Alistair Overeem

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
tikkuukko sanoi:
Onko sillä silloin mitään väliä pistääkö sen jäätymisen vain leuan piikkiin jos lopputulos on aina kuitenkin tko/ko-tappio? Minun mielestä 7 tyrmäystappiota on jo paljon, siihen vielä K-1 tyrmäystappiot päälle. Monet tykkäävät jaella lasileuka titteleitä jo yhden tai kahden tyrmäystappion jälkeen.

edit.Ja Overeemin pitkää ottelulistaa ei kannata liikaa käyttää tekosyynä, koska sinne mahtuu niin paljon helppoja matseja mitkä on ratkenneet todella nopeasti ensimmäisessä erässä. Silloin kun vastassa on ollut oikeasti vapaaottelun eliittiä, niin tukkaan on tullut useasti ja yleensä tyrmäyksellä.
Click to expand...


Nyt sä haksahdat koko alkuperäisestä aiheesta ihan sivuun. Me keskusteltiin Overeemin cardiosta, lesileuasta ja yksinkertaisesta pystystä. Nyt perustelet alkuperäisiä väitteitäsi liittämällä niihin tilastonumeroita mitkä ei kyllä kerro koko totuudesta paljon. Sitten vielä perään lisäät että ei saa käyttää perusteena tilastolukuja.. :) Alunperin painotit että puhutaan vain HW ajasta, nyt kuitenkin vetoat vanhoihin matseihin.

Ja anna selkeitä esimerkkitapahtumia mihin perustat mielipiteesi, ei mitään yleistyksiä tai numeroita. Olen jo tätäkin pyytänyt nyt aika monesti.. Niin katsotaan että tuliko tyrmäys keveästi hipaisemalla leukaa vai oliko syy joku muu.

Ja lasileuka on lasileuka. (Glassjaw, weak chin tms.) Tolla sun logiikalla että kaikki keskeytystappiot lasketaan ja niistä muodostetaan "lasileukamittari" ei oikein toimi MMA:ssa.

Ja Vekelle voin sanoa, että olet väärässä, ei ota ollenkaan tiukkaa jos minua tarkoitit. En varsinaisesti ole AO fani, vaikka Overeemin otteita tykkään seurata. Cain faniksi tunnustaudun ja Cormierin myös, joita ehdottomasti kannustaisin jos AO:n kohtaisivat. JDS:sää vastaan ei ole mitään muuta kuin se että se perkele vei kertaalleen vyön Cainiltä. Bigfoot onnistui AO matsissa taktisesti hienosti ja ansaitsi voiton. En kuitenkaan pidä Bigfootia parempana ottelijana kuin Overeemiä tai muita noista edellä mainituista. MMAth ei vain toimi likimainkaan aina.
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Tässä video jossa koottuna Overeemin tyrmäystappioita, mikä noista on sellainen mikä menee heikon leuan piikkiin?

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Melkonen sherdog-väittely... Overeem on eliittiottelija. Ei ole cardiohirmu. Eikä ole BigCountrymainen päänrakenne. Pystyottelu HW-luokan eliittiä. Nasty giljotiinikuristus. Noni, nyt ei tartte kenenkään enää postailla jotain vekkuleita kuvia ja näppäriä giffejä :D
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Igor Byhenikov sanoi:
En ymmärrä sitä, että jengi niputtaa Overeemin JDS:n, Cainin ja Cormierin kanssa samaan nippuun, nimittäin ketään oikeasti kovaa pystymiestä Overeem ei ole onnistunut vakuuttavasti hoitelemaan. Onko se K1-mestaruus oikeasti se ainoa argumentti, jolla Overeemin ylivertaisia pystytaitoja perustellaan? Oon nähnyt esim JDS:n matseissa paljon monipuolisempaa ja teknisempää pystymatsaamista, vaikka hän ei potkuja juuri käytäkkään. Se sentään heittää yhdistelmäiskuja, käyttää jabia tehokkaasti, käyttää jalkatyöskentelyään todella hyvin jonka johdosta on epätodennäköistä että omissa kolisee samalla tavalla kuin Overeemin nuppiin on kolissut. Se, että Overeemin ottelutyyli on potkunyrkkeily, ei ole mielestäni hyvä perustelu sille, että sen pysty olisi "10x monipuolisempaa". JDS:n nyrkkeily ei ole mitään yksinkertaista ja parilla tekniikalla varustettua kyttäämistä ilman minkäänlaista liikettä.
Click to expand...

