojennukset x2
- Reiden koukistukset x3

Eli 2-jakoinen ohjelma ja salipäivät menee näin:

Ma 1
Ti 2
Ke -
To 1
Pe 2
La -
Su -

Toistomääriä en merkannut koska vaihtelen niitä melko usein. Sellainen huomautus että kyykyn teen vain tiistaisin, perjantaisin sen tilalla on maastaveto. Jos en muistanut ilmoittaa jotain olennaista niin kysykää! :)
 
Mitäpä kokeneemmat on tästä mieltä?

1. Rinta, olkapäät, ojentajat, pohkeet, vatsalihakset

- Penkkipunnerrus tangolla x3
- Pystypunnerrus kp x3
- Vipunosto sivulle kp x2
- Vipunosto takaolkapäille kp x2
- ranskalainen punnerrus x4
- Voimapyörä x3
- Pohkeet prässissä x3

2. Selkä, hauikset, epäkkäät, reidet

- Leuanveto x3
- Kulmasoutu tangolla x3
- Olan kohautukset x2
- Hauiskääntö kp x3
- Kyykky x3
- Reiden ojennukset x2
- Reiden koukistukset x3

Eli 2-jakoinen ohjelma ja salipäivät menee näin:

Ma 1
Ti 2
Ke -
To 1
Pe 2
La -
Su -

Toistomääriä en merkannut koska vaihtelen niitä melko usein. Sellainen huomautus että kyykyn teen vain tiistaisin, perjantaisin sen tilalla on maastaveto. Jos en muistanut ilmoittaa jotain olennaista niin kysykää! :)

2 treenissä jalka liikkeet ensimmäisiksi. Kulmasoutu rasittaa keskivartalon lihaksia aika paljon joten loukkaantumis riski kyykkyissä kasvaa
 
1. Selkä + olkapäät + vatsat

Alatalja 4x6
Kulmasoutu 3x8
Leuanveto 2x6 (lisäpainot)
Pystypunnerrus tangolla 5x5
viparit sivulle 3x8
viparit eteen 4x6
viparit taakse 4x10
vatsat 4x10 eräänlainen kone
5x5 voimapyörä


2. rinta hauikset ojentajat

Lankkupenkki 5cm 5x5
vinopenkki kp 4x10
ristikkäistaljassa 3x8 (liike nimeltään butterfly?)
hauikset scott 3x8
hauikset taljassa 4x6
hauikset kp 3x12
kapea penkki 3x8
dippi 5x5 lisäpainot
ranskalaiset kp:lla 4x10

3. jalat

Kyykky 2x6
jalkaprässi 4x10
pohkeet 4x10
SJMV 3x8
hack-kyykky 3x8
reiden ojentajat 4x6
takareiden ojentajat(?) 4x10

Kaikissa treeneissä liikkeet alkavat suurimpien lihasten liikkeistä ja loppuu pienimpään. yleensä vedän liikkeet tappiin asti.
6x viikossa, jokainen lihasryhmä kahdesti, jonka jälkeen sunnuntai lepopäiväksi.
miltä kuulostaa?
 
^
Kuulostaa uudelta "Penkki ei kulje ja muutenkin väsyttää" -topikilta. Kahden viikon jälkeen ihmettelet, miksi ei sarjapainot ei oikein nouse ja on "vähän" tukkonen olo. Tossa tulee viikkoon esimerkiksi ojentajille 52 sarjaa hittiä ja omien sanojesi mukaan sarjat vedetään tappiin asti. Kerta viikkoonkin toi olis jo raskas ohjelma, kaks kertaa viikkoon täysin järjetön.
 
Terves! Elikkas tän tapanen "Ohjelma" on ollut nyt käytössä hetken aikaa.., Tosiaan, salilla ei oo tällä hetkellä mahdollisuuksia käydä kun noi kaks kertaa..

MA & LA - http://www.youtube.com/watch?v=raAV2_f8vMM Suurinpiirtein tommonen setti näinä päivinä joko 10kg painoliivi päällä tai ei, fiiliksestä riippuen, mut melko kovalla sykkeellä tulee kyseinen treeni tehtyä 3x.


