🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Tikster sanoi:
Nyt on noin 4 kg pudotuksen jälkeen paino pysynyt samassa kolme päivää, mikä lienee aika normaalia? Verensokerit ei juurikaan heilahtele, esimerkiksi eilen kun muut lähtivät lounaalle niin itse lähdin kävelylenkille. Yhdistin sitten illalla lounaan ja päivällisen (enemmän jauhelihaa). Aamupalan ja päivällisen välillä noin 9 h ei tehnyt tiukkaa.
Click to expand...
Päivittäisiä tasaisia muutoksia olen saanut vain syömällä identtisesti joka päivä, jos ei niin tee sitten paino elää omaa elämäänsä, saattaa mennä viikkokin, ettei tapahdu mitään tai paino jopa hieman nousee ja sitten lähtee yhtäkkiä isompi määrä. Kannattaa seurata trendiä, jos ~1,5 viikossa ei ole tapahtunut mitään sitten ruuvaa syömisiä pienemmäksi.
 
zakabara sanoi:
Varmaan siellä on monella syystä taikka toisesta johtuvia traumoja, joita ei ole käsitelty ja ykkösprioriteetti elämässä ei välttämättä ole se painonhallinta. Se voi olla ihan se et selvii elämästä päivä kerrallaan. Toisilla se näkyy holtittomana syömisenä, toisella päihteiden käytöllä, kolmannella järjettömillä horppakuureilla ja kaikki näistä varmaan tietää et ei ole terveellistä, mut kuitenkin näin tehdään.
Click to expand...
Kuvastaa hyvin myös sairaala-arkea. Moni vaiva tai oire poistuisi sillä että ihminen pudoittaisi liikapainoa pois ja kyllä se tosiasia potilaalle kerrotaan ja vältyttäisiin tietyiltä toimenpiteiltä. sitten tämä laihdutusleikkausprosessi on sikäli mielenkiintoinen että ei se leikkaus vinoutunutta ruokasuhdetta paranna eikä sitä tosiasiaa että usein se mielihyvä on haettu syömällä herkkuja eikä jollain terveemmällä tekemisellä. Toki leikkauksella useimmat saa hyvän osan siitä liikapainosta pois ja se vähentää sairastuvuutta ja parantaa elämänlaatua. välillä kuitenkin se ruokariippuvuus siirtyy sitten johonkin muuhun haitalliseen riippuvuuteen.

Yleisesti ihmisillä on vaan niin isoja ongelmia mm psyykepuolella ja vähävaraisuus on lisääntynyt niin voimavarat ei oikein riitä järkevään syömiseen vaikka sillä olisi muitakin ongelmia kohentava vaikutus. Itselläni varmaan jo vähän kyyninen näkemys tähän asiaan että kyllä lihavuuden parasta hoitoa on sen ennaltaehkäisy. Lapsesta asti jotenkin tuettava mm innostusta terveelliseen ruoanlaittoon ja aktiiviseen elämäntapaan. Oikeasti moni aikuinen ihminen ei osaa edes tehdä ruokaa vaikka terveellisen ja hyvänmakuisen ruoan tekeminen ei ole vaikeaa.
 
Lihavuuteen liittyen, itseä vituttaa yil kaiken lukea netissä kun lihavat selittävät että ovat lihavia koska kaloriteoria on paskaa. Muka paino vaan nousee heillä vaikka jääpaloja pari viikkoa söisi tyyppisesti.

Siitä jatkumo että laihduttaminen toteutuu jos selvittää oman kulutuksen ja säätää kalorit riittävän alas + säätää tarvittaessa vielä enemmän alas kun paino putoaa ja kulutus sen myötä alenee entisestää. Tähän tullaan taas rääkymään isolla porukalla "Ei ole noin yksinkertaista, jos olisi niin kaikkihan olisi hoikkia" Sitten päälle linkitetään jotain haista paska tutkimuksia...


Se taas on asia erikseen ja ihan validi keskustelun aihe, että miksi ja mistä syistä joku ei saa aikaiseksi toteuttaa laihduttamista vaikka ymmärtää miten mekanismi toimisi. Siinä voi tulla esiin motivaation puute tai vaikka vakavat mielenterveysongelmat tai sitten vain tahdonvoiman heikkous nälkää ja mielitekoja vastaan. Siinä on jälleen yhteenvetona se ettei tehdä asioita oikein että laihtuminen toteutuisi, eikä se että fysiikan lait ja biologiset prosessit olisi millään tavalla väärin kirjoitettu kirjoihin.
 
kysyvaan sanoi:
Lihavuuteen liittyen, itseä vituttaa yil kaiken lukea netissä kun lihavat selittävät että ovat lihavia koska kaloriteoria on paskaa. Muka paino vaan nousee heillä vaikka jääpaloja pari viikkoa söisi tyyppisesti.

