🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Rasvahan on paljon parempi polttoaine pitkässä puurtamisessa kuin hiilari. Bikman sanoi hyvin että miksi ottaa päivän vaellukselle jotain energiapatukoita mukaan kun siellä kehossa on paljon enemmän energiaa käytettävissä rasvavarastoissa ja verensokeri pysyy tasaisena. Ite vedin aikoinaan pätkäpaastoa 20 tunnin ikkunalla ja siinä tuli painettua 8 tuntia moottoritehtaalla ja treeni päälle. Treeniä edelsi siis semmonen 18 tuntia paastoa ja 8 tuntia kokoonpanohommia, mutta silti parhaita treenejä ikinä tuli sillon.

Ihan ok kuntokin oli silloin.

IMG-20260216-WA0000.webp
 
Rasssberry sanoi:
En ole mitannut en ole nähnyt kertaakaan tarpeelliseksi sitä mitata. Valkosolut olleet aina linjassaan marginaalisella heitolla.
Click to expand...
No nyt olis tarvetta, niin käyppä mittaan niin katotaan mitä se sanoo, sähän syöt hiilaria.
 
Dona sanoi:
Rasvahan on paljon parempi polttoaine pitkässä puurtamisessa kuin hiilari. Bikman sanoi hyvin että miksi ottaa päivän vaellukselle jotain energiapatukoita mukaan kun siellä kehossa on paljon enemmän energiaa käytettävissä rasvavarastoissa ja verensokeri pysyy tasaisena. Ite vedin aikoinaan pätkäpaastoa 20 tunnin ikkunalla ja siinä tuli painettua 8 tuntia moottoritehtaalla ja treeni päälle. Treeniä edelsi siis semmonen 18 tuntia paastoa ja 8 tuntia kokoonpanohommia, mutta silti parhaita treenejä ikinä tuli sillon.

Ihan ok kuntokin oli silloin.

katso liitettä 277004
Click to expand...
Ei kai se hiilarin syöminen tasaista verensokerin estä tai molempien sekä rasvan että hiilarin käyttöä tarpeen mukaan. Ei se keho niin onneton ole että vaikka hiilaria söisikin tarkoittaa suoraan sokerin laskiessa uupunutta ja väsynyttä oloa varsinkin kun se sokeri tasaantuu. Sokeria imeytyy noin 60g tuntiin.
 
Rasssberry sanoi:
Mistä tuo verikokeen tarve tulee miltä minusta kuuluu tuntua että tuo labra arvo on tärkeä saada tietää? 🧐👍🏻 ja kyllä syön hiilaria ja kaikkea muutakin.
Click to expand...
Nähtäis sitten suoraan paljonko se sulla on kun kerran niin vänkäät, että mulla on noussut hs-crp niinkin hurjaan arvoon kuin 0.5. Mieti kuin alhaalla se ennen on ollut kun treenasin joka päivä ja söin hiilaria.
 
Mike sanoi:
Nähtäis sitten suoraan paljonko se sulla on kun kerran niin vänkäät, että mulla on noussut hs-crp niinkin hurjaan arvoon kuin 0.5. Mieti kuin alhaalla se ennen on ollut kun treenasin joka päivä ja söin hiilaria.
Click to expand...
Minä en ole missään vaiheessa sanonut että arvo on hurja. 🤣 ja tietääkseni meillä ei ole sama geeni perimä johtuen että meillä on eri isä ja äiti niin miten ihmeessä ne olisi vertailu kelpoisia? Se mitä voi tehdä että mittaan arvon ja vaihdan ruokavalion dieettaan kuten sinä käytän saman määrän lääkkeitä ja katson oliko tällä merkitystä mutta se ongelma tässä on että en näe tälle mitään syytä tehdä näin.
 
Viimeksi muokattu:
Rasssberry sanoi:
Minä en ole missään vaiheessa sanonut että arvioi on hurja. 🤣 ja tietääkseni meillä ei ole sama geeni perimä johtuen että meillä on eri isä ja äiti niin miten ihmeessä ne olisi vertailu kelpoisia? Se mitä voi tehdä että mittaan arvon ja vaihdan ruokavalion dieettaan kuten sinä käytän saman määrän lääkkeitä ja katson oliko tällä merkitystä mutta se ongelma tässä on että en näe tälle mitään syytä tehdä näin.
Click to expand...
Yleisesti on tiedossa, että hiilarien vähentäminen laskee kehon systemaattista inflamaatiota, treeni nostaa sitä akuutisti, mutta hiilarien alhaisuus ei pidä sitä kroonisella korkeammalla tasolla. Siksi mulla arvo on 0.5 kun yläraja on 2.0. Tämä on syy miksi mä en enää käytä hiilareita päivittäin, neuroinflamaatio alenee kanssa ja sillä on etenkin tässä iässä jo kriittisempi merkitys.


