Suomalainen politiikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DayOne
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Suomalainen politiikka – kotimaan gallup-myrsky, hallituskohut ja eduskunnan ikuinen sirkus

Meta description: Keskustelua puolueista, päätöksistä, hallitusväännöistä ja ajankohtaisista poliittisista ilmiöistä – mielipiteitä, analyysejä ja arjen havaintoja.


Enkös mä just päinvastoin promonnut ja esitellyt, kuinka paljon Euroopassa on osaamista. Ongelma ei ole osaamisessa vaan politiikassa, jolla se osaaminen ajetaan kilpailijan leiriin. Vähän sama, jos vaikka joka toinen Applen huippusuunnittelija olisi entinen Nokialainen, niin ei ongelma silloin olisi se, että Nokialla ei olisi ollut osaamista, vaan se, että osaaminen haluaa ja menee pois sieltä kilpailijan leiriin.

Eihän Yhdysvallat muutenkaan ole mikään osaamisen supermaa ja ylivalta itsessään, vaan heidän politiikkansa ja kulttuurinsa on sellainen, että kärkiosaaminen kaikkialta maailmasta menee Yhdysvaltoihin. Merkittävä osa Kiinan, Japanin, Korean, Euroopan, Latinalaisen Ameriikan, Intian, jne. jne. kärkikyvyistä on Yhdysvalloissa, ei kotimaassaan. Siksi ne pärjäävät niin hyvin ja maiden, joista em. osaajat karkaavat kannattaisi miettiä, että miksi näin on, ja miten voitaisiin tehdä asioita paremmin. Kepin käyttäminen henkilöitä kohtaan, joilla on valinnanvaraa ja kysyntää joka paikassa, on ihan katastrofaalisen huono keino. Käytännössä kaikkien jenkkien ykkösfirmojen toimarit ovat syntyneet jossain muualla. Musk on etelä-afrikkalainen, Jensen Huang on taiwanilainen, Sundar Pichai on intialainen, Satay Natella on intialainen, jne. Meidän kannalta valitettavaa on, että nämä kaikki päättivät lähtä kotimaastaan Amerikkaan, ei Eurooppaan.
Piilaaksossa aloitteleva IT-ammattilainen vetäisee 100k vuosipalkan kun Euroopassa se on aika lailla korkein mitä on saavutettettavissa huipputasolla. Piilaaksossa kokenut IT-ammattilainen nappaa helposti 300k/v. Ei tartte kauheasti ihmetellä miksi paras talentti menee USA:han.
 
Yritys siis kehittäisi Eurooppa-spesifisen tekkituotteen, oli se sitten somealusta, käyttöjärjestelmä tai vaikka luuri, johon olisi tarkoitus saada kymmenet/sadat miljoonat eurooppalaiset siirtymään ja dumppaamaan yhdysvaltalaiset tuotteet. Argumentti vaihdon perusteeksi käyttäjille olisi siis tietoturva eli jotta kun käytätte näitä eurooppalaisia tuotteita, Yhdysvallat ei pysty vakoilemaan teitä, koska EU toimii regulaattorina. Ei ikinä lennä. 8 käyttäjää vaihtaa. Sijoitetut rahat miniän perseeseen.

Ei tietenkään mitään vapaata kilpailua, vaan nämä olisi euroopan markkinoille ja blokattaisiin jenkkifirmat täältä. Toimitaan siis samalla tavalla kuin USA ja Kiina. Eurooppa on tarpeeksi iso talousalue tähän.

Kannatat jenkkien tekemää projektionismia, mutta etkö kannata kun eurooppa tekee samaa?

Mitä mieltä olet siitä, että Trump pakotti TikTokin kiinalaisen omistajan myymään sen jenkeille? Miksi jenkeissä ei saa olla kiinalaisia somefirmoja?
 
Miksi jenkeissä ei saa olla kiinalaisia somefirmoja?
koska siellä maan kärkipoliitikot ja puolustusministerit eivät osaa olla keskustelematta valtionsalaisuuksista ja vastaavista ilman että tekevät toisilleen tanssivideoita kiinalaisilla alustoilla. Kummasti sekin kohu vain katosi koska D:n kanssa joka päivä on uusi kohu niin ei ehditä keskittymään eilisiin. Tämähän taisi olla jopa heidän käsikirjasta ihan suunnitelmallinen taktiikka. Pommitetaan paskaa niin jatkuvalla syötöllä että huomenna se on jo old news.
 