TI - Rinta / Kädet / Jalat

Jalat tulee ensimmäisinä liikkeinä mut ei oo puhtia nyt muuttaa paikkoja.

- Penkki 2x8
- Ristitalja 3x8
- Ranskalaiset 3x8
- Hauikset käyrällä 3x8
- Hauikset käsi.p 3x8
- Kyykky 3x10
- Jalan koukistukset 3x10
- Voimapyörä 3x15 + Rutistukset

TO - Selkä / Olkapäät

- Maastaveto 3x6
- Pystypunnerrus 3x6
- Kulmasoutu tangolla 3x6
- Viparit käsi.p 3x6
- Ylätalja eteen 3x6
- Alatalja 3x6
- Selän ojentajat semmosiis vempeleessä kiekko takaraivolla 2x15

Toista ois ihan kiva saada vähän palautetta, mitä pitäs parantaa sun sellasia.. Plus että onko toi youtube "intervallitreeni" minkäänmoinen vai pitäiskö sitä vaihtaa / parannella. Dänks
 
Kysyisin sellaista, osaisiko joku kertoa, kuinka yhdistää salitreeni ja spinningharrastus. Itse tykkään käydä spinningissä 3-4 krt/vko ja olen lajiin todella tykästynyt. :) Lihasmassaa mulla ei yläkropassa juuri ole, kun laihdutin idioottidieetillä keväällä ja kesällä (vähän proteiinia, ei tarpeeksi "kovaa" punttitreeniä ja energia lähinnä kasviksista!). Typerä käytös on kova paikka itselle, joten en kaipaa tästä enää lisämuistutuksia. ;) Koskaan en tule samaa virhettä tekemään enää.

No, dieetillä eniten lähti lihasmassa nimenomaan tuolta käsistä, selästä ja rinnasta, mutta jonkin verran toki myös jaloista. Ilmeisesti osa on lihassurkastumaa, sillä kyllä siellä lihasta tuntuu alla jonkin verran.

Syön nyt paremmin/enemmän tietenkin. Kroppa on edelleen vähän jäkissä säästöliekin takia, mutta noin 3 viikon aikana on alkanut jo vähän palautua. Tarkoitus olisi lihaksia palautella pikkuhiljaa ja saada lisää sitä massaa. Mitään fitness-tavoitteita ei ole, minkä vuoksi aion jatkaa spinningiä, koska siitä nautin. Kestävyystreeni on lähellä sydäntä, mutta punttiksella pitäisi toki hankkia massaa ja voimaa tuonne kroppaan, jotta polkeminen helpottuu. Arkielämässäkin esim. selän lihaskato on aika kiusallista, kun tulee helposti kipuja. :jahas: Haluaisin taas sporttisen näköiseksi naiseksi, joka on kiinteä, lihaksikas (en minä ainakaan lihaksia pelkää :rolleyes:) ja hyväkuntoinen. Tuolta salilta pitäisi saada voimaa ja lihaskuntoa siis juoksuun (tällä hetkellä juokseminen vielä vähän vaikeaa), spinningiin, combatiin jne. Lihasten voimistuminen kestävyystreenissä on jo huomattu pelkän ruokavalion muutoksen jälkeen, mutta edelleen punttitreeni olisi avainasemassa.

Ideana olisi kaksijakoinen perusohjelma, jossa on jaloille mm. etukyykky, mave, pohkeet laitteessa ja askelkyykky käsipainon kanssa. Kannattaisiko mukaan ottaa myös jalkaprässi? En ole aiemmin juuri ko. liikettä tehnyt, mutta testasin yksi päivä ja tuntuu hyvälle. Sen sijaan jalkojen koukistuksessa makuulla painan jotenkin oudosti "etureisillä" eli en tunne tarpeeksi liikettä takareisissä. Yläkropan ohjelmassa on ihan perusliikkeitä: hauiskääntöä taljassa, ojentajat taljassa, penkki, kapea penkki, vinopenkkipunnerrus, viparit, ranskalainen jne. Toisin sanoen yläkropalle on kaksi erilaista päivää, joissa treenataan toisessa esim. rinta penkkipunnerruksella ja toisessa sitten vinolla penkillä käsipainoversiona. Alakroppapäivät ovat suht' erilaisia. Vähän oli tarkoitus, että olisi erikseen volyymipäivät ja erikseen raskaat päivät. Toisaalta olisi fiksumpaa tehdä kaikkina päivinä ihan 8-10 toiston sarjoina, eikä sotkea sinne 12-15 toiston pätkiä, kun tavoite on se lihasten kasvattaminen pikkuhiljaa kropan ehdoilla.

