Alistair Overeem

[LaiRoU.]

Kysymys Overeem-faneille. Minkä takia ette halua, että Overeem eläköityy? Oletteko oikeasti sitä mieltä, ettei miehen terveydestä tulevaisuudessa ole aihetta olla huolissaan vähintään samalla tavalla, kuin vaikkapa Hendon, Nogin, Shogunin, Wanderlein jne? Jos ette ole sitä mieltä niin millä perusteella? Jos on sitä mieltä, että kenelläkään noista ei ole tarvetta eläköityä brain damagen takia niin ok, mutta jos joku ajattelee, että jollain on, mutta Overeemilla ei, niin olisi kiinnostavaa kuulla millä perusteella.

Mistä ihmeestä tämä eläköityminen nyt tuli, minun käsittääkseni täällä kukaan ei ole edes keskustelut Reemin eläköitymisestä? Sitä paitsi Shogun, Big Nog ja Wanderlei ovat täysin eri asia sillä eivät ole enää TOP10 omassa painoluokassaan.

Ja muutenkin tuolla logiikalla aika monen ottelijan joka tahtoo ottaa paljon damagea otteluissan pitäisi jo eläköityä...

 

[Slaikka G.]

Se heikko leuka on vain keskustelua helpottava yleisnimitys huonolle iskunkestävyydelle. Se voi Overeemin tapauksessa tarkoittaa sitä, että kun tulee riittävän kova osuma, niin miehellä menee pasmat sekaisin ja tapahtuu jäätyminen, joka johtaa tyrmäystappioon. Mielestäni on aika sama kutsuuko sitä huonoksi leuaksi vai henkiseksi jäätymiseksi jos lopputulos on molemmissa tyrmäystappio.

Tässä vaiheessa uraa, niin monen tyrmäystappion jälkeen vaparissa + K-1, niin tuskin se iskunkestävyys olisi enää hyvä vaikka miehellä henkisesti olisikin jollain tavalla pääkoppa kunnossa iskuja vastaanottaessaan. Aivot ovat kärsineet jo niin paljon damagea, että sanovat varmaan suht helposti itsensä irti tässä vaiheessa.

Kysymys Overeem-faneille. Minkä takia ette halua, että Overeem eläköityy? Oletteko oikeasti sitä mieltä, ettei miehen terveydestä tulevaisuudessa ole aihetta olla huolissaan vähintään samalla tavalla, kuin vaikkapa Hendon, Nogin, Shogunin, Wanderlein jne? Jos ette ole sitä mieltä niin millä perusteella? Jos on sitä mieltä, että kenelläkään noista ei ole tarvetta eläköityä brain damagen takia niin ok, mutta jos joku ajattelee, että jollain on, mutta Overeemilla ei, niin olisi kiinnostavaa kuulla millä perusteella.

Overeemin viimeisin häviö ennen Silva-matsia oli vuonna 2007. Vuonna 2013 tuli 2 häviötä tyrmäyksellä. Sitten murskavoitto Miristä. En oikeen lähtisi puhumaan eläköitymisestä, jos 7 vuoden aikana on tullut 2 häviötä. Jos mietitään vapaaottelijoiden tai nyrkkeilijöiden terveyttä, niin tottakai sitä on huolissaan jokaisessa ottelussa. Se on totta, että pitää osata ajoissa lopettaa, ettei uran ehtoopuolella ala ottamaan tyrmäystappioita. Jos Overeemi nyt häviäsi vaikka 3 matsia putkeen, joissa ottaa paljon osumaa, niin sitten se voisi alkaa olla ihan varteenotettava ajatus että lopettaa uran.

Nyrkkeily on kyllä tuon brain damagen kannalta pahempi laji, kun se on sitä päähän hakkaamista aika pitkälti verrattuna vapariin.

 

[Mauler>Bones]

Mistä ihmeestä tämä eläköityminen nyt tuli, minun käsittääkseni täällä kukaan ei ole edes keskustelut Reemin eläköitymisestä?

