🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Vilu]

3pussia karkkia riittää tohon ainakin :D

 

[Rane1]

10-16g/Kilo :wtf:
(900-1440g) Miten ihmeessä noin paljon voi hiilareita kiskoa? (Ja mistä niitä kiskoo)

Jos ckd:llä mennään, niin ainakin itsellä ei tee tiukkaakaan saada tuota hiilarimäärää alas :D Sen verran kuitenkin perso hyvälle leivälle, pastalle jne. että saa helposti uppoamaan tuon määrän, kun on ollut sen 7-14pv ilman hiilaria. Ok, myönnettäköön, että kaikkea ei tule otettua täysin puhtaista lähteistä. Esim. sorbettia tms. tulee tankkauspäivinä syötyä, jos ckd:llä mennään.

 

[Sabitsi]

Ite alotan muutaman päivän päästä VLCD dieetin ja kaloreita tulisi saada alle 800. Pitäisi painon tippua 2-4 kiloa viikossa. Jotenkin näin aattelin mennä

Kreatiini pyruvaattia 10g

Aamiainen: 3 lasia plus maitoa, kreatiini pyruvaattia 10g

Palkkari: 2 lasia plus maitoa, 25g heraa

Päivällinen: 25g heraa

Välipala: 25g heraa

Illallinen: 25g heraa

Kcal: n 780
P: n 140g
H: 50g

Kuten näkyy, kiinteätä ruokaa ei ole. Syyt on kun nestemäinen laihduttaa paremmin? ja maito on namia. Apteekista pitää sit käydä kuitulisää hakemassa yms. Miten saisin tohon tarpeeks rasvoja? Riittäkö omega3 nappuloiden syönti?

Mikähän tämä nestemäinen laihduttaa paremmin-metodi on? Jos sun kalorit on 800 kcal/pv ja tuossa on 780, niin mitä luulet, miten saat tuohon tarpeeksi rasvoja?? Heitä mäkeen tuollainen hölmöily!

 

[Vilu]

Saahan tuolla nopeeta painoa alas, mutta taitaa 50% lähtee lihaksista, 40% nesteistä ja 10% läskiä.. <-- ei faktuaalinen tieto, mutta ei varmaan kaukanakaan

 

[trocomare]

Ite alotan muutaman päivän päästä VLCD dieetin ja kaloreita tulisi saada alle 800. Pitäisi painon tippua 2-4 kiloa viikossa. Jotenkin näin aattelin mennä

Kreatiini pyruvaattia 10g

Aamiainen: 3 lasia plus maitoa, kreatiini pyruvaattia 10g

Palkkari: 2 lasia plus maitoa, 25g heraa

Päivällinen: 25g heraa

Välipala: 25g heraa

Illallinen: 25g heraa

Kcal: n 780
P: n 140g
H: 50g

Kuten näkyy, kiinteätä ruokaa ei ole. Syyt on kun nestemäinen laihduttaa paremmin? ja maito on namia. Apteekista pitää sit käydä kuitulisää hakemassa yms. Miten saisin tohon tarpeeks rasvoja? Riittäkö omega3 nappuloiden syönti?

VLCD kuulostaa hienolta nimeltä nälkiinnyttämisdieetille. Ihme hommaa, ei kuulu kyllä bodareille imho tommone.

 

[Tigre]

Mikähän tämä nestemäinen laihduttaa paremmin-metodi on? Jos sun kalorit on 800 kcal/pv ja tuossa on 780, niin mitä luulet, miten saat tuohon tarpeeksi rasvoja?? Heitä mäkeen tuollainen hölmöily!

Korjaan sen verran ettei kaikki nestemäinen, mutta esim maidossahan on paljon vettä ja vesihän tunnetusti lisää aineenvaihduntaa.:D
Mut eiks omega 3 kapseleista saa riittävästi tarpeeksi välttämättömiä rasvoja, sehän vastaa 150g rasvaista kalaa rasvoiltaan ja niissä on yhteensä vain 14kcal.

Saahan tuolla nopeeta painoa alas, mutta taitaa 50% lähtee lihaksista, 40% nesteistä ja 10% läskiä.. <-- ei faktuaalinen tieto, mutta ei varmaan kaukanakaan

Tuolta se viimeinen juttu. En kuitenkaan tarkoita, että tuon on oltava fakta! mut ite uskon ainakin toistaiseksi.

http://www.redram.fi/spesialisti/ketogeenidieetilla-eroon-rasvasta-ja-lihasta-saastaen

 

[beginner]

Korjaan sen verran ettei kaikki nestemäinen, mutta esim maidossahan on paljon vettä ja vesihän tunnetusti lisää aineenvaihduntaa.:D
Mut eiks omega 3 kapseleista saa riittävästi tarpeeksi välttämättömiä rasvoja, sehän vastaa 150g rasvaista kalaa rasvoiltaan ja niissä on yhteensä vain 14kcal.