Vaikka JDS:n nyrkkeilyä niin hehkutetaan, otti se kuitenkin pystyssäkin pataan Cainilta 100-0.
 
Jürgen Von Diaz sanoi:
Vaikka JDS:n nyrkkeilyä niin hehkutetaan, otti se kuitenkin pystyssäkin pataan Cainilta 100-0.
Click to expand...

Huom. Otti pataan vapaaottelussa ei nyrkkeily matsissa. Cain saa kenen tahansa ottelijan pystyn neutralisoitua omalla painillaan. Sanoisin, et puhtaassa nyrkkeily matsissa JDS olisi vahvoilla. Nyrkkeilya ja vaparia on muutenkin turha vertailla. Jos oteltaisin pelkastaan pystyssa ilman alasvienteja, niin asia olisi toisin.
 
cryscythe sanoi:
Nyt sä haksahdat koko alkuperäisestä aiheesta ihan sivuun. Me keskusteltiin Overeemin cardiosta, lesileuasta ja yksinkertaisesta pystystä. Nyt perustelet alkuperäisiä väitteitäsi liittämällä niihin tilastonumeroita mitkä ei kyllä kerro koko totuudesta paljon. Sitten vielä perään lisäät että ei saa käyttää perusteena tilastolukuja.. :) Alunperin painotit että puhutaan vain HW ajasta, nyt kuitenkin vetoat vanhoihin matseihin.
Click to expand...

Olen verrannut noita AO:n ominaisuuksia top-10-ottelijoihin vaparin hw:ssa jos se ei monen kymmenen toistelukerran jälkeen ole vieläkään mennyt perille. Cardion näen olevan jossain Mirin, Nelsonin ja Nogin tasolla, leuka saattaa olla top10 huonoin tai Mirin ja Nogin tasoa. Pysty on näyttänyt toistaiseksi lähinnä varovaiselta ja epävarmalta top10-ottelijoita vastaan. Uskon sen johtuvan suurelta osin alasvientien pelosta ja siitä, että Reem tietää itsekin leukansa olevan heikko ja vastustajiensa tason olevan paljon kovempi mitä hän ulospäin jaksaa uhota ja esittää.

Saat ihan vapaasti olla noista asioista eri mieltä, ei jaksa kiinnostaa enää. Overeem on tällä hetkellä jossain sijoilla 5-7 hw:ssa ja se on hw-näyttöihin nähden vähintäänkin oikeudenmukainen sijoitus. Mies saa olla tyytyväinen siihen ottaen huomioon miltä näytti Werdumia vastaan ja, että feilasi kusitestin vähän Lessu-matsin jälkeen. Todella moni on myös sitä mieltä, että se Lesnar, joka otteli Overeemia vastaan oli enää pelkkä varjo entisestään ja Overeem sai siitä puoli-ilmaiseksi korkealle rankatun päänahan.

Ja minulle on ihan sama onko minulla sinun lupaa kutsua Reemia lasileuaksi vai ei. Jokatapauksessa tyrmäystappio on ollut vapariuralla useimmiten tuloksena, kun vastaan on astunut painoluokan top10-ottelija. Ihan turha luulla, että nyt kun on kusetettu 40 paunaa massaa lisää, niin Overeemin lhw-ongelmat olisivat jonnekin kadonneet, koska Uberreem sitä ja tätä.

End of story, voit jatkaa tästä aiheesta väittelyä jonkun muun kanssa.
 
tikkuukko sanoi:
Olen verrannut noita AO:n ominaisuuksia top-10-ottelijoihin vaparin hw:ssa jos se ei monen kymmenen toistelukerran jälkeen ole vieläkään mennyt perille. Cardion näen olevan jossain Mirin, Nelsonin ja Nogin tasolla, leuka saattaa olla top10 huonoin tai Mirin ja Nogin tasoa. Pysty on näyttänyt toistaiseksi lähinnä varovaiselta ja epävarmalta top10-ottelijoita vastaan. Uskon sen johtuvan suurelta osin alasvientien pelosta ja siitä, että Reem tietää itsekin leukansa olevan heikko ja vastustajiensa tason olevan paljon kovempi mitä hän ulospäin jaksaa uhota ja esittää.

