🇺🇸 UFC eventtien yleinen keskustelu 🇺🇸

[Johnnie]

Olen sanonut tämän jo ties miten monta kertaa, mutta mulle ei mahdu kaaliin miten Gastelum ei saa pidettyä painoa kurissa niin että voisi otella 170:ssa? Kaveri antaa jokaiselle vastustajalle ihan kohtuuttoman paljon kokoetua aivan kauheasti. Jos on joku sairaus tms niin ymmärrän, mutta jos kyse on siitä että oikeasti näillä panoksilla ja tällä tasolla ei vaan pysty pitämään ruokavaliota aisoissa, niin aivan järkyttävää haaskausta. Olisin halunnut nähdä jo pidemmän aikaa ihan hitosti että mihin eväät riittäisi oikeassa painoluokassa.

Juuri eilen tuli somessa vastaan video Gastelumin ja Whittakerin valmentajahaasteesta TUF:issa. 5000m juoksukisa. Gastelumilla ei parin kilsan jälkeen jalat enää liikkuneet ja aamiainen tuli ylös 3-4 km jälkeen, kun otti niin koville.

Eipä tuollaisella ratahölkällä ole kovin paljoa tekemistä vapaaottelun kanssa, mutta kyllä IMO huippu-urheilijalla pitäisi se peruskunto olla sellaisella tasolla, että joku 5 km hölkyttely menisi vaikka unissaan.

 

[aidan]

Eipä tuollaisella ratahölkällä ole kovin paljoa tekemistä vapaaottelun kanssa, mutta kyllä IMO huippu-urheilijalla pitäisi se peruskunto olla sellaisella tasolla, että joku 5 km hölkyttely menisi vaikka unissaan.

Jos juostaan 5k kilpaa, niin eikö se ole aika kaukana 5k hölkyttelystä? Sanoisin, että Kelvinin vapaaottelukestävyys on hemmetin kovalla tasolla, kun otti kuitenkin sarjan mestarin kanssa aika tasaisen 5x5 min. Kaikille kympin rasvat eivät vain ole paras ratkaisu.

 

[Reno^^]

Kelvin Gastelumin ottelukestävyydessä ei ole mitään vikaa ja kuten sanottua, ei voi tietää johtuuko tuo painon kurissa pitämättömyys jostain ongelmista joille ei ottelija itse voi mitään.

Sekin on kuitenkin fakta, että 170 paunan TOP-10 ottelijoista yli 90% on pidempiä kuin Gastelum, eikä tämä johdu siitä että Gastelumilla liikaa lihasta olisi. Kaiken järjen mukaan 185 paunaa ei voi olla optimaalinen painoluokka vaikka hän sielläkin on kilpailukykyinen.

 

[aidan]

Kelvin Gastelumin ottelukestävyydessä ei ole mitään vikaa ja kuten sanottua, ei voi tietää johtuuko tuo painon kurissa pitämättömyys jostain ongelmista joille ei ottelija itse voi mitään.

Sekin on kuitenkin fakta, että 170 paunan TOP-10 ottelijoista yli 90% on pidempiä kuin Gastelum, eikä tämä johdu siitä että Gastelumilla liikaa lihasta olisi. Kaiken järjen mukaan 185 paunaa ei voi olla optimaalinen painoluokka vaikka hän sielläkin on kilpailukykyinen.

Optimaalinen painoluokka on se missä pääsee painoihin, kroppa toimii parhaiten ja otteleminen sujuu. Sarjaansa lyhyet ottelijat ovat usein nopeampia kuin isommat kilpakumppaninsa, ei ”pieni koko” ole automaattisesti huono asia. Kysy vaikka Cejudolta tai Edgarilta.

 

[Suntory]

Voi vaan kuvitella miten kova ottelija Gastelum olisi jos menisi alempaan painosarjaan. On tosiaan vaikea ymmartaa miten tuo vatsamakkara jotekin auttaisi suorituskykya. Taitaa vaan ruoka maistua.

 

[maltsu]

Voi vaan kuvitella miten kova ottelija Gastelum olisi jos menisi alempaan painosarjaan. On tosiaan vaikea ymmartaa miten tuo vatsamakkara jotekin auttaisi suorituskykya. Taitaa vaan ruoka maistua.

Ei sitä tartte kuvitella, sen kun katot wikistä miten siellä meni. Dynamiittia on ollu enempi käsissä ylemmässä sarjassa.

 

[AndyS]

Juuri eilen tuli somessa vastaan video Gastelumin ja Whittakerin valmentajahaasteesta TUF:issa. 5000m juoksukisa. Gastelumilla ei parin kilsan jälkeen jalat enää liikkuneet ja aamiainen tuli ylös 3-4 km jälkeen, kun otti niin koville.

Eikö tämä kerro lähinnä kovasta irtiottokyvystä ja siitä että suorituskyky on optimoitu 5 minuutin intervallisuorituksiin, joiden jälkeen seuraa palautus?

 

[Crixus]

Samaa mieltä muiden kanssa, että Kelvinin pitäisi ehdottomasti otella 170-paunaisissa. Tuottaisi jopa Usmanille melkoisia ongelmia nopeiden käsiensä ja keskimääräistä paremman paininsa kanssa. Jos Izzyn kanssa mentiin 5 erää tasaisesti, niin olisi Usmanillankin tekemistä. Vaikea myöskään kuvitella, että Usman pystyisi pelkällä painilla Kelvinin voittamaan, kuten esim voitti Masvidalin. Jos Covington osui Usmaniin niin monesti, niin Kelviniä vastaan olisi samanlaisessa ottelussa todellisissa vaikeuksissa, sillä Kelvinillä on todellista kaatoa lyönneissä Olisi mielenkiintoinen ottelu!

 

[p-man]

Eikö tämä kerro lähinnä kovasta irtiottokyvystä ja siitä että suorituskyky on optimoitu 5 minuutin intervallisuorituksiin, joiden jälkeen seuraa palautus?

3 X 5min tai 5 X 5min minuutin palauksilla, mittaa ihan samaa asiaa kuin 5000m juoksu. Yli 80% tehdään aerobisesti, eli hapen avulla. Toki vaparissa se 5min erä voi olla hyvinkin erillainen. Mutta jos suurinpiirtein tehdään tasaisella teholla, niin vastaa tuota 5000m juoksua.

 

[juhokoo]

Kelvin tais missata painot useamman kerran välisarjassa ja Dana-setä totesi ettei kyseiseen luokkaan ole enää asiaa. Toki White on mieltään muuttanut asian jos toisenkin suhteen. En pitäis kovin suurena yllätyksenä jos Gastelum kävis vielä yrittämässä välisarjassa.

En tiedä Gastelumin treeneistä, mutta jos aerobista ei ole juoksemalla hirveästi tehty niin onhan tuo kylmiltään aika raju kisa 90-kiloiselle ukolle. Kaikki eivät ole Diazin veljeksiä.

 

[veijari]

Aika outo konseus ettei huippu-urheilijat vedä 5km spurtteja "kepoon" tasolla, ei puhuta kuitenkaan paljoa cooperia kummemmasta jutusta(mistä selviää pääosa yläkoululaisista).
Tollanen "en selvinny maaliin" ymmärtäis joltain toimistoläskiltä, amatööriltä ymmärtäisi että vauhti hiipuu, mutta että ammattilainen, noh onneksi ko tapauksella on taito hallinnoida cardiota kehässä, jos nimittäin kaasuttaisi ja ei jaksa kuin pari km juoksua niin muutamallakin alkeistasonvalmentajalla olis sanottavaa niistä aamulenkeistä.
Silti on 5km juoksuna kovempi kuin 1x5 eränä ainakin näin juoksun vihaajana ja aikanaan paljonkin 5minuuttisia takana, mutta jos ajatellaan että 5x5 pitää mennä "kävi miten hyvänsä" niin siinä ei paljoa 5km paina.
Periaatteessa ihmisen elimistö toimii paremmin kun rasvat on sillä tolalla että pakki ei näy ~15-20%, liika läskikin huonontaa hormonitoimintaa. Toki ymmärrän että tässä tapauksessa jokainen % = lihaskilo vastustajalla, mutta laji on vielä siinä tilassa ettei edes kattotasolla ukot oo parhaassa formissaan(eikä läheskään aina ammattilaisia vaan duunareita jotka harrastelee) ja marginaalimahallakin pärjäilee ihan (C) haastajana.

 

[Reno^^]

Optimaalinen painoluokka on se missä pääsee painoihin, kroppa toimii parhaiten ja otteleminen sujuu. Sarjaansa lyhyet ottelijat ovat usein nopeampia kuin isommat kilpakumppaninsa, ei ”pieni koko” ole automaattisesti huono asia. Kysy vaikka Cejudolta tai Edgarilta.

Kysyin Edgarilta, kuulemma siirtyi kääpiösarjaan kun alkoi vastustajat olla liian isoja ja hyviä ylempänä.

 

[veijari]

Niinhä toi Boneskin totes... HW:ssä olen vielä voitettavampi koska ukot on vielä vaarallisempia...
Unohtui toi lyhyet jäbät pointti vastauslitanjasta. Kyllä luulisi että samaan painoon 2 erimittaista että
pienempi on köntimpi->jäykempi, ainakaan sille että lyhyempi olisi nopeampi ei ole muuta perustetta kuin että bodareilla nyt vaan on pienempi.

 

[AndyS]

Totta kai jokainen UFC-ottelija kykenee juoksemaan 5 kilometriä. Kyse on siitä, kuinka nopeasti se juostaan.

Jos lähtee vetämään vauhtia, jolla juoksisi 100 metriä ja yrittää pitää sitä yllä mahdollisimman kauan, niin kukaan ihminen ei juokse 5 kilometriä vaan matka pysähtyy oksentamiseen ja/tai kompurointiin paljon ennen sitä.

Tai ehkä joku peruskunnoltaan ok tavis pystyisikin juoksemaan sen 5 kilometriä, kun psyyke ja fyysinen irtiottokyky ei riitä tarpeeksi kovaan tehoon. Mutta kukaan teholajien huippu-urheilija ei taatusti pysty.

 

[aidan]

Kysyin Edgarilta, kuulemma siirtyi kääpiösarjaan kun alkoi vastustajat olla liian isoja ja hyviä ylempänä.

Edgar voitti mestaruuden kevytsarjassa ja saavutti siellä muutenkin eniten, joten eikö ole aika selvää, että 155 oli hänelle optimaalinen painoluokka?

 

[Reno^^]

Edgar voitti mestaruuden kevytsarjassa ja saavutti siellä muutenkin eniten, joten eikö ole aika selvää, että 155 oli hänelle optimaalinen painoluokka?

Näin oli aiemmin kun kilpailun taso ei ollut vielä yhtä kova kuin nykyään. Tänä päivänä marginaalit ovat niin pieniä että on aivan selvää ettei ole järkevää lähteä antamaan toisille kokoetua siksi että painonhallinta on kurjaa puuhaa. Vai oliko esim Johny Hendricksin siirtyminen ylöspäin painossa yhtä lailla jotenkin hyvä veto vain siksi että ottelija viihtyy paremmin pulskana?

Edgarin parhaina päivinä ei tainnut organisaatiolla olla edes 155 paunaa kevyempiä sarjoja, joten kyseessä oli myös vaihtoehtojen puute. Meinaatko että Frankie lähti pudottelemaan kyseisestä sarjasta alaspäin siksi että nauttii painonvedosta? Tämä on ihan mahdotonta keskustella jos vedetään säännönmukaisuuksia 10 vuoden takaisista asioista ja muutamasta poikkeuksellisesta ottelijasta. Olisiko sinusta 155 ollut Frankielle oikea painoluokka viimeisen 9 vuoden ajan?

 

[maltsu]

Elkää nyt huoliko Gastelumin pienuudesta, vastaan tulee Whittaker joka sekin tullu alempaa keskisarjaan. Hyvä matsi tulossa!
Mutta joo trendi on isompia ukkoja kohti, marginaalit pienenee. Kaikki mestarit nyt "isoja". Mut ei se vaan näytä niin yksinkertaisesti menevän, että herkut pois ja lahjakkuus alkaa tiivistymään ja haetaan vyö pois alempaa. Tuntuu joskus huippulahjakkuuteen yhdistyvän tällasta rasvan tarvetta niinku DC:llä, eihän se kireässä kunnossa ollut edes nuorena painiaikoinaan. Harmi DC:n ja Gastelumin kannalta että on painoluokat, eikä pituusluokat. :D

 

[veijari]

Elkää nyt huoliko Gastelumin pienuudesta, vastaan tulee Whittaker joka sekin tullu alempaa keskisarjaan. Hyvä matsi tulossa!
Mutta joo trendi on isompia ukkoja kohti, marginaalit pienenee. Kaikki mestarit nyt "isoja". Mut ei se vaan näytä niin yksinkertaisesti menevän, että herkut pois ja lahjakkuus alkaa tiivistymään ja haetaan vyö pois alempaa. Tuntuu joskus huippulahjakkuuteen yhdistyvän tällasta rasvan tarvetta niinku DC:llä, eihän se kireässä kunnossa ollut edes nuorena painiaikoinaan. Harmi DC:n ja Gastelumin kannalta että on painoluokat, eikä pituusluokat. :D

Ite oon lähes varma että homma menee niin kun tieto leviää ja hyvinvointi useampi talentti saadaan harjoittelun pariin ja hyvän sellaisen -> homma rupeaa menemään siihen ettei ole enää muuta toista parempaa lahjakkuutta kuin pidemmät vipuvarret (Bolt, Silva, Jones, [+Ngannou ja Usman jotka ei edusta tätä pelkkää reachia vielä, mutta tuollaista bodarin lavakuntoa maksimipainoilla kantavat kehässä "täydellistä fysiikkaa"].
Mutta hommat tulee olemaan koko meidän elämän vielä siinä pisteessä että silti on olemassa saumansa näille jotka haetaan lajin pariin myöhään[Gannoun kaataja tulee olemaan varmaan joku toinen tummahipiäinen bodarikunnolla kehiintuleva, aiemmin aloittanut "taitavampi", mutta silti mörkövoimilla höystettynä].
Ja tuollaiset asiat kuin motiivit vaikuttavat pärjäämisen laatuun kun ei ole kaikille samat lähtökohdat.
Jotkut ei sitä myönnä, mutta ihan vähän kaikki ymmärtää mistä on kyse kun olettaa että kaivoksilla lapsena työskennellyt mies repii keskiluokkaisen perheen it-nörtin "joka harrastaa ammattimaisesti" kun niille leipää laitetaan panokseksi...

 

[Reno^^]

Jotkut ei sitä myönnä, mutta ihan vähän kaikki ymmärtää mistä on kyse kun olettaa että kaivoksilla lapsena työskennellyt mies repii keskiluokkaisen perheen it-nörtin "joka harrastaa ammattimaisesti" kun niille leipää laitetaan panokseksi...

Mä myönnän nyt avoimesti, että en ihan vähän ymmärtänyt mistä tässä lauseessa oli kyse.

 

[jaakkod]

YlilyöntiLive kisastudio sunnuntaina pääkortin aikaan eli 05.00 alkaen


View: https://www.twitch.tv/ylilyontilive