45min 12.10: Veritahroja kamppailulajeihin

[Spidey]

Tota tota.. Eikös ainakin oulun kamppailuklubilla ole juuri tällainen käytäntö, että jos rekisteriä löytyy mukaan ei pääse?

Muistaakseni laitettiin paperiin rasti ruutuun, jossa kysyttiin onko rikosrekisteriä. Ei niilläkään taida mitään keinoja olla muutakuin luottaa harrastajan sanaan. Kuka rikollinen sitten on rehellinen tuollaisessa tilanteessa? Monessakin paikassa on tuollainen nimellinen käytäntö, mutta todellisuus on se, että tuo käytäntö pohjaa juurikin siihen luottamukseen. Toki voi olla, että jos käy rikostausta ilmi niin tulee seurasta fudut. Veikkaanpa, että sekin riippuu miten hyvää pataa on ns. keskeisten tyyppien kanssa. Esim. tuskin joutuu 5 vuotta kestänyttä harrastusta lopettamaan, jos käy ilmi 18-vuotiaana tehty varkaus. Pahoinpitely historiaa en usko monenkaan katsovan sormien läpi. Mutuiluapa tämäkin on kuitenni.

 

[AndyS]

Muistaakseni laitettiin paperiin rasti ruutuun, jossa kysyttiin onko rikosrekisteriä. Ei niilläkään taida mitään keinoja olla muutakuin luottaa harrastajan sanaan. Kuka rikollinen sitten on rehellinen tuollaisessa tilanteessa?

Tiedän useita tapauksia, jossa "puhdasta rikosrekisteriä" vaativan seuran ohjaajalta on tultu kysymään, voisiko päästä treenaamaan vaikka on vuosia sitten tehnyt sitä ja tätä. Tunnustetut rikokset vaihtelivat humalassa mopolla ajamisesta tappoon. Nämä ovat siis yleensä olleet sellaisia tapauksia, että nuorena on törttöilty, mutta eletty sen jälkeen kunnolla.Pääsääntöisesti lupa on myönnetty evästyksellä "jos vielä mokaat, niin tiedät ettei tarvi enää tulla".

Toisaalta tiedän sellaisenkin tapauksen, että henkilöä ei huolittu seuraan, koska oli ollut poliisin kiinniottamana puolustettuaan itseään painimalla, mistä siis ei saanut mitään tuomiota.

 

[Behem0th]

Mahtaakohan kyseisen ohjelman vielä nähdä jostain? Oli meinaan vilkasta keskustelua FFG:llä hetki sitten nii heräs mielenkiinto.

 

[Demac]

MTV3 Katsomosta näkee.

 

[Spelimies]

Tuota tuota. Mulla herää kysymys että miksi kamppailulajien harrastajia huolettaa velliperseiden mielipide vaparista? Haters gonna hate ja karavaani kulkee. Jos jotain kauhistuttaa musta silmä ja tippa verta ni minkäs teet. Kukkishattuja on ollut, on nykyään ja tulee aina olemaan.

 

[AndyS]

Onhan tuontyyppinen julkisuus ihan ilmiselvästi haitallista siinä vaiheessa, kun teinipoika pyytää äidiltään rahoja vapaaottelun peruskurssiin.

 

[Pandakarhu]

Tai haetaan sponsoreita ottelijalle tai tapahtumalle.

 

[Sukulaku]

Tai jää työpaikka saamatta harrastusten takia jenjne. Ylipäätään kaikenlaiset ennakkoluulot vailla pohjaa ovat haitallisia. Ja se, että joku noita vielä ruokkii tuollaisilla jutuilla katsojalukujen toivossa, on aika vastenmielistä.

 

[[venom]]

Kun sanoin tosta, että väkivaltarikollisia ei oteta seuroihin, niin tarkoitin tietenkin, että näin ei tehdä tietoisesti, tietenkään jokaisen taustoja ei voida tutkia. Tällaisessa 50 tuhannen asukkaan kaupungissa aina joku tietää jonkun, joten täällä kovimpien katutappelijoiden on turha edes yrittää mennä treeneihin.

 

[Vilu]

Onpas todella hönö sääntö. Jos henkilö X on 17 -vuotiaana joutunut tappeluun ja saanut siitä merkinnän rekisteriin, ei hän pääse 27 -vuotiaana vapaaottelun tai potkunyrkkeilyn alkeiskurssille? :jahas:

Ja vaikka henkilö X olisi 17 -vuotiaana joutunut kahteen tappeluun ja 18 -vuotiaana evätään pääsy alkeiskurssille on sekin hölmöä sillä monesti kamppailu-uran aloittaminen saa herra X:n tappelukierteen loppumaan.

