- Liittynyt
- 23.7.2014
- Viestejä
- 50
Ymmärsinkin vaaterin vähän eritavalla näköjään!
Ymmärsinkin vaaterin vähän eritavalla näköjään!
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
Tähän on paha vastata. Jotkut voivat vetää hienosti selkä pyöreänä vaikka kuinka paljon ja kuinka kauan, mutta on selvää, että se on erittäin riskialtis tyyli. Mutta sekin on vain iso riski; välttämättä siitä ei kuitenkaan tapahdu mitään pahaa. Mutta koska on suuri mahdollisuus, että ennemmin tai (viimeistään) myöhemmin sattuu pahasti, ei kannata pyöreällä selällä vetää.
- Liittynyt
- 8.1.2012
- Viestejä
- 280
"Selällä tekemisen" lisäksi mua ihmetyttää myös kun moni luulee jullettamisen aiheutuvan heikoista (syvistä) vatsoista tai selästä. Ensinnäkin tää on ristiriidassa ton "selällä tekemisen" kanssa - miksi keho nostaisi heikoimmalla osallaan - ja toisekseen ei vaadi kovin kattavaa anatomian tuntemusta että tajuaa tän vääräksi.
Tohon takareisien treenaamiseen, mikä määrittää lihaksen pääfunktion? Ehkä sille löytyy jotkin viralliset määritelmät, mutta nopeasti ajateltuna itelle tulee tärkeimpinä mieleen funktion toteutuminen arkipäiväisissä (ns. luonnollisissa) hommissa mahdollisimman usein ja raskaana sekä lihaksen pituuden mahdollisimman suuri muuttaminen. Kuten edellä sanottiin, polven koukistusta tapahtuu lähinnä kävellessä ja juostessa. Kumpaakaan näistä ei voi sanoa missään tilanteessa kovin rasittavaksi. Lantion ojennusta taas voi tapahtua hyvinkin raskaana liikkeenä, ja sitäkin tapahtuu kävellessä ja juostessa, joskin käsittääkseni enemmän pakaroiden kuin takareisien suorittamana. Mitä toiseen pointtiin tulee, kun oon zygotebody.comia yms. tutkaillut niin musta näyttää siltä että takareidet kiinnittyvät lantion alueelta kauempana nivelen "pyörimiskeskipisteestä" (eli vipuvarren pituus on suurempi) kuin polven kohdalla, mistä johtuen väitän että lantion ojennuksen täyden liikeradan aiheuttavan takareisissä enemmän pituuden muutosta kuin täyden koukistuksen.
Samoja kriteereitä voisi miettiä alaselän suhteen. Ojennusliikkeet tarjoavat isomman liikeradan mutta maastavedon kaltaiset liikkeet reilusti raskaamman. Nyt tuleekin mieleeni ja homma menee täydeksi mutuiluksi faktat lihasten koostumuksesta ja kasvumekanismeista ohittavaksi, mutta eikö evoluutio muokkaisi lihakset sellaisiksi, että ne toimisivat optimaalisimmin nimenomaan raskaimmassa, todennäköisimmin pullonkaulaavassa liikkeessään? Tällöin esim. selänojentajat työskentelisivät parhaiten nimenomaan maastavedon kaltaisissa liikkeissä ja taka-akselisto yleensäkin lantion ojennuksessa ja myös treenivaikutus olisi näissä suurimmillaan.
Tohon takareisien treenaamiseen, mikä määrittää lihaksen pääfunktion? Ehkä sille löytyy jotkin viralliset määritelmät, mutta nopeasti ajateltuna itelle tulee tärkeimpinä mieleen funktion toteutuminen arkipäiväisissä (ns. luonnollisissa) hommissa mahdollisimman usein ja raskaana sekä lihaksen pituuden mahdollisimman suuri muuttaminen. Kuten edellä sanottiin, polven koukistusta tapahtuu lähinnä kävellessä ja juostessa. Kumpaakaan näistä ei voi sanoa missään tilanteessa kovin rasittavaksi. Lantion ojennusta taas voi tapahtua hyvinkin raskaana liikkeenä, ja sitäkin tapahtuu kävellessä ja juostessa, joskin käsittääkseni enemmän pakaroiden kuin takareisien suorittamana. Mitä toiseen pointtiin tulee, kun oon zygotebody.comia yms. tutkaillut niin musta näyttää siltä että takareidet kiinnittyvät lantion alueelta kauempana nivelen "pyörimiskeskipisteestä" (eli vipuvarren pituus on suurempi) kuin polven kohdalla, mistä johtuen väitän että lantion ojennuksen täyden liikeradan aiheuttavan takareisissä enemmän pituuden muutosta kuin täyden koukistuksen.
Samoja kriteereitä voisi miettiä alaselän suhteen. Ojennusliikkeet tarjoavat isomman liikeradan mutta maastavedon kaltaiset liikkeet reilusti raskaamman. Nyt tuleekin mieleeni ja homma menee täydeksi mutuiluksi faktat lihasten koostumuksesta ja kasvumekanismeista ohittavaksi, mutta eikö evoluutio muokkaisi lihakset sellaisiksi, että ne toimisivat optimaalisimmin nimenomaan raskaimmassa, todennäköisimmin pullonkaulaavassa liikkeessään? Tällöin esim. selänojentajat työskentelisivät parhaiten nimenomaan maastavedon kaltaisissa liikkeissä ja taka-akselisto yleensäkin lantion ojennuksessa ja myös treenivaikutus olisi näissä suurimmillaan.
- Liittynyt
- 15.10.2011
- Viestejä
- 1 860
Although straight-leg deadlifts have a greater potential for overload, leg curls generate greater overall hamstrings activity (Schoenfeld BJ, Contreras B, Tiryaki-Sonmez G, Wilson JM, Kolber MJ, Peterson MD. Regional Differences in Muscle Activation During Hamstrings Exercise.).
Keskustelua aiheesta?
Keskustelua aiheesta?
- Liittynyt
- 26.6.2008
- Viestejä
- 4 543
^Pitäisi vähän pohjaa tolle saada.. Jos toi on taas noita contrerasin autotallisähköanturatutkimuksia niin terve.
Muutenkin koukistuksen voi tehdä niin monella tavalla painottaen myös sitä lonkkaluun päätä. Sitten vielä testissä käytetyt kuormat, harjoittelijan taustat jne.
E: googlasin tutkimuksen, loppukaneetti kertookin kaiken oleellisen: Further investigations are required to determine whether differences in activation lead to greater muscular adaptations in the muscle complex.
Muutenkin koukistuksen voi tehdä niin monella tavalla painottaen myös sitä lonkkaluun päätä. Sitten vielä testissä käytetyt kuormat, harjoittelijan taustat jne.
E: googlasin tutkimuksen, loppukaneetti kertookin kaiken oleellisen: Further investigations are required to determine whether differences in activation lead to greater muscular adaptations in the muscle complex.
- Liittynyt
- 2.6.2013
- Viestejä
- 21
Hei!
Haluaisin ehdotuksia hyvään 5-jakoiseen ohjelmaan jossa jalat olisi eroteltu eri päiville. Kysyisin myös vinkkejä mikä olisi paras järjestys reenata lihas että kaikki saisivat myös epäsuoraa reeniä järkevästi.
Olkapäät tykännyt reenata yksin sillä haluan niihin panostaa menee noin. 40 minuuttia reenissä.
Nykyinen ohjelmani:
1. Takareidet ja pohkeet
2. Selkä
3. Olkapäät
4. Lepo
5.Rinta, ojentaja ja hauis
6.Etureidet ja pohkeet
7. Lepo
Haluaisin ehdotuksia hyvään 5-jakoiseen ohjelmaan jossa jalat olisi eroteltu eri päiville. Kysyisin myös vinkkejä mikä olisi paras järjestys reenata lihas että kaikki saisivat myös epäsuoraa reeniä järkevästi.
Olkapäät tykännyt reenata yksin sillä haluan niihin panostaa menee noin. 40 minuuttia reenissä.Nykyinen ohjelmani:
1. Takareidet ja pohkeet
2. Selkä
3. Olkapäät
4. Lepo
5.Rinta, ojentaja ja hauis
6.Etureidet ja pohkeet
7. Lepo
- Liittynyt
- 2.6.2013
- Viestejä
- 21
Vatsoja teen pari krt viikkoon
Konaa
PT-Vatasen sihteeri
- Liittynyt
- 10.2.2014
- Viestejä
- 9 798
Kannattaa lukea ainakin tämä Utin artikkeli, löytyy muutama erityylinen ohjelma. http://www.fast.fi/2013/treenijaot-5-jakoiset-ohjelmat/
- Liittynyt
- 2.6.2013
- Viestejä
- 21
- Liittynyt
- 22.6.2003
- Viestejä
- 490
Suora/epäsuora rasitus on aina vaikea yhtälö. Omassa mallissasi takareidet saavat kovaakin epäsuoraa rasitusta etureisitreenissä (ellet tee pelkkiä polvenojennuksia) mutta etureidet eivät saa epäsuoraa rasitusta missään. Rinta ja latsit eivät saa epäsuoraa, ojentajat ja hauikset saavat (olettaen taas tietyt normaalit liikkeet). Täydellistä kombinaatiota ei löydy. Pitää vain testata, mikä toimii itselle, valita tavoitteet jne. Jos tuossa vaihtaisi vitosen ja kutosen paikkaa, niin takareidet ehtisivät levätä ennen omaa treeniään enemmän ja (etu)olkapäät ennen rintatreeniä. Jos käsivarret ovat valmiiksi kovat, niille voi esim. tehdä vähemmän sarjoja. Epäsuorassa rasituksessa on myös niin, että se ei ole kovin ratkaisevaa, jos ei treenata tosi kovaa kovilla painoilla. Eli jos painotat voluumia ja "lihakseen keskittymistä", ei tarvitse niinkään huolehtia liiasta epäsuorasta rasituksesta, mutta jos intensiteettiä ja loppuun asti repimistä, niin siitä voi tulla oleellisempaa.
- Liittynyt
- 26.5.2012
- Viestejä
- 2 002
No itellä tällaista nyt ollut.
Rinta, hauis, ja kevyt ojentajatreeni
etureidet olkapäät
vapaa
selkä, ojentaja ja kevyt hauistreeni saatan hieman pumpata rintaakin
takareidet olkapäät
vapaa.
Vatsoja ja muita pienempiä vitkutuksia teen miten huvittaa. Jos on kiirettä tai muuten ei kinosta, niin saatan tehdä selän tuossa vapaana päivänä.
Rinta, hauis, ja kevyt ojentajatreeni
etureidet olkapäät
vapaa
selkä, ojentaja ja kevyt hauistreeni saatan hieman pumpata rintaakin
takareidet olkapäät
vapaa.
Vatsoja ja muita pienempiä vitkutuksia teen miten huvittaa. Jos on kiirettä tai muuten ei kinosta, niin saatan tehdä selän tuossa vapaana päivänä.
- Liittynyt
- 30.11.2014
- Viestejä
- 3
Tullu huomattua, että takareidet on jonkin verran jäljessä muuta kroppaa. Asialle pitäis jotain tehdä niin oon suunnitellu tämmöstä priorisaatioo:
1. Jalat: leveä prässi (raskas), kyykky/hack, sjmv (raskas), reisikoukistus, reisiojennus ja pohkeet
2.Olkapäät ja ojentajat
3.Selkä+reisikoukistuksia maaten ja seisten laitteessa (pumppi)
4.Rinta ja hauis
Miltä tämmönen ohjelma kuulostaa? Muutkin vinkit ja ideat tervetulleita. Treeniä takana n. 2 vuotta.
1. Jalat: leveä prässi (raskas), kyykky/hack, sjmv (raskas), reisikoukistus, reisiojennus ja pohkeet
2.Olkapäät ja ojentajat
3.Selkä+reisikoukistuksia maaten ja seisten laitteessa (pumppi)
4.Rinta ja hauis
Miltä tämmönen ohjelma kuulostaa? Muutkin vinkit ja ideat tervetulleita. Treeniä takana n. 2 vuotta.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 421
Reisikoukistus ihan suoraan vain jalkapäivän ensimmäiseksi liikkeeksi:
http://www.fast.fi/2014/aloita-jalkatreeni-takareisilla/
Selkäpäivänä kannattaa lisäksi hyödyntää joko perinteistä maastavetoa tai räkkivetoa, koska näiden synergiaedut ovat tuossa treenissä paremmat kuin pelkillä reisikoukistuksilla.
Mutta yleisesti kannattaa ymmärtää se, että jos treenimäärät ovat tasapuolisia, kehityksestä jälkeen jääneet lihasryhmät johtuvat 95% ajasta huonosta aktivaatiosta. Eli ko. lihasta ei saada yhtä hyvin aktivoitua ja sitä kautta kuormitettua, kuin muita liikeketjuun osallistuvia lihaksia. Esimerkiksi reisikoukistuksetkin on yllättävän helppo tehdä lantion/alaselän voimalla, kun paino nykäistään vauhtiin pienellä (mutta voimakkaalla) lantioliikkeellä sen sijaan, että lantio olisi lukittuna paikalleen ja liike starttaisi takareiden voimin jalan koukistuksena.
Tästä syystä heikosti kehittyneiden lihasryhmien fixaamiseksi isommat painot ovat varmaan 9 kertaa kymmenestä se viimeinen juttu mitä kannattaa kokeilla. Eli isommilla kuormilla tehdyt sjmavet ja jopa koukistukset todennäköisesti menevät vain entistä pahemmin liikeketjujen dominoiville lihaksille, ja epäsuhta vain pahenee. Painoja kannattaa pikemminkin pienentää niin paljon, että takareisiliikkeet saa oikeasti tehtyä takareisillä, ja sitten kun tuo onnistuu joka sarjalla ja joka toistolla suurella varmuudella, voi katsoa mitä tapahtuu kun kuormaa rupeaa hiljalleen lisäämään.
http://www.fast.fi/2014/aloita-jalkatreeni-takareisilla/
Selkäpäivänä kannattaa lisäksi hyödyntää joko perinteistä maastavetoa tai räkkivetoa, koska näiden synergiaedut ovat tuossa treenissä paremmat kuin pelkillä reisikoukistuksilla.
Mutta yleisesti kannattaa ymmärtää se, että jos treenimäärät ovat tasapuolisia, kehityksestä jälkeen jääneet lihasryhmät johtuvat 95% ajasta huonosta aktivaatiosta. Eli ko. lihasta ei saada yhtä hyvin aktivoitua ja sitä kautta kuormitettua, kuin muita liikeketjuun osallistuvia lihaksia. Esimerkiksi reisikoukistuksetkin on yllättävän helppo tehdä lantion/alaselän voimalla, kun paino nykäistään vauhtiin pienellä (mutta voimakkaalla) lantioliikkeellä sen sijaan, että lantio olisi lukittuna paikalleen ja liike starttaisi takareiden voimin jalan koukistuksena.
Tästä syystä heikosti kehittyneiden lihasryhmien fixaamiseksi isommat painot ovat varmaan 9 kertaa kymmenestä se viimeinen juttu mitä kannattaa kokeilla. Eli isommilla kuormilla tehdyt sjmavet ja jopa koukistukset todennäköisesti menevät vain entistä pahemmin liikeketjujen dominoiville lihaksille, ja epäsuhta vain pahenee. Painoja kannattaa pikemminkin pienentää niin paljon, että takareisiliikkeet saa oikeasti tehtyä takareisillä, ja sitten kun tuo onnistuu joka sarjalla ja joka toistolla suurella varmuudella, voi katsoa mitä tapahtuu kun kuormaa rupeaa hiljalleen lisäämään.
- Liittynyt
- 14.8.2011
- Viestejä
- 583
Tunsin piston sydämessä. On niitä päiviä kun koukistus menee perille kuin unelma ja tänään taas oli niitä päiviä kun alaselkä veti pumppiin/tukkoon reisikoukituksen aikana. Pitääpä kiinnittää enemmän huomiota jatkossa.
- Liittynyt
- 30.11.2014
- Viestejä
- 3
Isot kiitokset hyvistä vinkeistä! Eli reisikoukistukset selkätreenin päätteeksi paikkotreeninä ok, kun selkätreeni sisältää jo maastavedon?
- Liittynyt
- 27.9.2006
- Viestejä
- 79
Takareiteni ovat aina olleet jäykät ja vuosia jatkunut kuntosaliharjoittelu ilman säännöllisyä venyttelyä on tehnyt tehtävänsä.
takareiden venytys tuntuu lähinnä polven takana kiinnityskudoksien kohdalla.
Viimeisen vuoden aikana olen pyrkinyt panostamaan päivittäiseen venyttelyyn mutta kehitystä takareisien osalta ei ole juurikaan tapahtunut.
Joku neuvoi että takareisiä tulisi venyttää polvet koukussa ja joku toinen taas kielsi näin tekemästä koska tällöin venytys siirtyy pakaraan.
Onko täällä. Kohtalotovereita ja onko kenties joku saanut apua jostain erityisistä venytyksistä?
takareiden venytys tuntuu lähinnä polven takana kiinnityskudoksien kohdalla.
Viimeisen vuoden aikana olen pyrkinyt panostamaan päivittäiseen venyttelyyn mutta kehitystä takareisien osalta ei ole juurikaan tapahtunut.
Joku neuvoi että takareisiä tulisi venyttää polvet koukussa ja joku toinen taas kielsi näin tekemästä koska tällöin venytys siirtyy pakaraan.
Onko täällä. Kohtalotovereita ja onko kenties joku saanut apua jostain erityisistä venytyksistä?
- Liittynyt
- 23.10.2006
- Viestejä
- 167
Sellainenkin voi vaikuttaa, jos takareidet on heikot suhteessa etureisiin, ja joutuvat kiristymään jotta voivat toimia vahvan etureiden vastinparina.