Salilla treenaisin 3 krt viikossa eli joka toisella viikolla 2x alakroppa + 1 x yläkroppa ja joka toisella viikolla 2 x yläkroppa + 1 x alakroppa. Voiko spinning-tuntipäivinä tehdä yläkroppatreenin? Kannattaako tehdä ennen vai jälkeen? Ainakin tämä sopisi mahtavasti aikatauluun, koska muuten loppuu viikosta päivät, kun pitäisi levätäkin yksi päivä. ;)
 
Itse tekisin just sillein että treenaisin samana päivänä spinning ja yläkropan, tekisin kyllä eka sen yläkropan.. Ja vasta sitten se spinning, koska spinningin jälkeen on aika lailla mehut pois ja puntti ei suju.. Mutta toisinpäin onnistuu kyllä ;)

Kuuntele kroppaa, palautuuko se spinning tunneista ennen treeniä jne :)

Ja sinuna suosisin kyllä taljan sijaan ihan normaali hauiskääntöä tangolla.

Mutta muuten ohjelma näyttää mielestäni erittäin fiksulta !:thumbs:
 
Kuntosaliohjelma

Eli olen juuri aloittamassa kuntosaliharrastusta ja tämmösen ohjelman sain sitten kaverilta. Miltäs toi vaikuttaa teidän mielestä ja kannattaisko tosta ottaa jotain pois vaiko jopa lisätä jotain? Ja ekat viikkot menee varmaan liikkeitten harjoittelussa ja muutenkin tottumisessa, mutta miltäs toi muuten sitten näyttää? :)



MA

-Penkki 3 x 10-12
-Vinopenkki 3 x 10
-Vipunostot rinnalle 2 x 10
-Vipunostot sivuille 3 x 10
-vipunostot eteen 2 x 10
-Dippi 3 x MAX
-Ranskalainen punnerrus 3 x 10
-Pohje prässissä 3 x 12

KE

-MAVE 4 x 8
-Selkä 3 x 12
-Kyykky 3 x 10
-reisiojennus 3 x 10
-reisikoukistus 3 x 10
-vatsan rutistus 3 x 8
-bicycle 3 x MAX
-Kylkikäsipainoilla(?)/talja 2 x 10

PE

-Leuanveto 4 x MAX
-Ylätaljaleveä 3 x 10
-Soutulaite 3 x 10
-Kohautukset 4 x 10
-Hauiskääntö 3 x 10
-Vasarakääntö 3 x 10

Ja pari kysymystä vielä: pitääkö painot olla sitä luokkaa että jaksaa sen viimeisen sarjan juuri ja juuri tehdä vai mitens? Ja missä järjestyksessä nuo liikkeet kannattaa tehdä tai mitkä liikkeet noista on hyvä jättää viimeisimmäksi?

Kiitos kaikille jotka vaivautuu vastaamaan :)
 
Siirrä ehdottomasti ainakin alaselkä ja sitä myötä mave keskiviikolta perjantaille. Ei oo kolmijakoisessa mitään järkeä tehdä mavea ja kyykkyä samassa treenissä ja jättää yksi päivä (=PE) pelkille vitkutuksille.

Maanantailta dipit ja ehkä ranskalainenkin heti punnerrusten perään, viparit ja muut hifistelyliikkeet jätetään aina viimeiseksi.

