3️⃣ -JAKOINEN OHJELMA

[Kaakku84]

ja ennenkuin joku nippeli tietoa omaava kynis tulee näsäileen niin tiedetään että se suora rasitus on aina tehokkaampaa kuin epäsuora.

:lol2:

 

[supernatu]

Tuossahan ei ole kekkosenkaan järkeä. Jos teet kaikki tai useimmat sarjat failureen treenaat lähinnä hermostoa ja oliko tässä ideana rakentaa lihasta vaiko yhtä kovat hermostot kuin voiman ostajilla? IMHO ei missään nimessä kannattaisi hirveästi sarjoja vetää failureen paitsi ehkä ennen kevyttä viikkoa, mutta kumminkin harvoin. Minä haluan ainakin lihasta rääkätä ja säästää hermoston yli rasitusta.


Jos treenaa 3-jakoisella yhden kerran niin ei se riitä pitämään sitä proteiini synteesiä koholla. Jos 3-jakoinen tehdään 2 on 1 off menetelmällä niin sitten se on aivan ok ja itsekkin olen huomannut sen toimivaksi menetelmäksi.

Ja kyllähän 4-5-jakoisetkin voidaan rakentaa fiksusti niin, että koko kroppa saisi kerran suoraa rasitusta ja kerran epäsuoraa rasitusta. Äärimmäisen harvoin näin kumminkaan on, mutta mahdollisuus tuokin. Tosin pitää muistaa, että epäsuora rasitus on aina epäsuoraa rasitusta eikä vedä vertoa suoralle rasitukselle.

Nuohan onkun suora kopio dr.Hulkin tarinoista.

 

[Joona]

Nuohan onkun suora kopio dr.Hulkin tarinoista.

Totta, lukuunottamatta sitä seikkaa, että tuosta NGV:n tekstistä ei saa irti yhtään mitään, ellei ole lukenut juttua Hulkin kirjoittamana. Teksteissä on pieniä eroja ymmärrettävyydessä.

NGV:lle näin kyniksen kertomana nippelitietona, että voimanostossa ei yleensä treenata hermostoa vetämällä se kerta toisensa jälkeen täysin tukkoon, viimeisissä toistoissa tekniikan hajotessa aivan täysin paskaksi.

 

[MKS]

Nuohan onkun suora kopio dr.Hulkin tarinoista.

Varsin yllättävää kun ottaa huomioon kuka on kirjoittajan fanituksen kohde ;)

edit: threadin aloittajan kannattaa muuten lueskella Hulkin treeneistä ja pohtia uudelleen, että onko 2-jakoisella ohjelmalla treenivolyymi automaattisesti pieni.

 

[Musta leski]

Nuohan onkun suora kopio dr.Hulkin tarinoista.

Niinpä.Vähän sama ku aikanaan eräs "punisher" puhui pauliina taluksen tekstejä ominaan.Suorilla lainauksilla siis:D

 

[Lapo]

Jos teet kaikki tai useimmat sarjat failureen treenaat lähinnä hermostoa ja oliko tässä ideana rakentaa lihasta vaiko yhtä kovat hermostot kuin voiman ostajilla?

:D "voiman ostajat" Mut joo, eiköhän se lihas rakennu vaikka ne sarjat vetää loppuun... kuitenkin loppuun vedetään sekä lihaskudos että hermosto. Pidemmän päälle tietenkään ehkä ei niin järkevää, mutta miksei välillä voisi tehdä vaikka kuukauden 3-jakoista jossa vetää kaikki sarjat loppuun?

Todella useassa täällä ja muualla esitellyissä 3-, 4- ja 5-jakoisissa on sama viikon kestävä kierto...? Eli ärsyke tulee sen seitsemän päivän välein, vaikka kroppa on pilkottu yhä pienempiin osiin. Vai oletko käyttänyt 3-jakoisiasi on-off (siis joka toinen päivä treenit) tyyliin vai miten? Treeni neljänä tai peräti viitenä päivänä viikossa, käyttäen ihan normaalia 3-jakoa?

juu, mutta noissa moni jakoisissa tulee myös todella paljon epäsuoraa rasitusta eri päivinä joka on myös hyvästä, ei siis juurikaan haittaa vaikka kierto onkin pitkä.

