🇮🇱 Israelin rähinät 🇮🇱

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 ISRAELIN RÄHINÄT – KONFLIKTIN TAUSTAT, TILANNEKATSAUKSET JA KESKUSTELUA ASIALLA 💥

Meta description: Keskustelua Israelin tilanteesta: taustat, uutiset, analyysit, vaikutukset ja näkökulmat ilman henkilökohtaisuuksia tai ylilyöntejä.


Kumpaa kannatat?


  • Total voters
    139
Toivon että Iranissa hallinto vaihtuisi ilman kohtuutonta väkivaltaa. Vanhat pamput kuitenkin kuolee aikoinaan ja nuoret ovat fiksumpia ja koulutetumpia.
Noinhan sitä voisi toivoa jos pamput valittaisiin äänestämällä. Ei nuo Korean Kimitkään vaikuta leppoisampaan suuntaan menevän. Oikeastaan se, että nuoret ovat koulutetumpia ja fiksumpia voi tarkoittaa, että mullaheiden on oltava jatkossa vielä brutaalimpia pysyäkseen vallassa.
 
Qatar Energy on ilmoittanut, että Iranin iskut ovat vähentäneet sen LNG tuotantoa 17% ja korjaukset kestävät noin 3-5 vuotta.
Qatar oli EU:n kolmanneksi suurin kaasuntuoja. EU:n riippuvuus USA:sta vain kasvaa.

 
Qatar Energy on ilmoittanut, että Iranin iskut ovat vähentäneet sen LNG tuotantoa 17% ja korjaukset kestävät noin 3-5 vuotta.
Qatar oli EU:n kolmanneksi suurin kaasuntuoja. EU:n riippuvuus USA:sta vain kasvaa.


Eikö ole veemäinen tuo Iran? Onneksi jenkit ja Israel ovat hoitamassa homman niin, ettei se ole enää kohta vaaraksi kellekään.
 
Kakkosrintamalla Israel aikoo ottaa haltuunsa etelä-Libanonin Litani-joelle asti. Eipä siinä muuta mahdollisuutta olekaan, kun Libanonin hallinto saati YK-"rauhanturvaajat" eivät ole onnistuneet pitämään murhanhimoista Hizbollah-terroristiarmeijaa raketteineen pois Israelin siviilien kimpusta. Eivät ole kyllä yrittäneetkään.

 
Eikö ole veemäinen tuo Iran? Onneksi jenkit ja Israel ovat hoitamassa homman niin, ettei se ole enää kohta vaaraksi kellekään.

Otetaas pieni historian kertaus, ja loppuun entä jos hajatelma?

1950 -luvulla Lähi-Itä oli rauhallinen "länsimainen" jossa oli hyvä koulutustaso, myös naiset opiskelivat, sitten tuli USA, joka halusi alistaa koko Lähi-Idän (öljyvaltiot) saapaansa alle ja paras tapa siihen on sekasorto ja tuho. Välikappaleeksi se valitsi tähän Islam fanaatikot, eli mullahit, ei tästä sen pitempään, koska asiasta on jo keskusteltu aika tyhjentävästi, mutta 1970 -luvun loppuun mennessä USA oli onnistunut ääri-Islamisoimaan Lähi-Idän. Tai Iran oli täysin Islamisoitunut vasta 1985. Eli koko ongelma on täysin USA:n luoma ja rakentama.

Entä jos USA ei olisikaan ollut niin ahne paska, vaan olisi pysynyt kotonaan? Uskon että Lähi-Idässä ei tietenkään olisi mitään ääriongemia, Islam olisi samassa asemassa, kuin kristinusko lännessä, öljyn ja muiden vaurauksien ansiosta Lähi-Itä olisi noussut koko maailman teknologian keskittymäksi ja olisi ainakin Eurooppaa selvästi vauraampi ja ihmiset korkeammin koulutettuja. Eikä meillä myöskään olisi mitään pakolaisongelmaa, koska sieltä ei olisi halunnut kukaan lähteä Euroopan köyhälään, pakolaisvirrat ovat siis täysin USA:n hyökkäyksien syytä.
Sen lisäksi että se on ihan vitun vastenmielistä, se on myös älyllistä epärehellisyyttä syyttää ketään muuta, kuin USA:ta Lähi-Idän tapahtumista. Lähi-Idän ongelmiin on vain ja ainoastaan yksi syyllinen ja se on USA!