Vähän ehkä pienentäisin lisäksi sarjamääriä ja poistaisin pikkuliikkeitä, koska tuollaisenaan ohjelman läpivetäminen taitaa kestää pienen ikuisuuden. Kyllä tuo muuten ihan järkevän tuntuinen on, jos kolmijakoisella haluaa aloittaa vaikka usein alussa on parempi idea keskittyä perusliikkeisiin harvajakoisemmalla ohjelmalla.

Mutta jos tää muuten hyvältä tuntuu niin anna mennä, voithan sä kokeilla harvajakoisempaa vaikka sitten kun tähän kyllästyt. On tässä ketjussa paljon huonompiakin viritelmiä nähty.
 
Pistäkääs joku hyvä 2-jakoinen ohjelma jaolla: Yläkroppa - jalat - yläkroppa - jalat
Ja että kannattaisko vetää raiskaita viikkoja ja sitten kevyitä viikkoja? Vai tehdä alkuviikko voima 4-6 ja loppuviikko volyymi 6-10?
 
Osaisiko joku heittää jonkun perusohjelman sällille, joka käy salilla ainoastaan kaksi kertaa viikossa. Penkistä nousee se 80kg, joten sen perusteella voi ainakin penkkisarjojen määrää katsella..
 
Treenivinkkejä futarille?

Elikkä 15v futari olen. Treenaamisessa en ole mikään asiantuntija, ja siksi kysynkin mielipiteitä omasta treeniohjelmastani. Tavoittena on perusvoiman ja räjähtävyyden kehittäminen. Treenaan kotona koska mistään ei löydy aikaa käydä salilla.
Tälläisellä siis vedän:

Dipit 8X,6X,5X,5X
Leuat 12X,10X,8X,8X
Punnerrukset 12X,10X,8X,6X (tuoleilla,reppu jossa painoja selässä)
Pistoolikyykyt 10X,7X,5X
Askelkyykyt kp 18X,16X,15X

Ja sitten vielä semmoinen punnerus, tavallaan, mille en tiedä nimeä. Ja se menee siis niin, että menen yhdenkäden varaan punnerrusasentoon. Sen punnertavan puolen käden viereen pistän semi-matalan jakkaran ja hyppään yhdellä kädellä siihen ja alas jne. :) Niitä 3X3.


Kaikki liikkeet teen mahdollisimman räjähtävästi ja nopeasti.
Otan mielelläni asiallisia neuvoja vastaan mitä pitäisi kenties muuttaa. Tai jos keksitte lisää hyviä yleisliikkeitä, joita voi tehdä kehonpainolla tai n. 14kg käsipainolla.

Jos teksti on epäselvää tai jtn, ottakaa huomioon että tämä on eka viestini.
Kiitoksia vastauksista jo etukäteen.
 
Osaisiko kukaan kertoa hyvää, miksei vaikka jo valmista ohjelmaa mulle? Olis mahdollisuus käydä vain kaksi kertaa viikossa salilla. Oon 16 vuotias, 177cm ja painan 67kg ja lenkkeilen n. 1-2 kertaa viikossa. Sitten ruoasta sen verran, että mitä kannattaa syödä ennen treeniä sekä treenin jälkeen?
 
1. Rinta, takareidet, pohkeet,
2. Yläselkä, takaolkapäät
3. Olkapää, ojentajat, pohkeet
4. Alaselkä, etureidet, hauis

Mitäs mieltä tollasesta jaosta. Itestä näyttäis muuten ihan hyvältä, mutta epäilyttää hiukan olkapäiden palautuminen. Mitäs mieltä te olette?
 
1. Rinta, takareidet, pohkeet,
2. Yläselkä, takaolkapäät
3. Olkapää, ojentajat, pohkeet
4. Alaselkä, etureidet, hauis

Mitäs mieltä tollasesta jaosta. Itestä näyttäis muuten ihan hyvältä, mutta epäilyttää hiukan olkapäiden palautuminen. Mitäs mieltä te olette?

Uskoisin palautuvan mut kokeilemallahan sen huomaa. Hyvältä jaolta näyttää näin pikasesti katseltuna :)
 
Back
Ylös Bottom