Lähinnä sitä ajattelin että kun Max_Hardcore ilmoitti seuraavaa:

4- ja 5-jakoinen:
Yksi kova treeni jokaiselle lihasryhmälle kerran kuudessa tai seitsemässä päivässä... tai jopa harvemmin.

ja

3-jakoinen:
...silti kasvuärsyke tulee riittävän usein...

Että millaisella kierrolla hän 3-jakoisella treenailee (kun ilmoittaa 3-jakoisen ärsykkeen tulevan ilmeisesti useammin, vai onko kyse juuri epäsuorasta/suorasta, eipä oikein selviä tuosta...), koska kuten sanottu useimmiten 3- tai useampijakoisissa on yhtä pitkä kierto. Mutta ne suorat ja epäsuorat ärsykkeet taas riippuu vissiin aikalailla miten ne lihakset sitten jakaa... (push-pull-jalat vs. "1. Rinta, selkä 2. Jalat 3.olkapäät & kädet"?).

Onko kukaan muuten tehnyt 3-jakoista neljänä tai viitenä (rupee oleen kyllä jo aika hc koska tulee väkisin kaikki päivät putkeen) päivänä viikossa? Siis tyyliin:

MA 1.
TI 2.
KE
TO 3.
PE 1.
LA
SU

ja seuraavana maanantaina alkaa 2. treenillä jne.

 

[Leech]

Tuossahan ei ole kekkosenkaan järkeä. Jos teet kaikki tai useimmat sarjat failureen treenaat lähinnä hermostoa ja oliko tässä ideana rakentaa lihasta vaiko yhtä kovat hermostot kuin voiman ostajilla? IMHO ei missään nimessä kannattaisi hirveästi sarjoja vetää failureen paitsi ehkä ennen kevyttä viikkoa, mutta kumminkin harvoin. Minä haluan ainakin lihasta rääkätä ja säästää hermoston yli rasitusta.


Jos treenaa 3-jakoisella yhden kerran niin ei se riitä pitämään sitä proteiini synteesiä koholla. Jos 3-jakoinen tehdään 2 on 1 off menetelmällä niin sitten se on aivan ok ja itsekkin olen huomannut sen toimivaksi menetelmäksi.

Ja kyllähän 4-5-jakoisetkin voidaan rakentaa fiksusti niin, että koko kroppa saisi kerran suoraa rasitusta ja kerran epäsuoraa rasitusta. Äärimmäisen harvoin näin kumminkaan on, mutta mahdollisuus tuokin. Tosin pitää muistaa, että epäsuora rasitus on aina epäsuoraa rasitusta eikä vedä vertoa suoralle rasitukselle.

Sulla kieltämättä on hallussa sanasto ja ehkä teoria puolikin, itse en tajua noista jutuista tuonkaan vertaa eikä paskaakaan edes kiinnosta. Lihas kasvaa ja se on ainoa mikä mua kiinnostaa tässä hommassa, proteiinisynteesit kekkosen hanuriin.

Lopeta nyt oikeesti toi turhanpäiväinen hifailu, sä olet vielä niin alkutaipaleella koko touhussa. Hulkkkkkki on monen monta kertaa sulle sanonut, että unohtamalla noi kaikki pidemmälle ehtineille tarkoitetut hifailut kehittyisit paremmin. Usko nyt Kekkonen sitä jumalaasi!
Sun jutuista saa sen kuvan, että olisit treenannut vähintään 10 vuotta ja koittanut kaikki mahdolliset treenimenetelmät, mutta totuus kun on hieman toinen.

Unohda hyvä poika nyt noi proteiinisynteesit, HC:t ja failuret sun muut. Syö ruokaa ja käy siellä salilla pumppaamassa. Jätä tää netissä vauhkoaminen vähemmälle ja käytä sekin aika vaikka koulunkäyntiin, myöhemmällä iällä se ei takuulla kaduta.