Minä keskustelen. Eikö siitä saisi keskustella vai mitä oikein valitat?

Sitä paitsi Shogun, Big Nog ja Wanderlei ovat täysin eri asia sillä eivät ole enää TOP10 omassa painoluokassaan.

Aivojen kärsimän damagen kanssa sillä rankingilla ei ole mitään merkitystä. Ja kysymykseni koski juuri sitä näkökulmaa. Niin usein näkee puhetta ja toiveita siitä, että monien tämän hetken veteraanien pitäisi eläköityä ja vedotaan brain damageen. Sen takia ihmettelen miksi Overeemista niin harva on samasta syystä huolissaan. Ja esim.Hendosta näki vaikka kuinka paljon eläköitymistoiveita Shogun-voiton jälkeen vaikka mies on suunnilleen samoilla sijoilla rankattu kuin Overeem ja tyrmätty vain kerran.

Overeemin viimeisin häviö ennen Silva-matsia oli vuonna 2007. Vuonna 2013 tuli 2 häviötä tyrmäyksellä. Sitten murskavoitto Miristä. En oikeen lähtisi puhumaan eläköitymisestä, jos 7 vuoden aikana on tullut 2 häviötä.

Overeem on tyrmätty 3 kertaa viimeisen 7 vuoden aikana, 4 jos lasketaan Harille kärsitty tyrmäystappio mukaan K-1 puolelta. Jos tuohon lisätään vajaa vuosi niin tyrmäystappioita tulee vielä lisää. Enkä ole muutenkaan kuullut sellaisesta, että uran alkupuolella kärsittyjen aivotärähdysten seuraukset "nollautuisivat" jossain kohtaa jos ihminen selviää ilman vakavia aivotärähdyksiä jonkun tietyn ajan. Yleensä sitä saa kuulla vain, että ne kaikki uran aikana kärsityt damaget kumuloituvat pikkuhiljaa ja, että aivot ei koskaan täysin palaudu aivotärähdyksistä. En tiedä mikä totuus sitten on, mutta en lähtisi tuosta vain vähättelemään Overeemin uran alkupuolen lukuisten tyrmäysten seurauksia myöhemmin elämässä.

 

[Slaikka G.]

Minä keskustelen. Eikö siitä saisi keskustella vai mitä oikein valitat?



Aivojen kärsimän damagen kanssa sillä rankingilla ei ole mitään merkitystä. Ja kysymykseni koski juuri sitä näkökulmaa. Niin usein näkee puhetta ja toiveita siitä, että monien tämän hetken veteraanien pitäisi eläköityä ja vedotaan brain damageen. Sen takia ihmettelen miksi Overeemista niin harva on samasta syystä huolissaan. Ja esim.Hendosta näki vaikka kuinka paljon eläköitymistoiveita Shogun-voiton jälkeen vaikka mies on suunnilleen samoilla sijoilla rankattu kuin Overeem ja tyrmätty vain kerran.



Overeem on tyrmätty 3 kertaa viimeisen 7 vuoden aikana, 4 jos lasketaan Harille kärsitty tyrmäystappio mukaan K-1 puolelta. Jos tuohon lisätään vajaa vuosi niin tyrmäystappioita tulee vielä lisää. Enkä ole muutenkaan kuullut sellaisesta, että uran alkupuolella kärsittyjen aivotärähdysten seuraukset "nollautuisivat" jossain kohtaa jos ihminen selviää ilman vakavia aivotärähdyksiä jonkun tietyn ajan. Yleensä sitä saa kuulla vain, että ne kaikki uran aikana kärsityt damaget kumuloituvat pikkuhiljaa ja, että aivot ei koskaan täysin palaudu aivotärähdyksistä. En tiedä mikä totuus sitten on, mutta en lähtisi tuosta vain vähättelemään Overeemin uran alkupuolen lukuisten tyrmäysten seurauksia myöhemmin elämässä.