Ja mikä olisi mahdollinen ratkaisu ongemaan? Ainakaan se ei ole se, että USA pommittaa siviileitä ja siviili-infraa.
Ehkäpä ratkaisu on se, mikä nyt muutenkin näyttää olevan edessä, eli USA:n poistuminen koko Lähi-Idästä. Kun ulkoinen uhka poistuu, niin rauhallisuus, järkevyys ja sivistys alkavat pikkuhiljaa nostaa päätään ja asiat alkaisivat edistyä omalla painollaan, kuten jo aikaisemminkin historiassa on käynyt, ennenkuin USA palautti Lähi-Idän takaisin keskiajalle. Uskon että USA ei edes halua heidän todellista nykyaikaistumista, koska silloin se ei enää pystyisi heitä kontrolloimaan.



images


images
 
Otetaas pieni historian kertaus, ja loppuun entä jos hajatelma?

1950 -luvulla Lähi-Itä oli rauhallinen "länsimainen" jossa oli hyvä koulutustaso, myös naiset opiskelivat, sitten tuli USA, joka halusi alistaa koko Lähi-Idän (öljyvaltiot) saapaansa alle ja paras tapa siihen on sekasorto ja tuho. Välikappaleeksi se valitsi tähän Islam fanaatikot, eli mullahit, ei tästä sen pitempään, koska asiasta on jo keskusteltu aika tyhjentävästi, mutta 1970 -luvun loppuun mennessä USA oli onnistunut ääri-Islamisoimaan Lähi-Idän. Tai Iran oli täysin Islamisoitunut vasta 1985. Eli koko ongelma on täysin USA:n luoma ja rakentama.

Entä jos USA ei olisikaan ollut niin ahne paska, vaan olisi pysynyt kotonaan? Uskon että Lähi-Idässä ei tietenkään olisi mitään ääriongemia, Islam olisi samassa asemassa, kuin kristinusko lännessä, öljyn ja muiden vaurauksien ansiosta Lähi-Itä olisi noussut koko maailman teknologian keskittymäksi ja olisi ainakin Eurooppaa selvästi vauraampi ja ihmiset korkeammin koulutettuja. Eikä meillä myöskään olisi mitään pakolaisongelmaa, koska sieltä ei olisi halunnut kukaan lähteä Euroopan köyhälään, pakolaisvirrat ovat siis täysin USA:n hyökkäyksien syytä.
Sen lisäksi että se on ihan vitun vastenmielistä, se on myös älyllistä epärehellisyyttä syyttää ketään muuta, kuin USA:ta Lähi-Idän tapahtumista. Lähi-Idän ongelmiin on vain ja ainoastaan yksi syyllinen ja se on USA!

Ja mikä olisi mahdollinen ratkaisu ongemaan? Ainakaan se ei ole se, että USA pommittaa siviileitä ja siviili-infraa.
Ehkäpä ratkaisu on se, mikä nyt muutenkin näyttää olevan edessä, eli USA:n poistuminen koko Lähi-Idästä. Kun ulkoinen uhka poistuu, niin rauhallisuus, järkevyys ja sivistys alkavat pikkuhiljaa nostaa päätään ja asiat alkaisivat edistyä omalla painollaan, kuten jo aikaisemminkin historiassa on käynyt, ennenkuin USA palautti Lähi-Idän takaisin keskiajalle. Uskon että USA ei edes halua heidän todellista nykyaikaistumista, koska silloin se ei enää pystyisi heitä kontrolloimaan.



images


images
Oliks jenkit siis kiihko islam mikä tuli? Alkaa olla sakeaa kaurapuuroa.
 