Siitä jatkumo että laihduttaminen toteutuu jos selvittää oman kulutuksen ja säätää kalorit riittävän alas + säätää tarvittaessa vielä enemmän alas kun paino putoaa ja kulutus sen myötä alenee entisestää. Tähän tullaan taas rääkymään isolla porukalla "Ei ole noin yksinkertaista, jos olisi niin kaikkihan olisi hoikkia" Sitten päälle linkitetään jotain haista paska tutkimuksia...


Se taas on asia erikseen ja ihan validi keskustelun aihe, että miksi ja mistä syistä joku ei saa aikaiseksi toteuttaa laihduttamista vaikka ymmärtää miten mekanismi toimisi. Siinä voi tulla esiin motivaation puute tai vaikka vakavat mielenterveysongelmat tai sitten vain tahdonvoiman heikkous nälkää ja mielitekoja vastaan. Siinä on jälleen yhteenvetona se ettei tehdä asioita oikein että laihtuminen toteutuisi, eikä se että fysiikan lait ja biologiset prosessit olisi millään tavalla väärin kirjoitettu kirjoihin.
Click to expand...
Totta. Toisaalta painonpudotus ja painonhallinta vaativat kunnollista syömistä että ei niin helposti sitten ajaudu ahmimaan tai napostelemaan. Varmaan siinä on sitten itsepetosta mukana kun sanotaan ettei se kalorirajoitus toimi vaikka ohessa menee herkkuja liikaa.

Toinen asia on sitten se että ihmisellä on lihavan ja epäliikunnallisen ihmisen identiteetti ollut mahdollisesti koko eliniän. pysyvien muutosten tekeminen vaatii samalla todella isoja ajattelutapojen ja identiteetin muutosta. Että pitää rakentaa terveydestään ja kunnostaan huolta pitävän ihmisen identiteettiä niin silloin on mahdollista onnistua pysyvästi. Ajattelutapojen muutosta myös sikäli ettei oltaisi aina olosuhteiden uhreja ja vedottaisi ulkoisiin tekijöihin vaan oltaisiin aktiivisia toimijoita omassa elämässä
 
Olis veikee jos avattais oma ketju "Lihavuus on pop", sitten tietoisesti vain ja ainoastaan positiivisia asioita etittäis jotka puoltaa lihavuutta. Hämäriä tutkimuksia, tekoälyn perusteluita, ei mitään negatiivista, vaan kaikki koittiais kaikin tavoin puolustella lihavuutta, onkohan se edes mahdollista?
 
Mike sanoi:
Olis veikee jos avattais oma ketju "Lihavuus on pop", sitten tietoisesti vain ja ainoastaan positiivisia asioita etittäis jotka puoltaa lihavuutta. Hämäriä tutkimuksia, tekoälyn perusteluita, ei mitään negatiivista, vaan kaikki koittiais kaikin tavoin puolustella lihavuutta, onkohan se edes mahdollista?
Click to expand...
Voimat kasvaa. Saa syyä paljon hyvää(maultaan) ruokaa. EIkä oo nälkä. :)
 
Heti vuoden alusta siirryin ketoa kokeilemaan
Helppo ruokavalio kyllä noudattaa

Ainoa negatiivinen pointti tähän asti että nukahtaminen sujuu kyllä hyvin mutta joka kerta herään omituisesti aamuyöllä
 
azx sanoi:
Heti vuoden alusta siirryin ketoa kokeilemaan
Helppo ruokavalio kyllä noudattaa

Ainoa negatiivinen pointti tähän asti että nukahtaminen sujuu kyllä hyvin mutta joka kerta herään omituisesti aamuyöllä
Click to expand...
Mä oon herännyt 0500 melkein tasan joka yö ja sitten saanut uudestaan unta.
 
Morjesta!
Piti ihan rekisteröityä uudelleen (joskus muinoin tullut kirjoiteltua tänne mutta tunnukset hukkuneet) ja tulla lukemaan hyvästä aiheesta keskusteluita sekä antamaan omat näkemykset ja kokemukset mukaan.

Satuin törmäämään Miken podcasteihin joita olen nyt katsonut mielenkiinnolla.

Olen itse ollut vuosikausia jo puhtaammalla ruokavaliolla (luomu,mahdollisimman puhtaat raaka-aineet, lisäaineiden välttäminen jne) sekä mennyt VHH/Keto/Ketovorella myös pidemmän aikaa. Välillä puhtaasti ketossa, välillä lisännyt hiilareita. Ihan carnivorella en ole ollut mutta reilu vuosi kuitenkin niin että liha ja rasva on ollut vallitseva ravinto.
En juurikaan treenaa salilla perinteisesti mutta kehonpainolla (+ kahvakuulat, puntit jne jne) monipuolista treeniä lähes päivittäin.
Puhdin verikokeissa käyn käytännössä 1-2 kertaa vuodessa. ( monen vuoden ajan)

Ketoruokavaliossa huomasin että vireys kasvoi samantien, aamuheräämiset olivat helppoja ja verensokeri pysyy tasaisena koko päivän. Ei tule esim. ruokailun jälkeen väsymystä tms. Olen myös tavallaan pätkäpaastonnut noin parisen vuotta. Tosin aamusta otan rasvakahvin joka katkaisee paaston mutta ei nosta insuliinia. Aamupala/lounas on yleensä 12-14 maissa. Syön noin 2-3 kertaa päivässä.

