🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista
- Keskustelun aloittaja mercurian
- Aloitettu
-
- Tags
- ketoosi ketoosidieetti
- Liittynyt
- 30.11.2005
- Viestejä
- 412
Tässä on hyvä artikkeli, selvensi paljon koko CKD:n ideaa. http://www.thinkmuscle.com/articles/mcdonald/training-on-ketogenic-diet.htm Silti toi edellisessä postissa mainitsemani safka-asia vielä hämmentää. Pitänee odotella näiden kokeneempien CKD-diettaajien neuvoja.
S225T
Mode
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 823
Sitä mieltä, että aika hyvältä näyttää, itsekin olen sitä mieltä että yksinkertainen on kaunista
- vähän saisi suhde olla vielä rasvan suuntaan kallellaan, jotta se olisi about 70% jolloin ketoosi alkaa nopeammin. Toisaalta, jos on tarkoitus olla ketoosissa pidempään eikä tankata viikottain, on tällä vähemmän merkitystä.
S225T
Mode
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 823
Tuota "palautusjuoman" paikkaa olen itsekin pähkäillyt ja viisaammiltakin kysellyt.
Jäätyäni edelleen vaille selkeitä suosituksia (ja minun ketogeeni-isät kirjoissaan eivät tätä ole eritelleet sen kummemmin ylipäätään), olen päätynyt käytännöllisimpään ratkaisuun: syön noin puoli tuntia treenistä normaalin "ketoaterian",jolloin päivä rytmittyy helposti. Eli samanlainen kuin aamiainen: 30-35g heraa, reilut 40g oliiviöljyä.
Ei ne vähät lihakset ainakaan kadonneet ole tuon myötä
En tiedä, olisiko tuollakin enemmän (siis 0,002% 0,0001:n sijasta) merkitystä pitemmällä ketolla, jossa ei tankata joka viikko.
Jäätyäni edelleen vaille selkeitä suosituksia (ja minun ketogeeni-isät kirjoissaan eivät tätä ole eritelleet sen kummemmin ylipäätään), olen päätynyt käytännöllisimpään ratkaisuun: syön noin puoli tuntia treenistä normaalin "ketoaterian",jolloin päivä rytmittyy helposti. Eli samanlainen kuin aamiainen: 30-35g heraa, reilut 40g oliiviöljyä.
Ei ne vähät lihakset ainakaan kadonneet ole tuon myötä
En tiedä, olisiko tuollakin enemmän (siis 0,002% 0,0001:n sijasta) merkitystä pitemmällä ketolla, jossa ei tankata joka viikko.
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
Musta tuntuu, että viikon tai 10:n päivän syklitykellä suoritetussa ketodieetissä noiden "palareiden" ajoitus ketopäivien treeneissä ei ole ihan niin justiinsa, tarkempana pitää varmaan olla hiilaritankkauksen yhteydessä tehdyn/ tehtyjen treenien palautussheikkejen laadusta ja ajoituksesta.
Ultimate Diet 2:sen lähestymistapa on jokseenkin erilainen, mutta näin loman jälkeen kun kirja on luettuna niin ajattelin lähteä noudattamaan sitä. Tai siis lähdinkin jo.
Pähkinänkuoressa, Proteiinit on 1,0-1,5g rasvatonta painopaunaa kohden, eli karkeasti 2-3g grammaa protskua per rasvaton painokilo (laskekaa tarkemmin jos jaksatte). Hiilareita alle 80g päivässä, ja jos vetää alle 50 grammalla niin sovelletaan tuota korkeampaa protskumäärää. Rasvaa sitten loput, mutta kalorit pidetään siinä 50%:a peruskulutuksesta. Tästä voi jo tyhmempikin päätellä ettei rasvojen osuus nouse ikinä P1:R1,5:een. Eli pekonit helvettiin ja keltuaiset munista. Kermat voi jättää kaupan hyllylle ja se iso säkillinen punaleimajuustoraastetta.
Omat makrot tänään tulee olemaan P170g HH35g ja R60g, kalorit siinä 1300
Ketoosiin tässä ei päästä niin nopeasti, mutta se "ei ole niin tärkeää".