Saat ihan vapaasti olla noista asioista eri mieltä, ei jaksa kiinnostaa enää. Overeem on tällä hetkellä jossain sijoilla 5-7 hw:ssa ja se on hw-näyttöihin nähden vähintäänkin oikeudenmukainen sijoitus. Mies saa olla tyytyväinen siihen ottaen huomioon miltä näytti Werdumia vastaan ja, että feilasi kusitestin vähän Lessu-matsin jälkeen. Todella moni on myös sitä mieltä, että se Lesnar, joka otteli Overeemia vastaan oli enää pelkkä varjo entisestään ja Overeem sai siitä puoli-ilmaiseksi korkealle rankatun päänahan.

Ja minulle on ihan sama onko minulla sinun lupaa kutsua Reemia lasileuaksi vai ei. Jokatapauksessa tyrmäystappio on ollut vapariuralla useimmiten tuloksena, kun vastaan on astunut painoluokan top10-ottelija. Ihan turha luulla, että nyt kun on kusetettu 40 paunaa massaa lisää, niin Overeemin lhw-ongelmat olisivat jonnekin kadonneet, koska Uberreem sitä ja tätä.

End of story, voit jatkaa tästä aiheesta väittelyä jonkun muun kanssa.
Click to expand...

Ok, eli et siis pysty antamaan esimerkkiä. Mielipiteitä saa tietenkin olla mutta mielestäni ne pitäisi pystyä myös perustelemaan jos jotain kivenkovaa väitetään. Mä olen kyllä valmis muuttamaan mielipiteenin jos vaan saan niiden tueksi näyttöä, nyt sitä ei ole tullut.

Jotenkin sun mielipiteitä leimaa pakonomainen tarve dissata AO:ta kaikin keksittävissä olevin keinoin. Sen voitot on säkeistä, tai liian nopeasti tulleita, tai ilmaisia päänahkoja eikä K1 menestystäkään lasketa mihinkään. AO:n loukkaantumisilla ei ole voinut olla vaikutusta mihinkään, eikä painonvedotkaan ole voineet vaikuttaa, myös painon nousu on pelkkää kusetusta. Kymmenien vuosien takaisetkin kuprut recordissa on kaivettu esiin ja parin sekunnin giffien voimalla heitetty häpeän viittaa. Shame on you.

Toikin heitto taitaa olla jonkusortin vitsi kun vihjaat samassa lauseessa huonoon leukaan ja Nogiin.. mut ei nyt siitä aloiteta enää. Meillä selkeesti on eriävät näkemykset mitä huono leuka/lasileuka yleensäkään tarkoittaa.
 
Igor Byhenikov sanoi:
No en kyllä rupeaisi dissaamaankaan JDS:n boksausta sen takia että tällä hetkellä maailman paras hewari kurmootti häntä vapaaottelumatsissa :D
Click to expand...

Ei JDS.n boksaus huonoa ole missään tapauksessa, mutta Cain kyllä osoitti JDS:n pelissä ison aukon siinä että painostuksen alla se boksaus ei yksinkertaisesti toiminut enää ja omissa kolisi. Mulle tuli tosta Cain JDS II matsista mieleen klassikko Randy vs. Chuck I, missä Randy neutralisoi Liddelin hyökkäyksen painostamalla. Vanha kikka puri jälleen.

Kun Overeem ketjussa ollaan niin on sellanen pistänyt silmään että, Overeem on muutamassa ottelussa (Rogers, Werdum, Bigfoot) näyttänyt järkyttävän vahvalta alasvientilanteissa. Se on noita kaikkia isoja mörköjä viskellyt pelottavan helpon näköisesti mattoon ja puolustihan se Lesnarinkin yksittäisen alasvientirityksenkin höyhenen kevyesti.

Overeemin pitäs ehdottomasti luopua siitä K1-striker mentaliteetista ja muuttaa gameplänit sellaseksi että niihin kuuluis mukaan myös uhka alasvienneistä ja GnP:stä. Se tunnetusti avais tilaa myös lyönneillä/potkuille lisää.
 
cryscythe sanoi:
Ei JDS.n boksaus huonoa ole missään tapauksessa, mutta Cain kyllä osoitti JDS:n pelissä ison aukon siinä että painostuksen alla se boksaus ei yksinkertaisesti toiminut enää ja omissa kolisi.
Click to expand...