Treeni kulkee yllättävän hyvin paastolla ja treenin jälkeen yleensä vasta syön kunnolla. Tässä toki voisi tehdä muutoksia miten se vaikuttaisi treeneihin. Mietin myös kreatiinin käyttöä jolla voisi olla hyviä vaikutuksia.

Olen tutustunut ja katsonut luultavasti satoja satoja videoita ketosta ja carnivoresta. Tunnetuimmat carnivore "vaikuttajat" ovat olleet vuosia vuosia samalla ruokavaliolla.
Tulee mieleen väkisin muutama asia.. Tarvitseeko ihminen lähtökohtaisesti ollenkaan kuituja? Ainakaan siinä tilanteessa jossa ei ole hiilareita juurikaan ruokavaliossa? Omakohtainen kokemus että liha/rasva painotteisella ruokavaliolla suolisto ja vatsa toimii todella hyvin.
1-2 kertaa päivässä isommalla hädällä. Ei ummeta, ei ole turvotusta, ei kaasuja. Mutta jos vähänkin lisää hiilaria tai kasviksia (kaalia, parsakaalia jne jne) niin takapakkia otetaan heti. Vai tottuuko kroppa siihen ruokavalioon mikä on ja jos se muuttuu, tulee ainakin aluksi oireita?

Itseänikin huolestutti kolesteroli mutta mitä enemmän siitäkin on lukenut, ei se enää niin paljoa huolestuta. Itselläni on todella korkealla kolesteriarvot mutta HDL hyvä ja Triglyt matalalla. Herkkä CRP alle 0,3. Verenpaine noin 110/70 (olen myös huomannut vaikka ruokavalio ei heittele juurikaan, silti esim. HDL ja Triglyt ja toki myös LDL vaihtelee)
Otin puhdin kautta myös tarkemmat kolesterli arvot eli myös apo B. Sehän kulkee käsikädessä LDL:n kanssa joten sekin oli korkealla.
Mutta hyvällä mallilla oli myös apo A1 joka oli hienosti yli viitearvojen.
Se perinnöllinen eli apo(a) on yksi tärkeä mittari jos miettii kolesterolia. Tässä itselläni oli alle 30mg/l ja viitearvo on alle 250mg/l
Eli jos se olisi ollu 250 tai enemmän, olisin huolissani.

Ja jos/kun ajattelin olla tällä ruokavaliolla koko ajan, otan jossain vaiheessa kalkki scoren. Eli kuvautan suonet. Se on se varma keino katsoa missä mennään. Siinä ei ole lääkärillä juurikaan sanomista että otappas kuule statiineja.

Ainoa mikä tällä hetkellä pitää selvittää ja testata, on viime syksystä tipahtanut suorituskyky (pulssi noussut). Tämä toki selvisi verikokeilla ja hemoglobiini oli tipahtanut jostain syystä, samoin hieman verisolujen määrä. Ferritiini on kuitenkin hyvällä tasolla sekä B12.
Folaattipuutos voi olla yksi tekijä ja siksi olenkin sitä lisännyt ruokavalioon ja mittautan myös folaattiarvot lähiaikoina.

Pahoittelut pitkästä avauksesta mutta mukava jakaa hiukan kokemuksia ja näkemyksiä aiheesta. Absoluuttista totuutta tuskin on kuitenkaan.
 
Muke78 sanoi:
Tarvitseeko ihminen lähtökohtaisesti ollenkaan kuituja? Ainakaan siinä tilanteessa jossa ei ole hiilareita juurikaan ruokavaliossa? Omakohtainen kokemus että liha/rasva painotteisella ruokavaliolla suolisto ja vatsa toimii todella hyvin.
Click to expand...
Voihappoahan niistä muodostuu, Google kertoo siitä lisää mutta ainakin immuunipuolustukseen liittyy
Muke78 sanoi:
Vai tottuuko kroppa siihen ruokavalioon mikä on ja jos se muuttuu, tulee ainakin aluksi oireita?
Click to expand...
Ihmisten mikrobiomeissa taitaa kyllä eroja olla, vaikuttaa vähän siihen mitä sietää. Ei muutosten arvioinnin kanssa kuitenkaan kannata kovin hötkyillä, jos jotain haluaa kokeilla.
 
Back
Ylös Bottom