Onhan tuo totta! Täytyy mennä ottelu kerrallaan ja punnita vaihtoehtoja.

 

[ujo]

Reemille ei varmaan samanlaista sympatiaa löydy senkään takia, kun mies on käyttäny hevosenlihaa ja jäi siitä kiinni. Hendo on toki terttuillu muttei ole toilaillut ahneuksissaan niinkuin esim Bigfoot.

Itse arvelen, ettei Reemin eläköitymisestä puhuta sen takia, koska mies kuitenkin vielä on viime matseissaan antanu selkään kunnes on tullut tyrmätyksi, Hendo casessa jos arvioidaan pelkkää Mauri rematsia, niin Hendohan otti aika surullisen näköisesti turpaan 2 erää mutta sitten H-pommi pelasti enemmältä turpasaunalta. Myöskin Vitor ottelusta jäi monelle varmasti ikuiset traumat. Lisäksi mies on kuitenkin hitaampi joka kerta enemmän kuin viimekerralla, myös ennalta-arvattava ottelutyyli puskee kysymään, että voiko tämä vanha koira vielä sotia? Onko järkeä? Silti se rautavaari vaan laittaa Rashadin ja Lyotonki näyttämään huonolta, ja hakkas Mauristakin mellevyyden pihalle. :/

Reem kuitenkin näyttää vielä pysyvän mukana muiden hewareiden kanssa ja ei esim ole ottanut yksipuolista turpasaunaa, niinkuin vaikkapa Nog otti Nelsonilta. :itku:

Totta kuitenkin on että nuita lukemattomia tyrmäyksien/aivotärähdyksien aiheuttamia vaurioita pitää punnita. Eihän sitä tiedä vaikka olisikin Parkinsonia ja Alzhaimeria sitten myöhemmällä iällä, vaikka lopettais heti tänä päivänä. Mene ja tiedä.

 

[Counterfeith]

Reemille ei varmaan samanlaista sympatiaa löydy senkään takia, kun mies on käyttäny hevosenlihaa ja jäi siitä kiinni. Hendo on toki terttuillu muttei ole toilaillut ahneuksissaan niinkuin esim Bigfoot.

Itse arvelen, ettei Reemin eläköitymisestä puhuta sen takia, koska mies kuitenkin vielä on viime matseissaan antanu selkään kunnes on tullut tyrmätyksi, Hendo casessa jos arvioidaan pelkkää Mauri rematsia, niin Hendohan otti aika surullisen näköisesti turpaan 2 erää mutta sitten H-pommi pelasti enemmältä turpasaunalta. Myöskin Vitor ottelusta jäi monelle varmasti ikuiset traumat. Lisäksi mies on kuitenkin hitaampi joka kerta enemmän kuin viimekerralla, myös ennalta-arvattava ottelutyyli puskee kysymään, että voiko tämä vanha koira vielä sotia? Onko järkeä? Silti se rautavaari vaan laittaa Rashadin ja Lyotonki näyttämään huonolta, ja hakkas Mauristakin mellevyyden pihalle. :/

Reem kuitenkin näyttää vielä pysyvän mukana muiden hewareiden kanssa ja ei esim ole ottanut yksipuolista turpasaunaa, niinkuin vaikkapa Nog otti Nelsonilta. :itku:

Totta kuitenkin on että nuita lukemattomia tyrmäyksien/aivotärähdyksien aiheuttamia vaurioita pitää punnita. Eihän sitä tiedä vaikka olisikin Parkinsonia ja Alzhaimeria sitten myöhemmällä iällä, vaikka lopettais heti tänä päivänä. Mene ja tiedä.

Eikös Reemillä ole 65-70 matsia (k1+mma) jo takana, siinä missä Hendolla on vain vähän päälle 40. Hendon leuka on kuitenkin kestänyt aina tänne asti kunnes tuli TRT-Vitor vastaan. Reemillä taas on lamput sammuneet toistakymmentä kertaa.