Voi sen noinkin nähdä. Itse näin sen tilanteen niin, että Cain osoitti olevansa maailman paras. Se, että maailmanmestarismies kurmuutti Junioria, ei mielestäni vielä osoittanut "isoa aukkoa" JDS:n taidoissa. Cain oli yksinkertaisesti parempi.

Mutta se offtopicista koska kuitenkin kohta finfighter tulee itkemään.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Igor Byhenikov sanoi:
No en kyllä rupeaisi dissaamaankaan JDS:n boksausta sen takia että tällä hetkellä maailman paras hewari kurmootti häntä vapaaottelumatsissa :D
Click to expand...

Jos Overeemia on ylihypetetty, niin on kyllä JDSsän ylivertaista liikkumista ja boxaustakin, jota vietiin kuin litran mittaa omalla mukavuusalueella, varsinkin kun JDSllä ei ole muuta kuin se boxaus.
 
Igor Byhenikov sanoi:
Voi sen noinkin nähdä. Itse näin sen tilanteen niin, että Cain osoitti olevansa maailman paras. Se, että maailmanmestarismies kurmuutti Junioria, ei mielestäni vielä osoittanut "isoa aukkoa" JDS:n taidoissa. Cain oli yksinkertaisesti parempi.

Mutta se offtopicista koska kuitenkin kohta finfighter tulee itkemään.
Click to expand...

Cain on eläin ja kiistatta paras. Ja Cainin pysty on hyvällä tasolla, muuta se että Cain vei Junioria sen omassa pelissä oli yllätys. Samalla tavalla Randy vei Chuckia ekassa matsissa. Suuri osuus tuosta onnistumisesta oli juuri se että pistettiin vastustaja takajalalle ja uhattiin koko ajan alasvienneillä. Se avas toisen pelissä aukkoja mitä sit häikäilemättä hyödynnettiin.

En silti pidä Cainiä parempana boksaajana kuin Junior jos puhutaan pelkästä boksauksesta. Cain on monipuolisempi ja neutraloin vahvuuksillaan Juniorin parhaimman aseen.
 
Jürgen Von Diaz sanoi:
Jos Overeemia on ylihypetetty, niin on kyllä JDSsän ylivertaista liikkumista ja boxaustakin, jota vietiin kuin litran mittaa omalla mukavuusalueella, varsinkin kun JDSllä ei ole muuta kuin se boxaus.
Click to expand...

Kaikki siihen JDS:n boksaukseen hänen UFC-urallaan on kuitenkin pysähtyneet. Jopa Cain pysähtyi kertaalleen. Unohdat sen, että se ei ollut kuka tahansa joka JDS:ää vei kuin litran mittaa, se oli Cain Velasquez. Se, että maailmanmestari ja tämän hetken kiistaton ykkösmies voittaa JDS:n, ei meinaa sitä että JDS on ylihypetetty. JDS on antanut näytöt liikkumisestaan ja boksauksestaan siellä UFC-kehässä ja ansainnut sen hypen itse tyrmäämällä UFC:n kärkiukkoja.

Overeem ei ole niitä ylivertaisia K1-skillejään vaparikehissä huippunimia vastaan pahemmin näyttänyt...

- - - Updated - - -

cryscythe sanoi:
Cain on eläin ja kiistatta paras. Ja Cainin pysty on hyvällä tasolla, muuta se että Cain vei Junioria sen omassa pelissä oli yllätys. Samalla tavalla Randy vei Chuckia ekassa matsissa. Suuri osuus tuosta onnistumisesta oli juuri se että pistettiin vastustaja takajalalle ja uhattiin koko ajan alasvienneillä. Se avas toisen pelissä aukkoja mitä sit häikäilemättä hyödynnettiin.

En silti pidä Cainiä parempana boksaajana kuin Junior jos puhutaan pelkästä boksauksesta. Cain on monipuolisempi ja neutraloin vahvuuksillaan Juniorin parhaimman aseen.
Click to expand...

Tämä. Samaa mieltä. Joskus kun kaksi kärkiukkoa laitetaan vastakkain toinen on vain yksinkertaisesti parempi. Ei se toinen ole sen takia ylihypetetty.
 
Overeem selkeesti luuli pääsevänsä helpolla, eikä ollut semmoista palavaa voiton halua kuin voittoon olisi tarvittu. Jotenkin kaikki mitä tehtiin, tehtiin hieman puoli huolimattomasti läpsytellen.