View: https://youtu.be/bmFlh3TgC50?si=jEMRKtwDMuH_CnSY
 
Mike sanoi:
Yleisesti on tiedossa, että hiilarien vähentäminen laskee kehon systemaattista inflamaatiota, treeni nostaa sitä akuutisti, mutta hiilarien alhaisuus ei pidä sitä kroonisella korkeammalla tasolla. Siksi mulla arvo on 0.5 kun yläraja on 2.0. Tämä on syy miksi mä en enää käytä hiilareita päivittäin, neuroinflamaatio alenee kanssa ja sillä on etenkin tässä iässä jo kriittisempi merkitys.


View: https://youtu.be/bmFlh3TgC50?si=jEMRKtwDMuH_CnSY
Click to expand...

onko missään dataa isolla otannalla että hiilareita syövillä tuo arvo on suurempi mitä keto carnivore ruokailijoilla. Luulisi löytyvän joku selkeä näyttö tälle.

Mikä sinulla oli tuo arvo kun söit hiilareita? Ja mitenkä ne valkosolu tasot on muuttuneet nyt kun vaihdoit hiilarit pois?
 
Rasssberry sanoi:
onko missään dataa isolla otannalla että hiilareita syövillä tuo arvo on suurempi mitä keto carnivore ruokailijoilla. Luulisi löytyvän joku selkeä näyttö tälle.

Mikä sinulla oli tuo arvo kun söit hiilareita? Ja mitenkä ne valkosolu tasot on muuttuneet nyt kun vaihdoit hiilarit pois?
Click to expand...

Etenkin raffinoidut hiilihydraatit voivat lisätä matala-asteista tulehdusta: ne altistavat hyperglykemialle ja hyperinsulinemialle, mikä lisää oksidatiivista stressiä (ROS), aktivoi tulehdusreittejä kuten NF-κB:tä ja voi nostaa pro-inflammatorisia sytokiineja (TNF-α, IL-6), jotka puolestaan nostavat CRP:tä. Lisäksi nostetaan esiin suoliston kautta välittyvä reitti (korkea sokeri → mikrobiston muutokset, suoliston läpäisevyyden heikkeneminen ja LPS:n lisääntynyt pääsy verenkiertoon) sekä AGE-yhdisteisiin liittyvä kuormitus, jotka voivat vahvistaa tulehdussignaalia.
 
Mike sanoi:

Etenkin raffinoidut hiilihydraatit voivat lisätä matala-asteista tulehdusta: ne altistavat hyperglykemialle ja hyperinsulinemialle, mikä lisää oksidatiivista stressiä (ROS), aktivoi tulehdusreittejä kuten NF-κB:tä ja voi nostaa pro-inflammatorisia sytokiineja (TNF-α, IL-6), jotka puolestaan nostavat CRP:tä. Lisäksi nostetaan esiin suoliston kautta välittyvä reitti (korkea sokeri → mikrobiston muutokset, suoliston läpäisevyyden heikkeneminen ja LPS:n lisääntynyt pääsy verenkiertoon) sekä AGE-yhdisteisiin liittyvä kuormitus, jotka voivat vahvistaa tulehdussignaalia.
Click to expand...
Suurin osa näistä löydöksistä on todettu ylipainoisilla potilailla mitä itse selasin nopeasti noita läpi. Painonpudotuksen roolia ei ole otettu kaiketi huomioon kovinkaan monessa tutkimuksessa vielä mikä sen rooli on. Ja mitä ovat raffinoidut hiilihydraatit? Sellaisia missä ei ole kuituja eikä vitamiineja eikä mineraaleja mutta jos syöt normaalisti ei tuollaista tilannetta helposti synny jossa ei ole laisinkaan vitamiineja eikä mineraaleja. Käytännössä pitäisi syödä pelkkää sokeria että tämä voi tapahtua.
 
Rasssberry sanoi:
Suurin osa näistä löydöksistä on todettu ylipainoisilla potilailla mitä itse selasin nopeasti noita läpi. Painonpudotuksen roolia ei ole otettu kaiketi huomioon kovinkaan monessa tutkimuksessa vielä mikä sen rooli on. Ja mitä ovat raffinoidut hiilihydraatit? Sellaisia missä ei ole kuituja eikä vitamiineja eikä mineraaleja mutta jos syöt normaalisti ei tuollaista tilannetta helposti synny jossa ei ole laisinkaan vitamiineja eikä mineraaleja. Käytännössä pitäisi syödä pelkkää sokeria että tämä voi tapahtua.
Click to expand...
Sitä sokeria mitä on vähän joka paikassa.
 