Etuina on se, että voi syödä vaikka rasiallisen mansikoita tai jonkun snadin kevytjäätelön, tai välipalaksi pähkinöitä. Tomaattejen ja muiden ruokaisampien rehujen kanssa ei tarvitse olla niin perkeleen tarkkana (söin juuri öljyssä paistettua tuoretta parsaa
) eikä tarvitse väkisin keksiä että miten sen seitin tai jauhiksen saa erityisen rasvaiseksi. Ja ainiin, saa taas nauttia ehrmannista.
Noudatetaas nyt tätä tohon kesäkuuhun, ja taas kerran katsotaan miten äijän käy.
P.S: Lomalla oli lupsakkaa, tuli 1,5kg lisää läskiä työstettäväksi.
Ultimate Diet 2:sen lähestymistapa on jokseenkin erilainen, mutta näin loman jälkeen kun kirja on luettuna niin ajattelin lähteä noudattamaan sitä. Tai siis lähdinkin jo.
Pähkinänkuoressa, Proteiinit on 1,0-1,5g rasvatonta painopaunaa kohden, eli karkeasti 2-3g grammaa protskua per rasvaton painokilo (laskekaa tarkemmin jos jaksatte). Hiilareita alle 80g päivässä, ja jos vetää alle 50 grammalla niin sovelletaan tuota korkeampaa protskumäärää. Rasvaa sitten loput, mutta kalorit pidetään siinä 50%:a peruskulutuksesta. Tästä voi jo tyhmempikin päätellä ettei rasvojen osuus nouse ikinä P1:R1,5:een. Eli pekonit helvettiin ja keltuaiset munista. Kermat voi jättää kaupan hyllylle ja se iso säkillinen punaleimajuustoraastetta.
Omat makrot tänään tulee olemaan P170g HH35g ja R60g, kalorit siinä 1300
Ketoosiin tässä ei päästä niin nopeasti, mutta se "ei ole niin tärkeää".
Etuina on se, että voi syödä vaikka rasiallisen mansikoita tai jonkun snadin kevytjäätelön, tai välipalaksi pähkinöitä. Tomaattejen ja muiden ruokaisampien rehujen kanssa ei tarvitse olla niin perkeleen tarkkana (söin juuri öljyssä paistettua tuoretta parsaa
) eikä tarvitse väkisin keksiä että miten sen seitin tai jauhiksen saa erityisen rasvaiseksi. Ja ainiin, saa taas nauttia ehrmannista. Noudatetaas nyt tätä tohon kesäkuuhun, ja taas kerran katsotaan miten äijän käy.
P.S: Lomalla oli lupsakkaa, tuli 1,5kg lisää läskiä työstettäväksi.
- Liittynyt
- 23.4.2009
- Viestejä
- 1 859
Musta tuntuu, että viikon tai 10:n päivän syklitykellä suoritetussa ketodieetissä noiden "palareiden" ajoitus ketopäivien treeneissä ei ole ihan niin justiinsa, tarkempana pitää varmaan olla hiilaritankkauksen yhteydessä tehdyn/ tehtyjen treenien palautussheikkejen laadusta ja ajoituksesta.
Ultimate Diet 2:sen lähestymistapa on jokseenkin erilainen, mutta näin loman jälkeen kun kirja on luettuna niin ajattelin lähteä noudattamaan sitä. Tai siis lähdinkin jo.
Pähkinänkuoressa, Proteiinit on 1,0-1,5g rasvatonta painopaunaa kohden, eli karkeasti 2-3g grammaa protskua per rasvaton painokilo (laskekaa tarkemmin jos jaksatte). Hiilareita alle 80g päivässä, ja jos vetää alle 50 grammalla niin sovelletaan tuota korkeampaa protskumäärää. Rasvaa sitten loput, mutta kalorit pidetään siinä 50%:a peruskulutuksesta. Tästä voi jo tyhmempikin päätellä ettei rasvojen osuus nouse ikinä P1:R1,5:een. Eli pekonit helvettiin ja keltuaiset munista. Kermat voi jättää kaupan hyllylle ja se iso säkillinen punaleimajuustoraastetta.
Omat makrot tänään tulee olemaan P170g HH35g ja R60g, kalorit siinä 1300
Ketoosiin tässä ei päästä niin nopeasti, mutta se "ei ole niin tärkeää".
Etuina on se, että voi syödä vaikka rasiallisen mansikoita tai jonkun snadin kevytjäätelön, tai välipalaksi pähkinöitä. Tomaattejen ja muiden ruokaisampien rehujen kanssa ei tarvitse olla niin perkeleen tarkkana (söin juuri öljyssä paistettua tuoretta parsaa
Noudatetaas nyt tätä tohon kesäkuuhun, ja taas kerran katsotaan miten äijän käy.