Ei millään pahalla, mutta edes on kerran pakko quotata legendaarista Änkkkäriä:thumbs:

 

[ORBs]

Näin maalaisäjellä ajateltuna 3 jakoinen 5 kertaa viikossa olisi ihan hyvä tapa treenata. Ei tarvi tehdä ihan täysillä aina niinkuin viikon kierrolla tehdessä. Treenit kuitenkin mukavan kevyitä ja pieniä verrattuna esim.kaksijakoisiin ohjelmiin. Rasitusta tulee usein ja pääsee tekemään samoja liikkeitä useammin kuin kerran viikossa.Kaveri on ainakin tällaisella tehnyt, ja kehittynyt hyvin(tosin aloittelijana...)

 

[antibodari]

Itsellä ainakaan ei ole ollut mitää ongelmia tämän vuoden aikana 5 jakoisella treenatessa. On jotenkin loogista mennä salille ja treenata yksi lihasryhmä tai pari, ja keskittyä niihin kunnolla, ja on tarpeeksi pitkä palautuminen. En ole ainakaan vielä nähnyt tarpeelliseksi kokeilla pienempijakoisia, tosin 4 jakoista voisi testata jos saan tehtyä hyvän ohjelman. Joka sarjan vedän aina loppuun, koska en ole nähnyt syytä miksi ei. Lisäksi monijakoisilla ei se salikäyntikään varmaan veny niin pitkäksi, itselle 1 tunti on maksimi.

 

[Alec]

Lisäksi monijakoisilla ei se salikäyntikään varmaan veny niin pitkäksi, itselle 1 tunti on maksimi.

noh mulla menee 1-jakoseen treeniin aikaa 45-50 minuuttia...

 

[kahlaajalintu]

ja sen lisäks viel ihan paska postaus ja täysin ilman asia sisältöä, mutta....


Ei voi olla enää hiljaa. VITTU TE OOTTE SEKASIN NOIDEN JAKOJENNE KANSSA!!!!!

Lainatakseni S225T:ä "luultavasti 1-, 2-, 3-, 4-, 5- tai 6-jakonen toimii, riippuen henkilöstä" (jos muistin ton lainauksen väärin niin potki nilkoille :D)
Ennen ku meette julistamaan mitään ainoota oikeeta ja ehdotonta tapaa treenata,niin kokeilkaa nyt hyvät ihmiset se käytännönkin tasolla mikä sopii juuri teille.Käytäntö ja teoria kun eivät ihan ihan aina kohtaa.


Ite bodailin ihan aina 4-jakoisella ihan siitä saakka kun salille eksyin. Oikeestaan olin liian laiska edes kokeilemaan mitään muuta kun se toimi mielestäni ihan tarpeeksi hyvin. Sarjat vedin oikeestaan aivan joka kerta loppuun saakka ja ohjelmaan kuului hulluuteen saakka pudotuksia ja muita erikois juttuja, joista oikeestaan päätin aina kesken treenin fiiliksen mukaan.
Ts.mut voidaan laskea noihin "gay-pumppailijoihin"

:piis: and :haart:

 

[MKS]

Itsellä ainakaan ei ole ollut mitää ongelmia tämän vuoden aikana 5 jakoisella treenatessa.

Ei välttämättä ongelmaa, mutta on mahdollista, että lihaksesi olisivat räjähtäneet valtaisaan kasvuun (TM), jos olisit käyttänyt esim. yksi- tai kaksijakoista ohjelmaa

On jotenkin loogista mennä salille ja treenata yksi lihasryhmä tai pari, ja keskittyä niihin kunnolla, ja on tarpeeksi pitkä palautuminen.

IMO tuo on kaikkea muuta kuin loogista. Jos haluat hyväksi jalkapalloilijaksi, joudut treenaamaan samoja asioita joka päivä. Jos haluat hyväksi piirtäjäksi, joudut treenaamaan samoja asioita joka päivä. Jos haluat hyväksi painonnostajaksi, joudut treenaamaan samoja asioita joka päivä. Mutta jos haluat hyväksi bodariksi, riittääkin kun treenaat vain yhtä asiaa kerran viikossa. WTF?!

Joka sarjan vedän aina loppuun, koska en ole nähnyt syytä miksi ei.