 

[Vile11]

Eikös Reemillä ole 65-70 matsia (k1+mma) jo takana, siinä missä Hendolla on vain vähän päälle 40. Hendon leuka on kuitenkin kestänyt aina tänne asti kunnes tuli TRT-Vitor vastaan. Reemillä taas on lamput sammuneet toistakymmentä kertaa.

Hendolta löytyykin sitten useita kymmeniä painimatseja noiden mma matsien lisäksi.

E: Olisi pitänyt seurata keskustelua enemmän, ennen kuin alkaa pätemään

 

[Japi]

Hendolta löytyykin sitten useita kymmeniä painimatseja noiden mma matsien lisäksi.

Jos sitä tyrmättiin niissä painimatseissa niin onhan ne relevantteja tämän keskustelun kannalta, mikset vaikka katsoisi niitä matseja ja raportoisi montako kertaa Hendo tyrmättiin niissä.

 

[ujo]

:hyvä:

@counter

Joo, Hendo ei oo juuri tullu tyrmätyksi, varmaan tuo ikä painaa monen silmissä sen verran, että ei toivoisi yhtäään damagea sille. Kun taas Reemin kohdalla tuo tyrmäämättömyys-kausi voi hämätä.

 

[LaiRoU.]

Minä keskustelen. Eikö siitä saisi keskustella vai mitä oikein valitat?



Aivojen kärsimän damagen kanssa sillä rankingilla ei ole mitään merkitystä. Ja kysymykseni koski juuri sitä näkökulmaa. Niin usein näkee puhetta ja toiveita siitä, että monien tämän hetken veteraanien pitäisi eläköityä ja vedotaan brain damageen. Sen takia ihmettelen miksi Overeemista niin harva on samasta syystä huolissaan. Ja esim.Hendosta näki vaikka kuinka paljon eläköitymistoiveita Shogun-voiton jälkeen vaikka mies on suunnilleen samoilla sijoilla rankattu kuin Overeem ja tyrmätty vain kerran.



Overeem on tyrmätty 3 kertaa viimeisen 7 vuoden aikana, 4 jos lasketaan Harille kärsitty tyrmäystappio mukaan K-1 puolelta. Jos tuohon lisätään vajaa vuosi niin tyrmäystappioita tulee vielä lisää. Enkä ole muutenkaan kuullut sellaisesta, että uran alkupuolella kärsittyjen aivotärähdysten seuraukset "nollautuisivat" jossain kohtaa jos ihminen selviää ilman vakavia aivotärähdyksiä jonkun tietyn ajan. Yleensä sitä saa kuulla vain, että ne kaikki uran aikana kärsityt damaget kumuloituvat pikkuhiljaa ja, että aivot ei koskaan täysin palaudu aivotärähdyksistä. En tiedä mikä totuus sitten on, mutta en lähtisi tuosta vain vähättelemään Overeemin uran alkupuolen lukuisten tyrmäysten seurauksia myöhemmin elämässä.

Aiemmassa viestissäsi kirjoitit sillä tavoin niin kuin porukka olisi täällä kovasti väittänyt ettei Reemin pitäisi eläköityä vaikka koko aiheesta ei oltu edes puhuttu..... :face:

 

[Mauler>Bones]

Aiemmassa viestissäsi kirjoitit sillä tavoin niin kuin porukka olisi täällä kovasti väittänyt ettei Reemin pitäisi eläköityä vaikka koko aiheesta ei oltu edes puhuttu..... :face:

Siinä juuri oli se pointti ja selitinkin sen jo. Kaikkien muiden veteraanien kohdalla, jotka ovat edes lähelle kärsineet samanlaisen määrän damagea uransa aikana näkee jatkuvasti kehotuksia lyödä hanskat naulaan, mutta Reemin kohdalla paljon harvemmin. Siitä on aika helppo tehdä se johtopäätös, että Reemin ei toivota lähellekään samassa mittakaavassa eläköityvän ja yritän tässä miettiä mistä se johtuu. Ihan turhaan olet noin herkillä.