P.S: Lomalla oli lupsakkaa, tuli 1,5kg lisää läskiä työstettäväksi.
Aika vähän on kaloreita... Ellei sitten ole sitä kehonpainoa kuin 40kg, mitä päätellen lauseesta 'kalorit pidetään siinä 50%:a peruskulutuksesta'. Voi kyllä vetää aineenvaihdunnan aika kivasti säästöliekille.
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
Niin paitsi että:
1. Kalorivajeella mennään ainoastaan Maanantaista Torstai-iltaan (tai Perjantai) asti
2. Hiilaritankkauksella on muutakin tarkoitusta kun se, että on kiva syödä karkkeja välillä.
3. Meikäläisen peruskulutus liikkuu likimain 2400 kcal:ssa päivässä, eli ollaan aika lähellä 50 prosenttia.
- Liittynyt
- 23.4.2009
- Viestejä
- 1 859
Juu mulle tuli aika paha typo tossa kun sanoin ton eli piti sanoa että mitä päätellen lauseesta .... Ei OLE . Mutta joo. Millaisilla plussilla vetelet sitten ton vkl?
. Mutta joo. Millaisilla plussilla vetelet sitten ton vkl?- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
Juu mulle tuli aika paha typo tossa kun sanoin ton eli piti sanoa että mitä päätellen lauseesta .... Ei OLE
No hiilarit samalla tavalla kun normaalissa syklisessä ketodieetissä, eli ekan 30h aikana 12-16g hiilareita per rasvaton painokilo, noin 2g protskuja ja sit pyritään pitämään rasvat siinä 50 grammassa. Eli lähes 6000kcal heti alkuun, toisen vuorokauden aikana hiilareita 4-5g per painokilo ja muut makrot samassa kun eilen, ja kolmantana päivänä aletaan siirtymään takaisin syklin alkuuun. Kunnon aerobisten kautta :whip:
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
6000kcal
Kova naama oot. Ehkä siks mun kannattiki vaihtaa toi CKD TKD:iin, koska en jaksanut syödä kokonaista pizzaa viikonloppuna ja mun 40 kg kevyempi sisko söi sellaisen...ei ihan mee noi tankkaukset hyvin kun mahalaukku on noin vastaanottavainen...:jahas:
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
6000kcal
Kova naama oot. Ehkä siks mun kannattiki vaihtaa toi CKD TKD:iin, koska en jaksanut syödä kokonaista pizzaa viikonloppuna ja mun 40 kg kevyempi sisko söi sellaisen...ei ihan mee noi tankkaukset hyvin kun mahalaukku on noin vastaanottavainen...:jahas:
Heheeh no helpostihan tollanen tulee, ilman pizzaakin. Kunnolla vaan maltoa palariin ja protskupatukkaa naamaan heti To-illan treenien jälkeen, ja Pe-iltana voikin sit jo alkaa rauhoittelemaan tahtia.
Ei, ei mulla ihan noi määrät aina täyty. Katotaan nyt taas ensi To-Pe että miten tankkaillaan, ja suoritetaanko jotain supertankkauksia ollenkaan. Pitää taas sosialisoida illallisella sekä Tiistaina että Perjantaina. Siirtyy varmaan ensi viikkoon tää dieetin uusinta-aloitus.
- Liittynyt
- 23.4.2009
- Viestejä
- 1 859
Itellä meni, mutta pääasiassa kestävyyspuolelta. Lyhennä treenejä ja/tai treenaa useammin. Itellä auttoi 20-30 min. treenit, eikä tullu heikkenemisiä, mitä tuli pidemmissä. Toki en kyllä katsonut oliko totaalinen ketoosi päällä, mutta aika vähillä hiilareilla mentiin. Ja alkuviikosta pystyi ottamaan kovempiakin satseja ja yleensä ke-pe olikin lepoa tai kevyitä päiviä.
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Minä kokeilin eilen sellaista temppua että otan aamulla noin 40 min ennen treeniä nopeasti imeytyvää hiilihydraattivalmistetta. Eli en varsinaisesti tankannut, vaan otin vaan 'ryypyn' ennen lähtöä. En ollut ihan varma auttoiko se. Jotenkin tuntui jaksavan paremmin, mutta en ollut ihan satavarma, kun toisaaltahan hiilarit pistävät stopin rasvanpoltolle joten kun ne loppuvat treenien aikana, voi tulla jämähdys kun ketoosi ei lähdekään ihan heti uudelleen käyntiin...
Harrastan sekä raskaita liikkeitä (puntit ja painoliiveily, tavoitteena massan kasvattaminen) että pitkäaikaisempaa tahkoamista (uinti, tavoitteena kunnon kohottaminen ja rasvanpoltto) vuoron perään. MuTuni sanoo ettei tahkoamista varten kannata tankata (sillä se estää rasvanpolton), vaan ainoastaan punttien nostelua varten antamaan lisätehoa.
Tämä oli tietenkin vain MuTuilua ja voikin olla ettei noinkaan kannata toimia. Ämpärillinen urheiluhiilaria kuitenkin löytyy ajalta ennen ketoilua, joten onko hyviä neuvoja miten sitä kannattaisi käyttää? Voi tietty mennä vähän hankalaksi kun en jaksa tarkemmin laskea kaloreita vieläkään...
Natu79
Luomulihaa
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 705
6000kcal
Kova naama oot. Ehkä siks mun kannattiki vaihtaa toi CKD TKD:iin, koska en jaksanut syödä kokonaista pizzaa viikonloppuna ja mun 40 kg kevyempi sisko söi sellaisen...ei ihan mee noi tankkaukset hyvin kun mahalaukku on noin vastaanottavainen...:jahas:
Sama vika rahikaisella. On sitten vatsalaukku pienentynyt puoleen entisestä... Vkonlopun tankkailu kävi ihan työstä. Eikä lopputulos ollut ihan sitä, mitä odotin. Aamupaino tänään vain kaksi kiloa enemmän kuin perjantaina, vaikka sunnuntaina aloin tankkaamaan myös kreatiinia. Paino nousi juuri sen verran, kuin kiskoin hiilareitakin, mutta mihin se hiilarin sitoma neste oikein jäi? :curs:
Vyötärönympärys PIENENI sentillä ja nestettä hävisi ihon alta. Tankkauksen aikana join kyllä niin paljon että mahassa hölskyi. Odottelin 3-4 kilon painonnousua... Ehkä en vaan osaa? :(
Toivottavasti salilla saisi edes jonkinlaisen pumpin... Muuten täytyy vaihtaa harrastus joogaan.
BTW, lauantaina söin malton, pastan ja myslin lisäksi karkkia ja jäätelöäkin, joten oli hieman karu fiilis kaataa kananmunat paistinpannulle tänä aamuna. :D
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Ketoilevat tutut jenkeissä kiskovat niasiinia (B3-vitamiini), jotkut jopa 500 tai 1000 mg vuorokaudessa. Tiedän että se nostaa HDL ("hyvää") -kolesterolia ja laskee VLDL-kolesterolia (se erityisen paha) isoina annoksina, mutta muu osa Wikipedian jutusta vaikuttaa vähän arveluttavalta: estää rasvanpolton, nostaa verensokeria, on toksinen maksalle suurina annoksina, ja aiheuttaa vartiksi kihelmöintiä ja punoitusta vähän kuin beeta-alaniini. Silti sanovat että toimii ketolla hyvin. Ja on naurettavan halpaa.
Kellään täällä mitään sanottavaa aiheeseen? Käsitinköhän jotain väärin tuosta jutusta?
Kellään täällä mitään sanottavaa aiheeseen? Käsitinköhän jotain väärin tuosta jutusta?
- Liittynyt
- 5.11.2005
- Viestejä
- 7 767
Ok, kiitos vastauksista.
Itse siis ihan punttia varten tuota ajattelin, kun tuntuu aina kolmanteen toistoon hyytyvän totaalisesti sarjat. Ei siis niinkään jaksamisesta ole kiinni, hyvin voisi vaikka kahden tunnin treenejä tehdä. Eli vaikka kyykyssä ekassa työsarjassa pari ekaa toistoa tulee helposti ja tuntuu että saa sen vitosen ainakin tehtyä, niin kolmas toisto onkin yhtäkkiä aivan pirun raskas ja neljättä turha edes kokeilla. Sama juttu kaikissa "isoissa" liikkeissä.
Mahtaako TKD olla edes ratkaisu tähän?
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Toimii mulla ainakin huomattavasti paremmin, suosittelen lämpimästi kokeilemaan.