Tällä palstalla on käsitelty sarjojen loppuun viemistä vaikka kuinka monta kertaa. Niissä ketjuissa on löydetty useita syitä miksi ei. Kannattaa tutustua.

Lisäksi monijakoisilla ei se salikäyntikään varmaan veny niin pitkäksi, itselle 1 tunti on maksimi.

Kysehän on täysin liikevalikoimasta. Yksijakoisella treenatessa on mahdollista vetää treeni vaikka puoleen tuntiin jos valitsee liikkeet oikein ja pitää palautukset lyhyinä.

Älä ota tätä henkilökohtaisesti. Kirjoitustesi perusteella vain vaikutti, että et ole pahemmin edes tutustunut muihin treenimetodeihin kuin omaasi, jota vaikutat pitävän ainoana oikeana tapana treenata. Kannattaa tutustua mahdollisimman avoimesti useisiin eri treenityyleihin ja pitää silmät ja korvat auki. Se ei ole koskaan pahasta.

edit:

Lainatakseni S225T:ä "luultavasti 1-, 2-, 3-, 4-, 5- tai 6-jakonen toimii, riippuen henkilöstä" (jos muistin ton lainauksen väärin niin potki nilkoille )
Ennen ku meette julistamaan mitään ainoota oikeeta ja ehdotonta tapaa treenata,niin kokeilkaa nyt hyvät ihmiset se käytännönkin tasolla mikä sopii juuri teille.Käytäntö ja teoria kun eivät ihan ihan aina kohtaa.

Asiaa.

 

[Fetus]

Kyllä se vaan niin on, että näistä treenijaoista on aivan turha etsiä absoluuttisia totuuksia. Toisilla toimii yks-jakonen, toisilla 5-jakonen. Ei sitä itselleen parhaiten sopivaa jakoa löydä, ellei kokeile. Aivan turha vääntää jollain ohjelmalla ainoana perusteena se että joku kova jätkä sano että se toimii sillä, vaikkei itse saavuttaisi merkittäviä tuloksia. Itselläni tuntuu toimivan parhaiten pienijakoiset ohjelmat, koska palaudun todella nopeasti, joten voin treenata saman lihaksen usemman kerran viikossa aika lailla paskaksi, eikä se silti väsy liikaa. Tämä ei tarkoita ettenkö voisi joskus palata monijakoisia kokeilemaan, josko ne alkaisivat yhtäkkiä potkia paremmin jostain syystä.

Muutenkin aika turha ketju. Näistä jaoista on väännetty varmaan tuhanteen kertaan, eikä ole opittu mitään uutta.

 

[yusuplus]

Noitten jakojen kanssa kannattaa varmaan miettiä, että millasta työtä tekee vai opiskeleeko. Se ei oo oikeesti kovin kiva tehdä fyysistä duunia, jos lihat on aina tosi kipeet. Jos on jotain toimistoduunia tai opiskelee, nii sit voi kurittaa joka kerta ne lihat aina finaaliin. Ite teen taas fyysistä duunia, niin 2-jakoinen on selkeesti mun juttu.

 

[NGV]

Lihas kasvaa ja se on ainoa mikä mua kiinnostaa tässä hommassa, proteiinisynteesit kekkosen hanuriin.

Iske vaan oma proteiini synteesisi hanuriis eikä sun lihakset kasva yhtään. :D

Lopeta nyt oikeesti toi turhanpäiväinen hifailu, sä olet vielä niin alkutaipaleella koko touhussa. Sun jutuista saa sen kuvan, että olisit treenannut vähintään 10 vuotta ja koittanut kaikki mahdolliset treenimenetelmät, mutta totuus kun on hieman toinen.

Aih sun mielestäsi treenaamisen ajatteleminen on hiffistelyä? Noh itse asiassa mä oon itse saanut tällä 3-jakoisella 2 on 1 off menetelmällä aikaseks enemmän voimaa ja ehkä massaakin noin 4 kuukaudessa mitä olin saanut aikaan 1,5 vuodessa kämäsillä hilavitkutin 4-5-jakoisilla ohjelmilla. Olisi hauska tietää mikä se sun hiffistely on, mulla on niin huonot geenit, että eivät normaalit gaypumppaus treeniohjelmat meikäläistä auta, toki jos rakentaisin äärimmäisen fiksusti 4-5-jakoisen niin ehkä sitten, mutta en enää kyllä palaa tähän vanhaan myytiin, että treenataan kroppa kerran viikossa.