Aivan sama joku aineenvaihdunnan lisääminen noilla energiamäärillä, vaikka tuskin se veden juonti mitään siihen vaikuttaakaan. Mieluummin kuluttaa mahdollisimman vähän VLCD:llä. Ja 14kCal tarkoittaa n.1,5 grammaa rasvaa. Päättele nyt itse mihin se riittää vaikka olisi mitä omegaa

Tuolta se viimeinen juttu. En kuitenkaan tarkoita, että tuon on oltava fakta! mut ite uskon ainakin toistaiseksi.

http://www.redram.fi/spesialisti/ketogeenidieetilla-eroon-rasvasta-ja-lihasta-saastaen

Tuossahan käytettiin dieettiä varten suunniteltuja ravintolisiä, joista sai välttämättömimpiä mirkoravintoaineita suunnilleen saman verran kuin 2000kCal normaalista ruokavaliosta. Pelkällä maidolla ja heralla en lähtisi toteuttamaan, ainakaan yli kahdeksi viikoksi. Ja voin olla väärässä, mutta nämähän eivät kai ole tarkoitettukaan kovin pitkiksi dieeteiksi (2 viikkoa Bodylehdessä julkaistussa testissä)

edit: Maitotuotteethan pitäisi kanssa käytännössä unohtaa jo alkuunsa ketogeenisellä dieetillä, liikaa hiilaria

 

[Vilu]

3 lasillisesta puskee jo melkein 30g hh joten turhan kova mälli tulee noista..

 

[stutgart]

Osaiskohan joku auttaa kun ei tahdo paino laskea millään? Olen n. 1,5kk ketoillut ja pari viikkoa sitten aloin syömään enemmän prodea ja vähemmän rasvaa. Jakauma on ollut yleensä R:55% HH:5% P:40%. Proteiinia on salipäivinä tullut 160g, rasvaa tulee n. 100g ja hiilareita alle 20g. Paino tippui tähän prodepitoisempaan vaihdettua vähän yli kilon, mutta nyt ei ole tippunut viikkoon mihinkään. Kalorilaskurin kanssa oon kaloreita laskenut ja salipäivinä se ehdottaa 1500-1600kcal ja lepopäivinä 1200kcal. Olen suunnilleen tuon verran syönyt nyt, mutta mitä pitäisi kokeilla että pääsis eteenpäin??

 

[Vilu]

Pidäppä tankkauspäivä välissä.. Eli yhtenä päivänä hiilarit sinne 200-300g, itsellä meni perjantaina 700g eli ei ole niin justiinsa, äläkä pelästy seuraavan päivän painonnousua, kun nesteitä kertyy jonkun verran. Ekalla tankkauksella 3kg ja toisella 300g. Lähtee kuitenkin parissa päivässä.. Lähtee aineenvaihdunta hyvin käyntiin tuon myötä ja painonpudotuskin jatkuu. Ite tankkailen 2-3viikon välein..

E: kaloreita en ole edes laskenut, varmaan yli 2000kcal mutta kilo viikossa lähtee silti..

 

[stutgart]

Joo tota tankkauspäivää oon miettiny, mutta viime kerralla tuli kaks kiloo lisää ja meni varmaan 1,5 viikkoo että se lähti pois.. Täytyy se kuitenkin varmaan pitää.

 

[Vilu]

Jokaisen keho tietysti toimii eri tavalla. Ootko ottanu painon aina aamulla kuivapainona? Mites sun mitat? Onko sitä rasvaa nitä polttaa?

 

[Tigre]

14kCal tarkoittaa n.1,5 grammaa rasvaa. Päättele nyt itse mihin se riittää vaikka olisi mitä omegaa

edit: Maitotuotteethan pitäisi kanssa käytännössä unohtaa jo alkuunsa ketogeenisellä dieetillä, liikaa hiilaria

Vittu. Miten jos rasvaa ei saa ton enempää, niin meneekö keho ketoosiin? Palutusjuomasta jos heittäisin noi 2 lasia maitoa aamupalalle, eli ennen treeniä, niin eiks se silloin toimi, kun nehän kulutetaan kuitenkin treenissä?

Lisäksi toiselta foorumilta luin, että VLCD:llä ei sais hiilareita jättää kokonaan pois, johuten alhaisesta kalorimäärästä. Keho jotenkin pysähtyy?

 

[Nightkin]

Vittu. Miten jos rasvaa ei saa ton enempää, niin meneekö keho ketoosiin? Palutusjuomasta jos heittäisin noi 2 lasia maitoa aamupalalle, eli ennen treeniä, niin eiks se silloin toimi, kun nehän kulutetaan kuitenkin treenissä?

Lisäksi toiselta foorumilta luin, että VLCD:llä ei sais hiilareita jättää kokonaan pois, johuten alhaisesta kalorimäärästä. Keho jotenkin pysähtyy?