Itselläni myös alhaisimmat h-crp arvot on mitattu Carnivore dietillä ollessani, oli ihan viitealueen alarajalla. Lääkäri jolla siihen aikaan kävin, oli semmoinen perinteinen "rasva tappaa ja lihottaa", "liha aiheuttaa hiljaista tulehdusta" tyyppi. Voi jeesus miten sitä lääkäriä vitutti kun miun labra arvot tuli ja kaikki muut arvot oli käytännössä optimaaliset mutta LDL oli muistaakseni vähän reilu 3. Kaikki ketoilijat tietää että ei tuo 3 ole vielä mithään muutenkaan.
 
THE CRONOS sanoi:
Itselläni myös alhaisimmat h-crp arvot on mitattu Carnivore dietillä ollessani, oli ihan viitealueen alarajalla. Lääkäri jolla siihen aikaan kävin, oli semmoinen perinteinen "rasva tappaa ja lihottaa", "liha aiheuttaa hiljaista tulehdusta" tyyppi. Voi jeesus miten sitä lääkäriä vitutti kun miun labra arvot tuli ja kaikki muut arvot oli käytännössä optimaaliset mutta LDL oli muistaakseni vähän reilu 3. Kaikki ketoilijat tietää että ei tuo 3 ole vielä mithään muutenkaan.
Click to expand...
LDL 3 ketolla osoittaa kyllä että sulla ei mitään geenipohjaista rasitetta ole.
 
Mike sanoi:
Sitä sokeria mitä on vähän joka paikassa.
Click to expand...
Mutta kun nautitaan samalla aterialla kuitua ja mineraaleja vaikutus poistuu? Eli tulehdus VOI nousta ei mikään sääntö jos ravitsemuksesta puuttuu kuitu ja mineraalit. Eikä tuo tutkimusnäyttö ole mitenkään selkeä näyttöinen on puolesta ja vastaan olevia tutkimuksia.
 
Rasssberry sanoi:
Mutta kun nautitaan samalla aterialla kuitua ja mineraaleja vaikutus poistuu? Eli tulehdus VOI nousta ei mikään sääntö jos ravitsemuksesta puuttuu kuitu ja mineraalit. Eikä tuo tutkimusnäyttö ole mitenkään selkeä näyttöinen on puolesta ja vastaan olevia tutkimuksia.
Click to expand...
Kyllä siitä pitäis nyt jo osata päätellä, että se arvo on alhainen vhh/keto/carni porukalla. Niitä kun yhdistää hiilarien puuttuminen. Mee nyt mittaan oma hs-crp ja kato mitä se on. Ei edes maksa paljoa.
 
Dona sanoi:
Rasvahan on paljon parempi polttoaine pitkässä puurtamisessa kuin hiilari. Bikman sanoi hyvin että miksi ottaa päivän vaellukselle jotain energiapatukoita mukaan kun siellä kehossa on paljon enemmän energiaa käytettävissä rasvavarastoissa ja verensokeri pysyy tasaisena. Ite vedin aikoinaan pätkäpaastoa 20 tunnin ikkunalla ja siinä tuli painettua 8 tuntia moottoritehtaalla ja treeni päälle. Treeniä edelsi siis semmonen 18 tuntia paastoa ja 8 tuntia kokoonpanohommia, mutta silti parhaita treenejä ikinä tuli sillon.

Ihan ok kuntokin oli silloin.

katso liitettä 277004
Click to expand...
Minulla on tasainen olo hiilarien syömisestä huolimatta, ja hyvin pystyn menemään aamulenkille ilman aamupalaa. Vaellusta en ole kokeillut, mutta se on niin matalatehoista, että luultavasti hyvin selviäisi siitä varastorasvoilla. Jos kuitenkin energiatäydennystä haluan, niin en tiedä miksi hiilareita pitäisi vältellä. Niistä saa täydennystä siinä missä rasvasta ja proteiinistakin.
 
Mike sanoi:
Kyllä siitä pitäis nyt jo osata päätellä, että se arvo on alhainen vhh/keto/carni porukalla. Niitä kun yhdistää hiilarien puuttuminen. Mee nyt mittaan oma hs-crp ja kato mitä se on. Ei edes maksa paljoa.
Click to expand...
Edelleenkään mitä minä sillä arvolla teen? Olipa se korkea tai matala? Sen verran on nivelvikaa ja muuta että se todennäköisesti on koholla ja siinä ei paljon hiilarien vähentäminen vaikuta.

jos ei itse tutkijat uskalla antaa varmaa vastausta sekalaisen näytön takia niin liekkö täällä kompetenssi riittää kenelläkään toteamaan tuota ainoaksi totuudeksi mutta mielipide saa tottakai olla.
 
Back
Ylös Bottom