Jenkit kun koko alueelta lähtisi niin samalla tavalla nuo siellä hilluisi ja Israeliin tulisi ohjusta ja muuta aika paljon enemmän. Toki ymmärrän, että olisi varmaan Makhakin mieleen kun venäjä saisi kasvattaa valtaansa lähi-idässä. Järkevyys ei varmaan kasvaisi kyllä pätkääkään.
 
Jenkit kun koko alueelta lähtisi niin samalla tavalla nuo siellä hilluisi ja Israeliin tulisi ohjusta ja muuta aika paljon enemmän. Toki ymmärrän, että olisi varmaan Makhakin mieleen kun venäjä saisi kasvattaa valtaansa lähi-idässä. Järkevyys ei varmaan kasvaisi kyllä pätkääkään.

Kun ei ole minkäänlaista historian tuntemusta, eikä ymmärrystä, silloin kannattaisi vain pitää suunsa kiinni, eikä näyttää sitä kaikille.
Tosin ihan tyypillistä pakkiksella, kun keskustellaan vähän vaikeammista aiheista, niin dorkimmat älähtää ensimmäisenä.
 
1950 -luvulla Lähi-Itä oli rauhallinen "länsimainen" jossa oli hyvä koulutustaso, myös naiset opiskelivat, sitten tuli USA, joka halusi alistaa koko Lähi-Idän (öljyvaltiot) saapaansa alle ja paras tapa siihen on sekasorto ja tuho. Välikappaleeksi se valitsi tähän Islam fanaatikot, eli mullahit, ei tästä sen pitempään, koska asiasta on jo keskusteltu aika tyhjentävästi, mutta 1970 -luvun loppuun mennessä USA oli onnistunut ääri-Islamisoimaan Lähi-Idän. Tai Iran oli täysin Islamisoitunut vasta 1985. Eli koko ongelma on täysin USA:n luoma ja rakentama.

Entä jos USA ei olisikaan ollut niin ahne paska, vaan olisi pysynyt kotonaan? Uskon että Lähi-Idässä ei tietenkään olisi mitään ääriongemia, Islam olisi samassa asemassa, kuin kristinusko lännessä, öljyn ja muiden vaurauksien ansiosta Lähi-Itä olisi noussut koko maailman teknologian keskittymäksi ja olisi ainakin Eurooppaa selvästi vauraampi ja ihmiset korkeammin koulutettuja. Eikä meillä myöskään olisi mitään pakolaisongelmaa, koska sieltä ei olisi halunnut kukaan lähteä Euroopan köyhälään, pakolaisvirrat ovat siis täysin USA:n hyökkäyksien syytä.
Sen lisäksi että se on ihan vitun vastenmielistä, se on myös älyllistä epärehellisyyttä syyttää ketään muuta, kuin USA:ta Lähi-Idän tapahtumista. Lähi-Idän ongelmiin on vain ja ainoastaan yksi syyllinen ja se on USA!

"Ääri-Islam" ei ole sen kummempaa kuin normi-Islamia noudatettuna kuten alunperin kuuluu. Profeetta Muhammad armeijoineen aikoinaan ryösti, raiskasi ja tappoi vääräuskoisia ympäri Arabian niemimaata. Lue Muhammadin elämänkerta (Sira), jos et usko. Suurin osa muslimeista ei onneksi Islamia prikulleen noudata jihadeineen, mutta pienempi osa haluaa niin tehdä ja sehän riittää aiheuttamaan kaikenlaista kaaosta, jos vain saavat mahdollisuuden. Alunperin kolonialististen länsivaltojen valtaan nostamat hallitsijasuvut ja diktaattorit onnistuivat pitämään jihadistit eli Islam-puristit kurissa kovin keinoin, sitten jenkit mokaili ja poisti näitä hallitsijoita kuvitellen tuovansa demokratian Lähi-itään (koska eivät ymmärtäneet mitään Islamista) aiheuttaen osaltaan "ääri-islamin" paluun jihadistien muodossa. Tässä olet oikeassa. Nyky-jihadistit sitten profeettansa esimerkin mukaan ja jumalansa käskyjä noudattaen ryöstävät, raiskaavat ja tappavat vääräuskoisia (mukaanlukien ei-puristi muslimeja) ympäri Lähi-Itää ja maailmaa, siihen asti kun ne pysäytetään voimalla. Iran, Saudi-Arabia ja Qatar ovat suurimmat terrorismin tukijat maailmassa, saudit eivät ehkä "virallisesti", mutta siellä on upporikkaita sheikkejä, jotka hoitavat uskonnollisen velvollisuutensa rahoittamalla jihadisteja.