Ei pysähdy, mutta ei noita puolipaastoja voi kyllä puhtailla pusseilla vetää edes kahta viikkoa pidempään, ellei halua saada aikaan enemmän vahinkoa kuin hyötyä. T3 kyllä romahtaa ajan kanssa, samoin testot jos mennään liian matalalla energiansaannilla. Ketoosiin kyllä mennään kun sokerit loppuu, mutta kun se ongelma on juuri siinä, että jos kroppa ei ole entsyymipuolella vielä sopeutunut rasvankäyttöön pääenergianlähteenä, niin sitten tehdään aminohapoista sokeria oikein urakalla.

Maidot ennen treeniä, muuten hiilarit minimissä, varsinkin jos ei ole aiempaa pitkää ketotaustaa. Glukoneogeneesi rokkaa muutoin. Siltikään en uskaltaisi lähteä tekemään ilman edes 3-5pv runsaskalorisempaa starttivaihdetta. Kyllä näillä nopeeta kiristyy, mutta esim. kolmesta kerrasta olen onnistunut kahtena kertana. Ensimmäinen kerta vuosia sitten meni ihan perseelleen juuri liiallisen hiilarinsaannin vuoksi. Tuntui, että ainoastaan lihakset ja pää kärsivät

Toisekseen proteiinin on hyvä olla kaseiinia, ei heraa.

5 vuoden erilaisten ketokokeilujen johtopäätöksenä väitän, että pitkäkestoisempiin tuloksiin päästään perinteisemmällä VHH:lla. Nämä PSMF:t ym. ovat lähinnä caseihin, jolloin pitää nopeeta kiristyä.

 

[Tigre]

Kiitän. Ehkä tyhmä kysymys, mutta kun maidosta saadut hiilarit kuluu treenissä, niin silloinhan ei vissiin lasketa kokonaiskaloreihin mukaan niitä maidon hiilareita? Jos näin on niin, niin saisi rasvojakin enemmän lisättyä. Hiilareista lähtee silloin 200kcal pois ja nyt mahtu 2rkl öljyä, joka tekee 180kcal ja sit kun korvaan 2 tonnikalalla vedessä purkilla jonkun verran heraa jonkun verran. 280g tonaria sisältää 28g rasvaa ja lisäksi 2 omega 3 tabua

ja rasvat nousee aikaisemmin kertomastani ruokavaliosta 1.5g:sta ---> 49.5g:aan. Kalorit taitaa pysyä suurinpiirtein samana kuin aiemmin kertomassani ruokavaliossa.

 

[Tigre]

Muuten syy miksi vedän tollasta dieettiä on, että vihaan läskiä pärstääni ja haluan sen mahdollisimman nopeasti pois.

 

[Tigre]

Mähän laskin väärin noi tonarin rasvat, siis 19.6g!

 

[beginner]

Kiitän. Ehkä tyhmä kysymys, mutta kun maidosta saadut hiilarit kuluu treenissä, niin silloinhan ei vissiin lasketa kokonaiskaloreihin mukaan niitä maidon hiilareita?

Unohda nyt se maito jos ketoosiin haluat. Kaikki hiilari lasketaan, ja maidossa hiilaria on enemmän kuin proteiinia. Näin ollen ei ketoosiruokaa.

2 tonnikalalla vedessä purkilla jonkun verran heraa jonkun verran

:D

 

[Alyssa]

Muuten syy miksi vedän tollasta dieettiä on, että vihaan läskiä pärstääni ja haluan sen mahdollisimman nopeasti pois.

Sä saat ne läskit pois ihan oikeallakin ruualla... Hiilarit alle ~20g, sopivasti (paljon, mutta ei liikaa) rasvaa ja proteiinia ja kova itsekuri, niin tuloksia tulee kyllä nopeasti. Joillain ihmisillä lähtee just tota sun himoitsemaa tahtia eli 2-4kg/vko. Tai no ei välttämättä ihan joka viikko, mutta etenkin alussa paino tippuu kovaa vauhtia.
Parasta tässä on se, että saa syödä RUOKAA ja olo on hyvä ja energinen vrt. anorektikkodieetti.

 

[Tigre]

Juu. Siinä vaiheessa vaihtuu normi ketoosidieettiin jos alkaa lihakset kutistua paljon ja voimat lähtee laskemaan, jos näin käy niin tuleepahan ainakin testattua silloin molempia muotoja ketodieetistä ja näkee kumpi on parempi vaihtoehto. Tosin sehän nyt on itsestäänselvyys että normiketolla ollessa ei lähde niin paljon lihasta ja ei käy niin voimille, mutta sen näkee nyt seuraavien viikkojen aikana onko tää VLCD LIIAN paska juttu lihaksien ja voimien suhteen. Mä vaan vielä uskon tämän nälkädieetin nopeampaan painonpudotus mahdollisuuteen, niin en vielä heitä kirvestä kaivoon.