Vuoden isoimmalla mutulla sanoisin, että aika moni tämän päivän ihan jopa huippu vapaaottelija on nuorempana ollut kunnon räkänokka, joka joutui usein hankaluuksiin ja lajin aloittamisen myötä on tullut tasapainoisemmaksi ja "järkevämmäksi" ihmiseksi. Usein nämä rettelöitsijät ovat epävarmoja itsestään ja sen takia jatkuva pullistelu ja uhoamien, joka usein saadaan kuriin kamppailulajien avulla, kun saadaan lisää itseluottamusta ja tajutaan kuinka urpo sitä on tullut oltua..

Lievät tuomiot "katoaa" 5vuoden päästä.

Joo oli kyllä vuoden isoin ja samalla paskin mutu.

 

[Jouni]

No, kyllähän ainakin tuolla TUF:ssa varsinkin alun kausissa oli paljon tyyppejä jotka haastatteluissa selitti miten on kovia jätkiä kun ovat pienestä pitäen tapelleet kaduilla ja kouluissa...

 

[Vilu]

Voi paska, luin väärin tuon tekstin.

Katsoin että huippuottelijat on ollut koulukiusattuja räkänokkia. My bad.

 

[MiroHa]

No, kyllähän ainakin tuolla TUF:ssa varsinkin alun kausissa oli paljon tyyppejä jotka haastatteluissa selitti miten on kovia jätkiä kun ovat pienestä pitäen tapelleet kaduilla ja kouluissa...

Moniko niistä on huipulla nykyään?

 

[Toohard]

Ei vastuuta voi vierittää kenellekään, eikä se ole edes tarpeellista. Ihminen on itse vastuussa omista tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. Tervejärkiselle (nuorellekin) ihmiselle on selvää, ettei toisia ihmisiä saa pahoinpidellä. Jos tämä tervejärkinen oppii kamppailutekniikoita, niin tuo selvä asia tulee entistä selvemmäksi, kun hän tajuaa millaista vahinkoa esim. yhdellä lyönnillä voi saada aikaan. Sanoohan sen nyt ihan maalaisjärkikin?

Onko esim. autokoulunopettaja vastuussa, kun hänen oppilaansa ajaa kortin saatuaan kännissä jonkun yli tai menettää korttinsa ylinopeuden takia? Teroitetaanko autokoulussa, että kännissä ei saa ajaa, eikä saa ajaa ylinopeutta, eikä varsinkaan saa ajaa kenenkään päälle?

Itse ohjelmasta sen verran, että se oli ala-arvoista ja sensaationhakuista journalismia ja sen tekijät saisivat hävetä.

Suomessa nyt vaan on sellainen ajatusmaailma valloillaan, ettei yksilön tarvitse kantaa teoistaan mitään vastuuta, vaan vastuun kantaa yritys/seura/valtio jne. Vähän sama asia kuin taannoinen pikavippi-keskustelu, jossa siis kukkahattutädit olivat sitä mieltä että aikuinen ihminen ei ymmärrä mitä lainaa ottaa joten lainojen tarjoaminen tulisi kieltää.

Aivan naurettavaa paskaa tälläinen vastuun toisille vierittäminen. Kohta kukaan ei sitten enää ole mistään vastuussa.

Ja vielä naurettavampaa on tälläinen uutisointi, miksi se tausta pitää aina nostaa uutisissa esiin? Vähän kuin televisio-ohjelmia syytetään väkivaltaisesta käytöksestä, taaskaan ei ole pienellä ihmisellä mitään vastuuta omista toimista, kyllähän sen ymmärtää että väkivaltaiset elokuvat saavat ihmiset väkivaltaisiksi. Tästä syystä Suomessakaan ei ilmennyt lainkaan väkivaltaa ennen näitä väkivaltaisia elokuvia. Ja nyt vielä vapaaottelu tekee kaikista sen harrastajista tappokoneita riehumaan kaupunkien snägäreille.