Jihadismi siis nousee muslimimaissa, kun syntyy syystä tai toisesta valtatyhjiö. Arabimaissa myös todennäköisesti äänestävät Islamin valtaan, jos saavat mahdollisuuden (kuten kävi Egyptissä, jossa Muslimiveljeskunta pääsi valtaan 2011, kunnes armeija poisti heidät).

USA on tästä osaltaan vastuussa, mutta osaavat muslimit perseillä ihan itse ilman USA:n vaikutustakin. Trumpin hallinto ymmärtää nämä aikaisemmat virheet ja ovat sanoneet, ettei niitä enää toisteta. Ei enää "loputtomia" sotia, eikä nation buildingia, ei pakkodemokratiaa.

Ja mikä olisi mahdollinen ratkaisu ongemaan? Ainakaan se ei ole se, että USA pommittaa siviileitä ja siviili-infraa.
Ehkäpä ratkaisu on se, mikä nyt muutenkin näyttää olevan edessä, eli USA:n poistuminen koko Lähi-Idästä. Kun ulkoinen uhka poistuu, niin rauhallisuus, järkevyys ja sivistys alkavat pikkuhiljaa nostaa päätään ja asiat alkaisivat edistyä omalla painollaan, kuten jo aikaisemminkin historiassa on käynyt, ennenkuin USA palautti Lähi-Idän takaisin keskiajalle. Uskon että USA ei edes halua heidän todellista nykyaikaistumista, koska silloin se ei enää pystyisi heitä kontrolloimaan.

Tässä sinun ajattelu menee harhaan. Iranin shiia-hallinto pitää vihollisenaan paitsi Israelia ja jenkkejä, myös kaikkia sunnimuslimi valtioita, koska näille "ääri"shiioille sunnit ovat harhaoppisia, jotka on tuhottava. Jos USA poistuisi Lähi-idästä, Iranin uhka näitä sunnivaltioita, sekä tietysti Israelia kohtaan moninkertaistuisi. Se ei missään nimessä jäisi rauhassa kykkimään ohjusvarastonsa päälle, niinkuin sinä tunnut kuvittelevan. Iranin Islamilainen tasavalta on alusta lähtien ollut hyökkäävä osapuoli sekä jenkkien, että Israelin suuntaan ja se on kiristänyt muita alueen valtoja Hormuzin salmella alusta lähtien. Iran on kerjännyt verta nenästään jo lähes 50 vuotta. Ja vaikka USA poistuisi Lähi-Idästä, Iran jatkaisi sen terrorisointia joka tapauksessa, koska se olisi edelleen Suuri Saatana, joka on tuhottava pikkusaatanan eli Israelin lisäksi. EI se suotta kehitä ydinaseita ja mannertenvälisiä ohjuksia. Nykyinen iran on terroristivaltio, joka tappaa surutta niin omia, kuin vihollisina pitämiensä valtioiden siviilejä ja tuhoaa niiden infraa, sekä kiristää koko maailmaa Hormuzin salmella.