JOS ajatelaan kunnolla niin voiko huono geeninen naturaali aloittelija treenata samanlaisilla ohjelmilla mitä jotkut roinari PRO kehonrakentajat treenaavat? Toki 4-5-jakoisilla kasvaa, jos on genetiikka tyyliin JWO tai Toni Kari, mutta kaikkia ei ole yläkerran herra siunannut niin hyvillä geeneillä. Se mitä tarkoitin, että jokaisen pitää löytää se juttu jolla itse kasvaa ja tässä genetiikka määrittelee aika paljon. Ne jotka eksyivät vessa jonoon kun geenejä jaettiin niin niiden täytyy vaan treenata 1-3-jakoisilla kroppa kaksi kertaa tai mennä pimeälle puolelle.

Unohda hyvä poika nyt noi proteiinisynteesit, HC:t ja failuret sun muut. Syö ruokaa ja käy siellä salilla pumppaamassa. Jätä tää netissä vauhkoaminen vähemmälle ja käytä sekin aika vaikka koulunkäyntiin, myöhemmällä iällä se ei takuulla kaduta.

Vai että HC jutut? En mää mikään HC oo enkä halua olla. Paljon mielummin treenaan kovaa ja fiksusti kuin vaan pelkästään HC:sesti. Ja kyllähän noita läksyjä kerkee lukemaan tässä pakkiksen ohellakin. :D

Ennen ku meette julistamaan mitään ainoota oikeeta ja ehdotonta tapaa treenata,niin kokeilkaa nyt hyvät ihmiset se käytännönkin tasolla mikä sopii juuri teille.Käytäntö ja teoria kun eivät ihan ihan aina kohtaa.

Jeps geneenithän sen määrää millä saa parhaimman tuloksen ja toki se, että käyttäkö ”isojen poikien kreatiinia”. :D

 

[Tomppeli]

Itse käyn treenaamassa vaparia ja lukkopainia puntin ohella ja niitten kanssa ainakin tuntuu toi 2-jakoinen toimivan oikein hyvin. Aikasemmin tein 3-jakoisella jossa oli aina puntin jälkeisenä päivänä paikat ihan jumissa jolloin ei muista treeneistä tullu mitään.

 

[kahlaajalintu]

Iske vaan oma proteiini synteesisi hanuriis eikä sun lihakset kasva yhtään. :D


Aih sun mielestäsi treenaamisen ajatteleminen on hiffistelyä? Noh itse asiassa mä oon itse saanut tällä 3-jakoisella 2 on 1 off menetelmällä aikaseks enemmän voimaa ja ehkä massaakin noin 4 kuukaudessa mitä olin saanut aikaan 1,5 vuodessa kämäsillä hilavitkutin 4-5-jakoisilla ohjelmilla. Olisi hauska tietää mikä se sun hiffistely on, mulla on niin huonot geenit, että eivät normaalit gaypumppaus treeniohjelmat meikäläistä auta, toki jos rakentaisin äärimmäisen fiksusti 4-5-jakoisen niin ehkä sitten, mutta en enää kyllä palaa tähän vanhaan myytiin, että treenataan kroppa kerran viikossa.

JOS ajatelaan kunnolla niin voiko huono geeninen naturaali aloittelija treenata samanlaisilla ohjelmilla mitä jotkut roinari PRO kehonrakentajat treenaavat? Toki 4-5-jakoisilla kasvaa, jos on genetiikka tyyliin JWO tai Toni Kari, mutta kaikkia ei ole yläkerran herra siunannut niin hyvillä geeneillä. Se mitä tarkoitin, että jokaisen pitää löytää se juttu jolla itse kasvaa ja tässä genetiikka määrittelee aika paljon. Ne jotka eksyivät vessa jonoon kun geenejä jaettiin niin niiden täytyy vaan treenata 1-3-jakoisilla kroppa kaksi kertaa tai mennä pimeälle puolelle.


Vai että HC jutut? En mää mikään HC oo enkä halua olla. Paljon mielummin treenaan kovaa ja fiksusti kuin vaan pelkästään HC:sesti. Ja kyllähän noita läksyjä kerkee lukemaan tässä pakkiksen ohellakin. :D


Jeps geneenithän sen määrää millä saa parhaimman tuloksen ja toki se, että käyttäkö ”isojen poikien kreatiinia”. :D

No mistähän v*%¤%sta sä nyt tiedät millaset geenit sulla on?? Kato sitä passia ja etsi siitä se syntymäpäivä. Sitte treenailet vielä jonkun aikaa ja pohdit asiaa uusiksi jälleen kerran.

Puhut sitä paitsi asioita niin ristiin että voisit miettiä nuo uudestaan läpi, etkä vaan toistelisi idolisi/idoleitesi lausahduksia....

 

[NGV]

No mistähän v*%¤%sta sä nyt tiedät millaset geenit sulla on??

Kahlis mulla on niin huonot geenit, että ne tietää vaikkei ei ole treeni vuosia sitä 30 vuotta. :D

 

[Max_Hardcore]

Siis tarkennusta...

Treenaan 3-jakoisella tyylillä 2-on, 1-off eli... 1, 2, lepo, 3, 1, lepo, 2, 3, lepo jne. Olen aikanaan myös kokeillut 1,2,3,lepo,lepo TAI 1,2,3,lepo JA JOPA 1,2,3,1,2,3,lepo. Tuo 2-on, 1-off on se, joka tuntuu parhaalta ja jaksaa treenata tarpeeksi kovaa, mutta silti palautuu. Tuota viimeksi mainittua kuutena päivänä viikossa treenaamista kroppa kesti muutaman viikon ja sitten oltiinkin jo pahasti ylikunnon puolella... mutta se olikin joskus treeniuran alussa, kun oli vielä enemmän intoa kuin järkeä.

Itselläni viikon kokonaissarjamäärä pysyy aina enemmän tai vähemmän samana treenasin sitten millä jaolla tahansa.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että paras treenijako on se, joka toimii parhaiten juuri treenajalle itselleen. Ja parasta on se, että treenijakoaan voi vaihdella... ja sillä tavalla saada erilaista kasvuärsykettä lihaksilleen ja löytää omalle kropalleen parhaan tavan treenata.

Ja tuosta aina täysiä treenaamisesta... niinhän sitä nykyään kovasti saarnataan, että hermosto vaan rasittuu ja lihaskasvulle riittää vähempikin. Omalla kohdallani olen huomannut, että liha ei vaan lisäänny ellen vie jokaista työsarjaa positiiviseen failureen asti (lämppärit siis erikseen)... eli jos 3-jakoisessa teen esim. 9 sarjaa rinnalle niin niistä jokainen on tehty niin loppuun, että jos otan jollakin painolla yhdeksän toistoa niin se tarkoittaa, että en kymmenettä enää omin voimin saisi. Tehokeinoja sarjan koventamiseksi (kuten pakkotoistot tai supersarjat) en perustreenissä käytä.

Raskaat liikkeet, raskaat painot ja positiivinen failure... aina!!

- Max Hardcore -

 

[hitmään]

Kahlis mulla on niin huonot geenit, että ne tietää vaikkei ei ole treeni vuosia sitä 30 vuotta. :D

oikeest Ngv,vastaapa mulle mistä johtuu,että,joka asia mitä hulkilla on on myös sulla.Jos hulkilla on huonot geenit,niin sulla on myös.Hulkilla on yläkroppa jälessä,sulla myös.Hulkki ei juo koskaan,sä et myöskään(tämä on ihan hyvä juttu).Mutta eikö ittelles tuu semmosta oloo et sulla on melkee samat ongelmat ja aatteet ku Hulkilla.Johtuuko siitä,että sulla tosiaan on,vai siitä,että haluat olla kuin Hulkii.Jopa geeneissä.
Tämä ei siis minään provoiluna vaan ihan uteliaana kysymyksenä