 

[Toohard]

Tänäänki saanu taas selitellä kaikille vapaaottelusta, monille ei vaan tunnu menevän kaaliin.. Sivusta kun katsoo, niin eihän siinä näytä olevan mitään järkeä mutta ei silti tuomita tarvitse stna :wall:

Itse en sano tai sanon vain yleisesti harrastavani kamppailulajeja. Ei jaksaisi selitellä, varsinkin kun ihmiset ovat jo mielessään päättäneet tietävänsä paremmin. Kumma miten vaikea ihmisten mielipiteitä on muuttaa vaikka esittää loogiset argumentit ja 10 tutkimusta tueksi. Hauskaa on myös kuinka ihmiset luulevat kamppailulajien harrastamisen automaattisesti aiheuttavan aivovamman.

Mielestäni kamppailulajien harrastaminen auttaa ennemminkin ymmärtämään lyömisen riskit. Kun tietää mitä voi tapahtua, kun humautat esim. humalaista ihmistä nyrkillä päähän kynnys lyödä nousee korkeammalle. Itse pelkäisin jo oman käden murtamista niin paljon etten lähtisi lyömään

 

[Spidey]

Suomessa nyt vaan on sellainen ajatusmaailma valloillaan, ettei yksilön tarvitse kantaa teoistaan mitään vastuuta, vaan vastuun kantaa yritys/seura/valtio jne. Vähän sama asia kuin taannoinen pikavippi-keskustelu, jossa siis kukkahattutädit olivat sitä mieltä että aikuinen ihminen ei ymmärrä mitä lainaa ottaa joten lainojen tarjoaminen tulisi kieltää.

Aivan naurettavaa paskaa tälläinen vastuun toisille vierittäminen. Kohta kukaan ei sitten enää ole mistään vastuussa.

Ja vielä naurettavampaa on tälläinen uutisointi, miksi se tausta pitää aina nostaa uutisissa esiin? Vähän kuin televisio-ohjelmia syytetään väkivaltaisesta käytöksestä, taaskaan ei ole pienellä ihmisellä mitään vastuuta omista toimista, kyllähän sen ymmärtää että väkivaltaiset elokuvat saavat ihmiset väkivaltaisiksi. Tästä syystä Suomessakaan ei ilmennyt lainkaan väkivaltaa ennen näitä väkivaltaisia elokuvia. Ja nyt vielä vapaaottelu tekee kaikista sen harrastajista tappokoneita riehumaan kaupunkien snägäreille.

Oma kommentointi mikä liittyi seurojen vastuuseen oli pääasiallisesti tarkoitettu koskemaan ihan nuoria/alaikäisiä. Kyllä se seuran on oltava valmis vastuuta kantamaan, jos lähdetään kamppailutaitoja alaikäiselle opettamaan. Vanhempien vastuu on vähän kaksipiippuinen siinämielessä, että he eivät ole lajien asiantuntijoita eivätkä ole treeneissä aina seuraamassa mitä lapsilleen opetetaan ja minkälaista arvomaailmaa sali välittää. Voi sanoa, että yhdessä vanhempien kanssa seurojen on kasvatettava vastuuntuntoisia osaajia.

Aiemminkin totesin, että nuoria toivoja laji tarvitsee kipeästi. Kuitenkin seuroilla on pirun kova vastuu näiden kanssa, jotta lajin maine paranisi.

 

[aidan]

Oma kommentointi mikä liittyi seurojen vastuuseen oli pääasiallisesti tarkoitettu koskemaan ihan nuoria/alaikäisiä. Kyllä se seuran on oltava valmis vastuuta kantamaan, jos lähdetään kamppailutaitoja alaikäiselle opettamaan.

Lasten ja nuorten kamppailuopetus on Suomessa erittäin hyvin hoidettua. Mutta seurat eivät voi olla vastuussa siitä mitä harrastuksen jo vuosia sitten lopettaneet entiset harrastajat tekevät. Kyllä se vika oli tässäkin tapauksessa jossain ihan muualla, kuin kamppailu-urheilussa, saati kamppailu-urheiluseuroissa. Aina löytyy epätasapainoisia yksilöitä, jotka tekevät elämässä vääriä valintoja - eikä niitä saada ikinä kaikkia karsittua, vaikka kaikki kantaisivat paljon vastuuta ja kiellettäisiin aivan kaikki.

 

[likeaboss]

Suomessa on kuitenkin satoja vapaaottelun harrastajia ja jos näistä vain YKSI rupeaa väkivaltaiseksi kahden vuoden treenitauon jälkeen, niin onhan se aika älytöntä syyttää siitä lajia tai entistä seuraa. Yleensähän poket ja vartijatkin treenaavat kamppailulajeja ja heidän työnsähän on nimenomaan ehkäistä tappelutilanteita. Eipä tuollaista seikkaa tässä ohjelmassa mainittu, tietenkään.