Iran on kuitenkin myös poikkeus arabivaltioihin nähden, koska siellä suurin osa porukasta on nykyään maallistunutta eikä halua enää Islamilaista hallintoa. Tilanne on samankaltainen, kuin natsi-saksassa sen lopun aikoina. Suurin osa saksalaisista ei ollut natseja, mutta fanaattinen vähemmistö aseineen piti kansan hallinnassa.

Näinollen Iraniin syntyvä valtatyhjiö tulisi täyttymään jollain muulla, kuin Islamilla, mahdollisesti jopa länsityylisellä demokratialla. Kaduilla huudettiin Reza Pahlavin paluuta, koska hän symbolisoi vanhaa hyvää aikaa ennen Islamilaista vallankumousta.
 
Sulla ei ole muuta kuin yksipuolinen näkemys asioihin. Pidäppä ite se turpasi kiinni jos ei poika kestä kuulla kuin omaan mieleen sopivaa asiaa. Hauska kaveri kyllä.

Minä kestän hyvin kuulla ja pystyn keskustelemaan myös niiden kanssa, joilla on vastakkaisia näkemyksiä, mutta jos!kun ei ole mitään tietämystä asioista, eikä edes viitsi niitä tarkistaa, koska siinä on se vaara, että huomaa että olen oikeassa ja silti rupeaa väittelemään, niin silloin ei riitä ymmärrys kovin pitkälle. Nytkin sivuutettiin kaikki historialliset tosiasiat, koska ei sovi omaan maailmankuvaan
Jos haluat oikeasti jatkaa keskustelua väittelyä, niin opiskele ensin alueen lähihistoriaa vähän, tietämättömän kanssa väittely on kuin päättymätön juurihoito.
Näin pitkästi yli viisikymppisenä se alkaa pojuttelu tuntumaan jo hiukan väsähtäneeltä.
 
"Ääri-Islam" ei ole sen kummempaa kuin normi-Islamia noudatettuna kuten alunperin kuuluu. Profeetta Muhammad armeijoineen aikoinaan ryösti, raiskasi ja tappoi vääräuskoisia ympäri Arabian niemimaata. Lue Muhammadin elämänkerta (Sira), jos et usko. Suurin osa muslimeista ei onneksi Islamia prikulleen noudata jihadeineen, mutta pienempi osa haluaa niin tehdä ja sehän riittää aiheuttamaan kaikenlaista kaaosta, jos vain saavat mahdollisuuden. Alunperin kolonialististen länsivaltojen valtaan nostamat hallitsijasuvut ja diktaattorit onnistuivat pitämään jihadistit eli Islam-puristit kurissa kovin keinoin, sitten jenkit mokaili ja poisti näitä hallitsijoita kuvitellen tuovansa demokratian Lähi-itään (koska eivät ymmärtäneet mitään Islamista) aiheuttaen osaltaan "ääri-islamin" paluun jihadistien muodossa. Tässä olet oikeassa. Nyky-jihadistit sitten profeettansa esimerkin mukaan ja jumalansa käskyjä noudattaen ryöstävät, raiskaavat ja tappavat vääräuskoisia (mukaanlukien ei-puristi muslimeja) ympäri Lähi-Itää ja maailmaa, siihen asti kun ne pysäytetään voimalla. Iran, Saudi-Arabia ja Qatar ovat suurimmat terrorismin tukijat maailmassa, saudit eivät ehkä "virallisesti", mutta siellä on upporikkaita sheikkejä, jotka hoitavat uskonnollisen velvollisuutensa rahoittamalla jihadisteja.

Jihadismi siis nousee muslimimaissa, kun syntyy syystä tai toisesta valtatyhjiö. Arabimaissa myös todennäköisesti äänestävät Islamin valtaan, jos saavat mahdollisuuden (kuten kävi Egyptissä, jossa Muslimiveljeskunta pääsi valtaan 2011, kunnes armeija poisti heidät).