Saa nähdä millasella meiningillä mies tulee seuraavaan matsiin.
 
Jürgen Von Diaz sanoi:
JDSsän ylivertaista liikkumista ja boxaustakin, jota vietiin kuin litran mittaa omalla mukavuusalueella,
Click to expand...

IMO Cain sai juuri JDS:n pois siltä omalta mukavuusalueeltaan. JDS on tottunut siihen että porukka pelkää niitä sen koppeja ja saa rauhassa sihtailla niitä lyöntejänsä. Cain teki juuri sen mitä pitääkin, eli tulla kokoajan agressiivisesti iholle.
 
Counterfeith sanoi:
IMO Cain sai juuri JDS:n pois siltä omalta mukavuusalueeltaan. JDS on tottunut siihen että porukka pelkää niitä sen koppeja ja saa rauhassa sihtailla niitä lyöntejänsä. Cain teki juuri sen mitä pitääkin, eli tulla kokoajan agressiivisesti iholle.
Click to expand...
Ja haki alasvientejä hirveään tahtiin. Ekassa erässä JDS sai aluksi estettyä alasviennit tehokkaasti, mutta Cain vain tuli uudelleen ja uudelleen, niin kauan, että tuloksia alkoi syntymään.

Aloin siinä oikeasti ajattelemaan, että meneeköhän Cainillä kohta luotto itseensä ja JDS alkaa napsimaan, mutta ei, Cain vain tuli ja piti kovan paineen päällä, vaikkei heti saanutkaan hommaa toimimaan. Cainilla on selvästi sydäntä.
 
Counterfeith sanoi:
IMO Cain sai juuri JDS:n pois siltä omalta mukavuusalueeltaan. JDS on tottunut siihen että porukka pelkää niitä sen koppeja ja saa rauhassa sihtailla niitä lyöntejänsä. Cain teki juuri sen mitä pitääkin, eli tulla kokoajan agressiivisesti iholle.
Click to expand...

Kyllähän nuo muutkin ovat tuon tajunneet luonnollisesti jo aikoja sitten ja jotkut jopa yrittäneet toteuttaa. Kyllä se Carwinkin yritti prässätä päälle niin kauan kuin jaksoi. Jopa Mir lähti varsin hanakasti hakemaan alasvientiä alussa, mutta murtui sitten, kun ei onnistunut.
Cain on ollut tähän asti ainut, kellä on ollut kykyä toteuttaa tuota gameplania. Ei se Velasqueskaan onnistunut alussa saamaan JDS:aa mattoon /pidettyä siellä, mutta Cain ei antanut periksi, vaan painoi päälle kuin herhiläinen. Juuri tuo jatkuva alasvientien haku avasi tilaa sitten siihin pystyotteluun ja jos ei alasviennit onnistu, niin sitten annetaan nyrkkiä suuhun. Kellä muulla hewarilla riittää edes kunto tuohon, saati taidot?
Edelleen haluaisin nähdä kolmannen matsin, kunhan molemmat ensin selvittäisivät seuraavat haasteensa.
 
Phenom sanoi:
Kellä muulla hewarilla riittää edes kunto tuohon, saati taidot?
Click to expand...

Cormierillä riittäs varmasti taidot, mutta ottelukuntoa ei ole vielä testattu että vois siitä sanoa varmaksi. Luultavasti sekin riittää vaikkei kroppa sen puolesta puhukaan.
 
Kyllähän reemi jääty, kun alko paukkua, mutta kyllä se jäätyminen voi tulla kenellä vaan kun reippaasti päälle satakilonen äijä lyö naamaan. Itsehän olen ihan tonttu tapellessa, mutta kun vaparissa väsyneenä otti puolitehosenkin oikeankäden kopin naamaan, niin hetken aivot veti jumia, vaikka ei minkäänlaista tauttomuutta tai huojumista ollut. 20 silvan lapionyrkkiä naamaan aiheuttaa tko:n kenelle vaan. Epäilen, että tyrmäykset johtuu reemin kaasuuntumisesta. Ensin se ottaa jumittajaiskun naamaan ja sitten toinen tulee tyrmäämään sen. Jos silva olisi yrittänyt samaa ensimmäisessä, niin ei olisi onnistunut. Täten suosittelen reemille roinaa pyllyyn ja parempaa suojausta kolmoserään.
 
Viimeksi muokattu:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom