🇺🇸 UFC eventtien yleinen keskustelu 🇺🇸

[Deleted member 99008]

Tuntuu, että täällä unohdetaan kovin helposti se, että kyseessä pelissä on myös ottelijoiden terveys. Ei noita matseja keskeytetä tuomarin toimesta huvikseen tai ilkeyttään. Sattuuko välillä huonoja ratkaisuja suuntaan tai toiseen? Kyllä, mutta valitettavasti tämä valuvika on vain hyväksyttävä.

 

[Allsorts]

Tuntuu, että täällä unohdetaan kovin helposti se, että kyseessä pelissä on myös ottelijoiden terveys. Ei noita matseja keskeytetä tuomarin toimesta huvikseen tai ilkeyttään. Sattuuko välillä huonoja ratkaisuja suuntaan tai toiseen? Kyllä, mutta valitettavasti tämä valuvika on vain hyväksyttävä.

Juurikin näin. Tässä Dillashaw antoi toiminnallaan tuomarille mahdollisuuden keskeyttää ottelu ja tuomari toimi päätti toimia tällä kertaa näin. TJ ja Dana-setä eivät tätä luonnollisesti ammattimaisesti sulattaneet, TJ:n kun piti "tappaa" kärpässarja pois kuleksimasta. Voihan tuo toki tapahtua edelleen, mutta Cejudon promopuhe divarin pitämisen puolesta ei sattunut nyt optimaaliseen paikkaan.

 

[manux]

Terveys ja etenkin se, että seuraavassakin matsissa on kilometrejä jäljellä. Ekana menetetystä kyvystä tulee mieleen jds cain matsien jälkeen. Lawler ja rory myös jättivät kehään palasen ja eivät sen jälkeen enää olleet entisiänsä(ei tuomarien vika). Ei se olisi palvellut ketään, jos dillashaw:sta olisi hakattu tulevia vuosia pihalle tässä matsissa. Tai no, jos halutaan rooman ajat takaisin ja dana näyttää lopussa peukkua ylös/alas, mutta se ei enää ole urheilua.

Toivottavasti jossain vaiheessa heput ottaa uusinnan 135lbs sarjassa ja sit selviää kumpi on parempi, kun kisana ei ole painonveto ja painonvedon heikentämä leuka/aivot.

Ei tuossa matsissa tainnut ollut sekuntiakaan missä TJ oli mukana matsissa. Varmaan dillashawn yllätti kuinka nopea, vahva ja agressiivinen cejudo oli, loppu onkin sitten historiaa. Cejudo tulee edelleen matsista toiseen parannettuna versiona ja jengi tekee virheen, kun katsovat vain wanhaa nauhaa eivätkä odota uutta eläintä oktagoniin. Dillawshaw:kin kerkesi jo miettimään kolmatta vyötä 145lbs sarjasta eikä ehkä ottanut cejudoa niin tosissaan kuin olisi pitänyt.

 

[Reno^^]

Onko oikeesti täällä porukan mielestä jotenkin fiksua että annetaan ottelijoiden hakata niin kauan toisiaan kuin silmissä näkyy pientäkin liikettä sillä perusteella että Kongo nousi kerran kuolleista? Tosta tästä matsista postatusta pätkästä näkee selvästi että TJ:llä ei ole silmien takana ketään kotona, tuollaisen jälkeen jokaisen osuman mahdollisuus tuottaa aivotärähdys on paljon suurempi kuin normaalisti. Ja aivotärähdyksiä ei määräänsä enempää oteta ilman että ura loppuu siihen.

 

[wer12]

Tääl pakkisjengi varmaan aattelee sit myös nyrkkeilystä samalla tavalla että ekaan luvunlaskuun ni pitää keskeyttää?
Toi sama tuomari olis keskeyttänyt satavarmasti myös glover matsin, mun mielestä glover otti pahempaa osumaa kuin TJ.
Ei tarvi puolkuolleeks hakata mut olihan toi nyt liian aikainen, antaa jätkien otella. Toi päätös ei varmasti ollut edes cejudon mielestä hyvä.
Ja nyt vammautumisriski vaan kasvaa kun ottavat uusintaottelun.
Pitäis kieltää tämmöset lajit

 

[NHB]

Tääl pakkisjengi varmaan aattelee sit myös nyrkkeilystä samalla tavalla että ekaan luvunlaskuun ni pitää keskeyttää?
Toi sama tuomari olis keskeyttänyt satavarmasti myös glover matsin, mun mielestä glover otti pahempaa osumaa kuin TJ.
Ei tarvi puolkuolleeks hakata mut olihan toi nyt liian aikainen, antaa jätkien otella. Toi päätös ei varmasti ollut edes cejudon mielestä hyvä.
Ja nyt vammautumisriski vaan kasvaa kun ottavat uusintaottelun.
Pitäis kieltää tämmöset lajit

Kyllä nyrkkeilyssä on ihan hyvä keskeyttää matsi, jos sama pää tipahtaa kolme kertaa kanveesiin samassa erässä. En ymmärrä miten ajattelin, mutta ei loukkaantumisriski kyllä mitenkään pienene sillä, että annetaan yksipuolisen takomisen jatkua ottavan osapuolen totaaliseen tajuttomuuteen.

 

[thyani]

aina kun on tuomari pelissä, niin saattaa asiat ratketa toisin, kuin ottelun tai pelin tapahtumat antaisivat ymmärtää
mma on ehkä viihdyttävämpää, kun nauttii tapahtumista sen, mitä ne kestää, eikä niinkään laita painoarvoa tuloksille
hyvätkin ottelut saatetaan ratkoa epäreilusti, mutta ei sen kannata antaa syödä viihdearvoa

sillä leikittiin jo tarpeeks dillshawin terveydellä, että se otteli koko painoluokassa... ihan sairaan näköinen oli puntarilla
todella urheilullista näyttää nälkiintyneeltä syöpäpotilaalta

 

[mskomu]

Inhimillisiä virheitä sattuu ja tuomarit eivät aina kykene tuomitsemaan sääntöjen edellyttämällä tavalla. Sääntöjä on kuitenkin tehty suojelemaan ottelijoiden turvallisuutta, joka tulee aina ensin. Tämän takia ei ole sääntöteknisesti mitenkään relevanttia, että: "Olisiko ottelu voinut kääntyä?", sillä ensimmäinen kysymys on, että: "Onko ottelijan turvallisuus vaarassa?". Jos vastaus tähän kysymkseen on: "Kyllä", niin ihan sama, että voiko ottelu vielä kääntyä vai ei, sillä se keskeytetään. Niin yksinkertaista se on. Vekkihomma on mun mielestä vain selkeämpi ja vähemmän tunteita herättävä esimerkki. Jos päässä on paha vekki, niin käytännössähän se ei ole ottelijalle läheskään niin paha takaisku suorituskyvyllisesti kuin se, että lähtee taju. Mutta vekkikeskeytystä, tai mitään muutakaan keskeytystä, ei tehdä sen takia, että toinen ottelija ei voisi enää voittaa, vaan siksi, että ottelijan turvallisuus on vaarassa. Tai jos ottelija kaasuttaa todella pahasti (ja toinen ei), niin sillä ei ole enää käytännössä mahdollisuutta voittaa ottelua, mutta turvallisuus ei ole vaarassa, niin ottelua ei keskeytetä. Sääntöteknisesti: turvallisuus > lopputulos.

Jos TJ kokee olleensa viimeisen päälle hyvässä kunnossa jatkamaan, niin kannattaa sitten seuraavalla kerralla muuttaa gameplaniä niin, että vähemmän näytellään älyn karkaamista ja edes joskus suojataan vastustajan takoessa käkätintä. Noi tipahtelutkin kannattaa jättää vähemmälle. Tuskinpa kukaan olisi saanut mitään hyötyä siitä, että Cejudo olisi takonut vielä lisää puudutusainetta TJ:n päähän.

5D-shakkia. TJ koitti väsyttää Cejudon ja murskata siltä nyrkit päällään.

 

[taama]

Vaikea tuota on saada ennenaikaiseksi mun universumissa

Äläs nyt. Dillashaw selkeästi tarttuu yhteen jalkaan istualtaan ja kohta olis olympiavoittaja katollaan

 

[safkis]

Joo ehkä olis lyönnin pari voinut ”antaa aikaa” Tj:lle toipua mutta luulen että lopputulos olis ollut silti sama. Onhan noita ennenaikaisia keskeytyksiä pahempiakin ollut näin ulkomuistista niin Ronda vs Mcmann jossa tuomari säntäs kyllä samantien väliin.

 

[dab01]

Itsellä oli vahva aavistus Cejudon voiton puolesta, mutta sääli, että keskeytysvoitolle laittamani rahapanos oli turhan ujo.

TJ:n matseja kun on katsonut, niin omasta mielestä sen ehkä vahvin etu on ollut käsinopeus. No sarjaa alempana olevat pikku-ukot ne vasta kovia tikkaajia ovatkin ja loppu on historiaa. En usko, että tilanne muuttuu sen suuremmin 135:n mennessä. TJ kestää varmaan kauemmin ilman tuota nestehukkaa pääkopassa, mutta veikkaan, että lopputulos on kuitenkin sama. Cejudo on matsissa aika painava sarjaansa ja fysiikka on hurja, joten muutama kilo lisää painivoimaa ei varmaan hidasta kaveria liikaa.

Keskeytys oli ehkä hivenen aikaisen puoleinen, mutta en usko tuon muuttaneen ottelun lopputulosta mitenkään. Terveys edellä kuitenkin ja uusintamatsia tulille.

 

[manux]

Tuolla on juttua siitä cejudon treenamisesta: https://neuroforceone.com/team-cejudo/

NeuroForce1 (NF1) is a progressive neuroscience & medical-grade diagnostic testing company that emphasizes the importance of training and reprogramming the nervous systems (enteric, autonomic & central; the brain & gut) in conjunction with the physical body to optimize human athletic performance, overall health & longevity.

Cejudohan on pariin viime matsiin treenannut ihan uudella tavalla versus aikaisemmat matsit. Palautumista mitataan tosi tarkasti ja treenit otetaan päivän palautumisen mukaan. Lisäksi ollut mukana noita aivoja/koordinaatiota kehittäviä treenejä, sähköjuttuja jne.

Varmaan iso syy tuo paljon fiksummin treenaaminen, miksi cejudo on nyt ihan järjettömässä tikissä ja tehnyt kovia parannuksia matsista matsiin. Roganin podcasissa missä cejudo&co oli vieraana oli myös mielenkiintoista juttua aikaisemmin treenaaminen versus treenit nyt.

 

[Cooper]

Itse valitsen mieluummin sen että matsit keskeytetään liian aikaisin kuin liian myöhään. Välillä sit tulee näitä että matsi ois voinut vielä jatkuakin, mutta toisaalta, TJ käveli matsista pois terveenä. Mulla ei ole mitään ongelmaa siinä että ottelijoiden terveys laitetaan viihdearvon edelle. Turhautuminen on pienempi paha kuin aivovamma.

Oli niin nopeita lyöntejä etten oikeen nähnyt edes mitä tapahtui. TJ ensin liukastui, sitten Cejudo osui nopealla oikealla johonkin korvan taakse? Sen jälkeen TJ otti matossa iskua. Pakosti tulee mieleen kysymys, että kuinkakohan paljon tuollaiset älyttömät painonvedot vaikuttaa iskukestävyyteen?

 

[epäpätevä]

Ja mitä lisäarvoa ne mahdolliset lisälyönnit olisi tuoneet? Onhan niitä ihmepelastumisia sattunut, mutta aika epätodennäköistä tässä matsissa. Ei tuon tason kaveria viedä puolivaloilla mattoon, ja tuskin olisi itseään remunnut uuvuksiin, vaikka olisi saanut hakata TJ päähän koko loppuerän.

 

[Suntory]

Ihan hyva keskeytys mun mielesta. Ottelijoita kannattaa kohdella bisnesmielessa investointeina joiden kayttoika on mahdollisimman pitka. Tuossa lajissa tulee muutenkin niin alyttomasti loukkaantumisia sun muita, turha lyhentaa ottelu-uraa aivan turhaan. Ihan hyva idea ottaa uusi matsi 135:ssa, jos Cejudo sen voittaa niin mussutus kannattaa viimeistaan siina vaiheessa lopettaa. TJ on ollut esimerkki huonosta haviajasta. TJ taisi luulla taman olevan lapihuutojuttu kun mietti jo kolmatta vyota. Nolosti kavi, ei kannata nuolaista ennenkun tipahtaa. Kohta voi olla nolla vyota kolmen sijaan.

 

[NHB]

5D-shakkia. TJ koitti väsyttää Cejudon ja murskata siltä nyrkit päällään.

TJ:n kommenteista kyllä käy ilmi, että gameplanin on luonut sama kaveri, joka on kirjoittanut käsikirjtuksia Rocky-leffoihin. Ja hienosti kyllä tuota polkua kuljettiinkin. Cejudo olisi ollut varmaan aivan puhki, kun olisi vielä samaa tahtia takonut 100 lyntiä TJ:n nenään.

Ja mitä lisäarvoa ne mahdolliset lisälyönnit olisi tuoneet? Onhan niitä ihmepelastumisia sattunut, mutta aika epätodennäköistä tässä matsissa. Ei tuon tason kaveria viedä puolivaloilla mattoon, ja tuskin olisi itseään remunnut uuvuksiin, vaikka olisi saanut hakata TJ päähän koko loppuerän.

Cejudo oli tuossa tuoreissa voimissaan. TJ ei kyennyt ostamaan itselleen aikaa toipua, vaan Cejudon käsi kävi kuin ompelukone. Aika paljon olisi tuossa tilanteessa pitänyt saada kerrointa, jotta olisin laittanut roponi TJ:lle.

 

[NHB]

Ihan hyva keskeytys mun mielesta. Ottelijoita kannattaa kohdella bisnesmielessa investointeina joiden kayttoika on mahdollisimman pitka.

Tietty jos miettii raadollisesti tilannetta, niin tunkua UFC-kehiin riittää ja uusia tähtiä syntyy aina, kun vain hypekone hörähtää käyntiin.

 

[cryscythe]

Cejudoa kannatin ja tyytyväinen että otti tästä voiton, mutta olen kyllä samaan aikaan sitä mieltä että hitusen kauemmin olisi saanut jatkua.

Ymmärrän toki pointin että ottelijoita pitää suojella ettei tule liikaa damagea, mutta toisaalta tätäkin matsia junailtiin kasaan kuukausi tolkulla ja molemmat ottelijat tehneet hirveen määrän duunia että ovat päässeet ottelemaan tuohon paikkaan. Tuskin olisi muuttanut lopputulostal mutta harmittavaa kun jää vähänkin jossiteltavaa.

Minusta tuossa ei tullut niiin kovia iskuja että vähän aikaa jatkuminen olisi aiheuttanut mitään peruuttamatonta. Dillashaw oli kuitenkin koko ajan liikkeessä ja vaikka tasapainoelin ei toiminut niin pyrki koko ajan liikkumaan sen minkä pystyi. Vähän samanlainen loppu kuin DJ vs Cody II matsissa ja siinä annettiin aika paljon pidempään jatkua.

No nää on näitä, toisaalta en valitan kun oikea mies voitti. Helppohan näitä on uusintoina veivata.

 

[vitvall]

Inhimillisiä virheitä sattuu ja tuomarit eivät aina kykene tuomitsemaan sääntöjen edellyttämällä tavalla. Sääntöjä on kuitenkin tehty suojelemaan ottelijoiden turvallisuutta, joka tulee aina ensin. Tämän takia ei ole sääntöteknisesti mitenkään relevanttia, että: "Olisiko ottelu voinut kääntyä?", sillä ensimmäinen kysymys on, että: "Onko ottelijan turvallisuus vaarassa?". Jos vastaus tähän kysymkseen on: "Kyllä", niin ihan sama, että voiko ottelu vielä kääntyä vai ei, sillä se keskeytetään. Niin yksinkertaista se on.

Aika ironista mielestäni jeesustella "ottelijoiden turvallisuudella" kamppailulajissa, jossa tavoite on vahingoittaa toista ottelijaa. Ottelijoiden turvallisuus on aina vaarassa, joten sinun logiikkasi mukaan vapaaottelun pitäisi olla kiellettyä kokonaisuudessaan. Nyt on kyse ammattilaisottelijoista, jotka ovat tehneet tietoisen terveyttään uhkaavan uravalinnan valitessaan ammatikseen vapaaottelun. He tietävät lajin riskit astuessaan kehään ja ovat valmiita uhraamaan terveytensä maineen ja mammonan takia.

Ja mitä lisäarvoa ne mahdolliset lisälyönnit olisi tuoneet?

Ne olisivat hiljentäneet tämän spekuloinnin mikä ottelun jälkeen syntyi. Nythän puhutaan uusintaottelusta ja yleisö on melko 50/50 jakautunut pysäytyksen suhteen. Eihän toi pysäytys ollut hyvä edes Cejudon näkökulmasta, koska tämä keskustelu pysäytyksestä varjostaa muuten loistavaa voittoa.

 

[Cmg]

Aika ironista mielestäni jeesustella "ottelijoiden turvallisuudella" kamppailulajissa, jossa tavoite on vahingoittaa toista ottelijaa. Ottelijoiden turvallisuus on aina vaarassa, joten sinun logiikkasi mukaan vapaaottelun pitäisi olla kiellettyä kokonaisuudessaan. Nyt on kyse ammattilaisottelijoista, jotka ovat tehneet tietoisen terveyttään uhkaavan uravalinnan valitessaan ammatikseen vapaaottelun. He tietävät lajin riskit astuessaan kehään ja ovat valmiita uhraamaan terveytensä maineen ja mammonan takia.

Tässä nyt ei ollu mitään järkeä.