Joo, Hendo ei oo juuri tullu tyrmätyksi, varmaan tuo ikä painaa monen silmissä sen verran, että ei toivoisi yhtäään damagea sille. Kun taas Reemin kohdalla tuo tyrmäämättömyys-kausi voi hämätä.

Tuossa on varmaan iso osa selitystä. Reemin kohdalla tulee usein sellainen tunne, että ihmiset näkivät miehen kuin jotenkin uudelleen syntyneenä ja eri ihmisenä kasvettuaan isommaksi. Aivan kuin ne ongelmat ottelijana ja kärsityt damaget olisivat jääneet sinne entiseen painoluokkaan jostain mystisestä syystä. Hyvä voittoputki heikkoja ottelijoita vastaan varmaan synnytti sen harhan ja siihen kiiltävät lihakset päälle tukemaan mielikuvaa kokonaan uudesta ottelijasta.

 

[cryscythe]

Tyrmäyksiä on monen laisia. Mielestäni kaikkia ei voida rinnastaavain koska ottelun lopputulos on ko/tko. En tarkoita tässä välttämättä Overeemin tapausta vaan että yleensä aletaan puhua että jonkun pitäisi eläköityä koska on tietty määrä vääriä rukseja sarakkeessa.
Enenmmän olen huolissani tapauksista esim. Maldonado/Big Nog/Nelson jotka ottaa valtavia määriä damagea illasta toiseen. Joku Nelson on ottanu kymmenen kertaa enemmän yhtä kovia osumia kuin Overeem urallaan mutta kukaan ei puhu hänen eläköitymisestä, vain koska sarakkeessa ei ole tko/ko tappiota..

Yksi hyvin merkittävä seikka on se että miten porukka reenaa ja siitä meillä ei ole paljonkaan näyttöä. Kovat sparrit tekee yhtälailla damagea aivoille, nekään ei näy missään sarakkeessa mitä voitais taivastella..

Kapea katseista on tuijotella pelkästään numeroita ja niiden perusteella arvioida ottelijoita. Katsokaa mielummin niitä otteita kehässä ja arviokaa sen perusteella.

 

[Phenom]

Ottamatta kantaa siihin, kenen olisi syytä terveydellisistä syistä lopettaa uransa ja kenen ei, muistakaa, että pahimmat damaget pääkoppaan tulee juuri silloin kun valot ei sammu.
Kyllähän jatkuvista tajuttomaksi lyömisistä aivan varmasti jälkensä jää, mutta nuo vakavimmat seuraukset esim. nyrkkeilyssäkin tulevat juuri sellaisen 10-12 eräisen turpasaunan seurauksena, missä vastustajalla ei vaan valot sammu ja jatkuvasti tulee tärskyä päähän.

 

[Mauler>Bones]

Tyrmäyksiä on monen laisia. Mielestäni kaikkia ei voida rinnastaavain koska ottelun lopputulos on ko/tko. En tarkoita tässä välttämättä Overeemin tapausta vaan että yleensä aletaan puhua että jonkun pitäisi eläköityä koska on tietty määrä vääriä rukseja sarakkeessa.
Enenmmän olen huolissani tapauksista esim. Maldonado/Big Nog/Nelson jotka ottaa valtavia määriä damagea illasta toiseen. Joku Nelson on ottanu kymmenen kertaa enemmän yhtä kovia osumia kuin Overeem urallaan mutta kukaan ei puhu hänen eläköitymisestä, vain koska sarakkeessa ei ole tko/ko tappiota..

Yksi hyvin merkittävä seikka on se että miten porukka reenaa ja siitä meillä ei ole paljonkaan näyttöä. Kovat sparrit tekee yhtälailla damagea aivoille, nekään ei näy missään sarakkeessa mitä voitais taivastella..

Kapea katseista on tuijotella pelkästään numeroita ja niiden perusteella arvioida ottelijoita. Katsokaa mielummin niitä otteita kehässä ja arviokaa sen perusteella.

Overeem ja Nelsonia vertaillessa voidaan varmaan perustellusti olettaa, että Overeem on sparrannut kovaa elämänsä aikana paljon enemmän ja kauemmin kuin Nelson miesten erilaiset lajitaustat ja urien pituudet huomioiden. En näe minkäänlaista syytä uskoa tuollaista heittoa, että Nelson olisi ottanut 10x enemmän yhtä kovia osumia kuin Overeem urallaan. Se, että Overeemin valot sammuvat poikkeuksellisen herkästi verrattuna Nelsoniin viittaa lähinnä kahteen asiaan a) Nelson osaa ottaa iskuja paremmin vastaan kuin Overeem, ja/tai b) Overeem on ottanut todennäköisesti enemmän kovia iskuja uransa aikana päähän kuin Nelson.

Silti, Nelsonkin kuuluu varmasti sinne huolestuttavimpien tapausten joukkoon yhdessä Overeemin kanssa.

 

[dab01]

Overeemin ongelma on varmasti tuossa leuassa, mutta tuon lisäksi ongelma piilee miehen ottelutyylissä. Pitkän potkunyrkkeilyuran ja K1:sen jäljiltä miehellä on hyvin vahvasti tuollainen potkis -tyylinen pysty, joka ei suoraan sovi hyvin vapaaotteluun. Kun katsoo nykyajan hyviä pystyottelijoita, on heidän taktiikkansa lähempänä esim. karatea, kuin potkunyrkkeilyä tai thaikkua. Eli kaverit tulevat hyvällä ajoituksella sisään nopean iskusarjan kanssa ja sitten vauhdilla pois. Reemin tyyli taas on enemmänkin, että tullaan sisälle ehkä muutamalla iskulla ja sitten jäädään siihen katselemaan, että miten sen kaverin kävi. Eli ei paljoa tehdä työtä sinne taaksepäin, vaan jäädään liikaa seisomaan kaverin eteen. Isoilla kintailla tämä toimii, jos sieltä lyödään takaisin, niin kunnon kilppari ja sitten voi ottaa hiukan takaisin ja lähteä vaikka uuteen hyökkäykseen. Tuollainen potkistyylinen jyräys toimii toki huonompia kavereita vastaan, kun he menevät vain hädissään taaksepäin lyömättä yhtään vastaan. Kokenut kettu taas parin taaksepäinjuoksun jälkeen iskee sieltä vastaan ja sitten Reemi onkin seisovilla jaloilla ja crash-boom-bang.

 

[cryscythe]

Overeem ja Nelsonia vertaillessa voidaan varmaan perustellusti olettaa, että Overeem on sparrannut kovaa elämänsä aikana paljon enemmän ja kauemmin kuin Nelson miesten erilaiset lajitaustat ja urien pituudet huomioiden. En näe minkäänlaista syytä uskoa tuollaista heittoa, että Nelson olisi ottanut 10x enemmän yhtä kovia osumia kuin Overeem urallaan. Se, että Overeemin valot sammuvat poikkeuksellisen herkästi verrattuna Nelsoniin viittaa lähinnä kahteen asiaan a) Nelson osaa ottaa iskuja paremmin vastaan kuin Overeem, ja/tai b) Overeem on ottanut todennäköisesti enemmän kovia iskuja uransa aikana päähän kuin Nelson.

Silti, Nelsonkin kuuluu varmasti sinne huolestuttavimpien tapausten joukkoon yhdessä Overeemin kanssa.

Oli taustat mitä tahansa lienee hyvin selvää että Nelsonin leuka on huomattavan paljon kestävempi vielä nyt tuhansien imuroirujen pommien jälkeen kuin Overeemin ikinä olikaan. Se on Royn fyysinen lahja siinä missä Overeemin atleettisuus. Ja se että Royllä on kestävä leuka tarkoittaa että se ottaa aina damagea paljon enemmän kun taas Overeem nukahtaa muutamasta kopista. Aivot Royllä tuskin on sen kestävemmät, tai ainakaan sitä on vaikea todeta. Mitä olen ymmärtänyt niin juuri tuo kumuloituva määrä kovia iskuja päähän on se vaarallisin tekijä aivovaurioiden syntymisessä, ei niinkään se että kuinka monta kertaa valot on himmeneet.

Royn matsit Jds ja Werdumia vastaan oli yksistään sellasia että mies imuroi pelkästään niissä enemmän todella kovia osumia kuin normaali vapaaottelija koko kilpailu-urallaan ehtii..

 

[Mauler>Bones]

Oli taustat mitä tahansa lienee hyvin selvää että Nelsonin leuka on huomattavan paljon kestävempi vielä nyt tuhansien imuroirujen pommien jälkeen kuin Overeemin ikinä olikaan.

Otit itse sparrauksen merkityksen esiin ja nyt kun sanoin, että Overeemin voi perustellusti olettaa ottaneen paljon enemmän kovaa sparria elämänsä aikana, kuin Nelsonin, niin sivuutit sen täysin tokaisemalla vain "oli taustat mitä tahansa" ja jatkamalla eteenpäin.. Niin oliko se kovan sparrin määrä tärkeässä osassa vai ei? Vai onko se tärkeässä osassa muulloin, mutta ei tässä tapauksessa, koska se ei sopisi agendaasi..

Se on Royn fyysinen lahja siinä missä Overeemin atleettisuus.

Reaktiokyky, niskalihasten jännittäminen, iskujen rollaus jne. kaikilla noilla vaikutetaan siihen miten pahasti aivot pääkopan sisällä heilahtelee. Aivot sinänsä ei välttämättä eroa toisistaan merkittävällä tavalla, mihin itsekin viittasit. Tuo "leuka" jonain määrittelemättömänä fyysisenä lahjakkuutena on jotain mistä ei ainakaan minun tietääkseni ole minkäänlaista tieteellistä näyttöä. Vai onko?

Ja se että Royllä on kestävä leuka tarkoittaa että se ottaa aina damagea paljon enemmän kun taas Overeem nukahtaa muutamasta kopista.

Mistä tiedät miten keskimäärin vaikka 10 Royn matseissaan imuroimaa iskua vertautuu aivojen kärsimänä damagena vaikka tällaiseen tilanteeseen:

Kirjoituksestasi saa sellaisen kuvan, kuin arvottaisit Royn imuroimia iskuja keskimäärin yhtä vahingollisina, kuin Overeemin nukuttaneita iskuja. Nelson ottaa paremmin iskuja vastaan, sen voi mielestäni nähdä viittaavan siihen, että miehen aivot ei ehkä heilahtele yhtä vahingollisesti siellä pääkopan sisällä keskimäärin, kuin vaikkapa Overeemilla tuossa giffin tilanteessa. Overeemin aivojen voi siis olettaa kärsivän tuollaisessa tilanteessa enemmän vahinkoa, kuin Nelsonin aivojen vastaavasta määrästä iskuja omissa matseissaan.

Lisäsin vielä viestini loppuun, että minunkin mielestä Nelson kuuluu näihin huolestuttavimpiin tapauksiin ottelijoista. Minulla ei siis ole tässä tarkoitus vähätellä Royn uransa aikana ottamaa damagea, mutta monilla teistä tuntuu olevan kova tarve vähätellä Overeemin.

Yhteenvetona:

Overeem on todennäköisesti ottanut paljon pidemmän ja pystyottelupainotteisemman uransa aikana enemmän kovia iskuja päähänsä kuin Nelson. Overeemilla on sen lisäksi n.10x enemmän tyrmäykseen johtaneita tappioita urallaan mikä osittain tukee mainittua oletusta. On epäilemättä ok ja varmasti perusteltua olla huolissaan Nelsonin kärsimän damagen määrästä, mutta sitä suuremmalla syyllä on silloin ristiriitaista jos samaan aikaan kokee tarpeelliseksi vähättellä Overeemin tilannetta.

Kertoo taas kaiken oleellisen näiden Overeem-fanien objektiivisuudesta, kun vastaväittelijöinä on tällaisia "Nelson on ottanu kymmenen kertaa enemmän yhtä kovia osumia kuin Overeem urallaan" - brainfarttailijoita.

 

[cryscythe]

^ Nyt ihan oikeesti hanki elämä tän pakkiksen kamppailuosion ulkpuolelta.. Alkaa oleen aika huolestuttavaa toi shaiban määrä mitä tänne suollat.

Mun pointti oli ja on se että ne sun niin paljon rakastamat tilastonumerot ei taaskaankertoneet vittuakaan koko totuudesta. Suosittelen käymään välillä ulkona haukkaamassa happea. Helpottaa ja avartaa takuulla! Nätti keli ja kaikkea.

Ps. Sun argumenteistä on jo kaaaauan aikaa mennyt uskottavuus. Viimeistään se meni sillon ku haukuit Overeemin tyynykädeksi taas nerokkaisiin tilastoihisi tukeutuen. Hah!! :hyvä::hyvä::hyvä::hyvä:

 

[Mauler>Bones]

Kapea katseista on tuijotella pelkästään numeroita ja niiden perusteella arvioida ottelijoita. Katsokaa mielummin niitä otteita kehässä ja arviokaa sen perusteella.

Ok, katsotaan.

Ehkä sinunkin pitäisi katsoa miehen otteita kehässä. "Nelson on ottanu kymmenen kertaa enemmän damagea uransa aikana, kuin Overeem", vai miten se meni? :D Mitäpä jos ottaisit itse ne Overeem-kakkulat päästä ja myöntäisit, että Overeem on tämän hetken aktiiviottelijoista yksi potentiaalisimmista tulevaisuuden muistisairaista ex-ottelijoista.

 

[Mauler>Bones]

^ Nyt ihan oikeesti hanki elämä tän pakkiksen kamppailuosion ulkpuolelta.. Alkaa oleen aika huolestuttavaa toi shaiban määrä mitä tänne suollat.

Mun pointti oli ja on se että ne sun niin paljon rakastamat tilastonumerot ei taaskaankertoneet vittuakaan koko totuudesta. Suosittelen käymään välillä ulkona haukkaamassa happea. Helpottaa ja avartaa takuulla! Nätti keli ja kaikkea.

Ps. Sun argumenteistä on jo kaaaauan aikaa mennyt uskottavuus. Viimeistään se meni sillon ku haukuit Overeemin tyynykädeksi taas nerokkaisiin tilastoihisi tukeutuen. Hah!! :hyvä::hyvä::hyvä::hyvä:

No niin, pitihän se arvata. "hanki elämä", "suollat shaibaa", "sinä ja sun tilastonumerot ei kerro vittuakaan", "käy haukkaamassa happea", "sun argumenteilla ei ole uskottavuutta" jne. :D Et sinä tällaisillä viesteillä edes ansaitse mitään asiallisia vastauksia. Voidaan me tällekin linjalle lähteä jos sinusta ei muuhun ole, mutta tehdään se vaikka sitten väittelyketjussa. Se on ihan hyvä sontalaatikko tällaisiin tilanteisiin, kun keskustelu lipeää aiheesta. Mutta jos pysytään tässä ketjussa, niin yritä pitää ne viestit enemmän Overeemia kuin minua koskevina.