USA on tästä osaltaan vastuussa, mutta osaavat muslimit perseillä ihan itse ilman USA:n vaikutustakin. Trumpin hallinto ymmärtää nämä aikaisemmat virheet ja ovat sanoneet, ettei niitä enää toisteta. Ei enää "loputtomia" sotia, eikä nation buildingia, ei pakkodemokratiaa.



Tässä sinun ajattelu menee harhaan. Iranin shiia-hallinto pitää vihollisenaan paitsi Israelia ja jenkkejä, myös kaikkia sunnimuslimi valtioita, koska näille "ääri"shiioille sunnit ovat harhaoppisia, jotka on tuhottava. Jos USA poistuisi Lähi-idästä, Iranin uhka näitä sunnivaltioita, sekä tietysti Israelia kohtaan moninkertaistuisi. Se ei missään nimessä jäisi rauhassa kykkimään ohjusvarastonsa päälle, niinkuin sinä tunnut kuvittelevan. Iranin Islamilainen tasavalta on alusta lähtien ollut hyökkäävä osapuoli sekä jenkkien, että Israelin suuntaan ja se on kiristänyt muita alueen valtoja Hormuzin salmella alusta lähtien. Iran on kerjännyt verta nenästään jo lähes 50 vuotta. Ja vaikka USA poistuisi Lähi-Idästä, Iran jatkaisi sen terrorisointia joka tapauksessa, koska se olisi edelleen Suuri Saatana, joka on tuhottava pikkusaatanan eli Israelin lisäksi. EI se suotta kehitä ydinaseita ja mannertenvälisiä ohjuksia. Nykyinen iran on terroristivaltio, joka tappaa surutta niin omia, kuin vihollisina pitämiensä valtioiden siviilejä ja tuhoaa niiden infraa, sekä kiristää koko maailmaa Hormuzin salmella.

Iran on kuitenkin myös poikkeus arabivaltioihin nähden, koska siellä suurin osa porukasta on nykyään maallistunutta eikä halua enää Islamilaista hallintoa. Tilanne on samankaltainen, kuin natsi-saksassa sen lopun aikoina. Suurin osa saksalaisista ei ollut natseja, mutta fanaattinen vähemmistö aseineen piti kansan hallinnassa.

Näinollen Iraniin syntyvä valtatyhjiö tulisi täyttymään jollain muulla, kuin Islamilla, mahdollisesti jopa länsityylisellä demokratialla. Kaduilla huudettiin Reza Pahlavin paluuta, koska hän symbolisoi vanhaa hyvää aikaa ennen Islamilaista vallankumousta.

USA:n ja Israelin pommittaessa Iranin kansaa, se ei auta asiaa, kuten juuri aiemmin selitin, USA:ta ei tarvittu aiemminkaan siihen, että Lähi-Itä maallistui, painvastoin, USA palautti sen takaisin ahdasmieliseen aikaan. Eli edelleen, USA pois Lähi-Idästä, niin se alue rupeaa todennäköisemmin jälleen maallistumaan. Israelille se ei tiedä hyvää, mutta he ovat itse siihen syyllisiä, ottakoon jenkit heidät vastaan.
Noh, kaikeasta Washingtomista ja Israelista tulevasta propaganda tulvasta huolimatta, Iran tuskin on se, joka tällä kertaa nostaa kädet pystyyn.

Tämän hetken kulutuksen mukaan se käyttää vain suurinpiirtein saman verran ohjuksia ja drooneja, kuin mitä se kykenee valmistamaan lisää. Varastossa on arviolta myös vielä tuhansia ohjuksia ja vielä enemmän drooneja. Iran myös tienaa öljyllä moninkertaisen määrän aikaan ennen sotaa, joten se oletettavasti kykenee jatkamaan tällä tasolla sotaa, ei vain kuukausia, vaan jopa useita vuosia.
Ja kuten jo aiemmin sanoin, niin puolen vuoden päästä Israelin suurimmat kaupungit näyttävät samalta, kuin Gaza.
 
Back
Ylös Bottom