Enkös mä just päinvastoin promonnut ja esitellyt, kuinka paljon Euroopassa on osaamista. Ongelma ei ole osaamisessa vaan politiikassa, jolla se osaaminen ajetaan kilpailijan leiriin. Vähän sama, jos vaikka joka toinen Applen huippusuunnittelija olisi entinen Nokialainen, niin ei ongelma silloin olisi se, että Nokialla ei olisi ollut osaamista, vaan se, että osaaminen haluaa ja menee pois sieltä kilpailijan leiriin.

Eihän Yhdysvallat muutenkaan ole mikään osaamisen supermaa ja ylivalta itsessään, vaan heidän politiikkansa ja kulttuurinsa on sellainen, että kärkiosaaminen kaikkialta maailmasta menee Yhdysvaltoihin. Merkittävä osa Kiinan, Japanin, Korean, Euroopan, Latinalaisen Ameriikan, Intian, jne. jne. kärkikyvyistä on Yhdysvalloissa, ei kotimaassaan. Siksi ne pärjäävät niin hyvin ja maiden, joista em. osaajat karkaavat kannattaisi miettiä, että miksi näin on, ja miten voitaisiin tehdä asioita paremmin. Kepin käyttäminen henkilöitä kohtaan, joilla on valinnanvaraa ja kysyntää joka paikassa, on ihan katastrofaalisen huono keino. Käytännössä kaikkien jenkkien ykkösfirmojen toimarit ovat syntyneet jossain muualla. Musk on etelä-afrikkalainen, Jensen Huang on taiwanilainen, Sundar Pichai on intialainen, Satay Natella on intialainen, jne. Meidän kannalta valitettavaa on, että nämä kaikki päättivät lähtä kotimaastaan Amerikkaan, ei Eurooppaan.

Koska ollaan oltu samaa markkina-aluetta jenkkien kanssa ja jenkeillä on ollut kilpailuetu kevyemmän verotuksen ja säätelyn takia. Nyt kun ollaan etääntymässä jenkeistä, niin meidän pitää ajaa omaa etua ja jakaa markkinat.

Maailmassa on myös valtavasti osaamista muualla. Kiinassa on todella erinomaista insinööriosaamista ja vaikkapa sähköautoissa he ovat paljon kehittyneempiä kuin jenkit. Kiinassa on myös loistavia softia, kuten Deepseek, Wechat, Alipay jne.

Jos meillä on omat sisämarkkinat ja niille osallistuakseen on investoitava eurooppaan ja pitää olla eurooppalaisessa omistuksessa, niin silloin ne osaajat olisi euroopassa ja voitot jäisi eurooppaan.
 
Nyt lähti Sic ignoreen kun ei tuota TDS-psykoosia jaksa seurata, eikä mitään käryä miten noi horinat edes liittyy kotimaan politiikkaan. Vinkatkaa joku jos hää paranee taudistaan niin poistan eston kun on kaverilla toisinaan järkevääkin sanottavaa (muissa ketjuissa).
 
Ei tietenkään mitään vapaata kilpailua, vaan nämä olisi euroopan markkinoille ja blokattaisiin jenkkifirmat täältä. Toimitaan siis samalla tavalla kuin USA ja Kiina. Eurooppa on tarpeeksi iso talousalue tähän.

Kannatat jenkkien tekemää projektionismia, mutta etkö kannata kun eurooppa tekee samaa?

Mitä mieltä olet siitä, että Trump pakotti TikTokin kiinalaisen omistajan myymään sen jenkeille? Miksi jenkeissä ei saa olla kiinalaisia somefirmoja?
Eli jos oikein ymmärsin, niin yhdysvaltalaisten teknologiafirmojen tuotteet ja palvelut kiellettäisiin Euroopassa lainsäädännöllisesti ja korvattaisiin eurooppalaisilla vastineilla, jotka pitäisi vaan ensin kehittää. Yhdysvallat Euroopan suurimpana vientimaana ehkä reagoisi tähän omilla sietämätöntä kipua aiheuttavilla vastatoimenpiteillään, jonka seurauksena tulisi ainakin toiselle osapuolelle fataali taloussota, hehe.

Eiköhän tämä aihe ole perattu. Siirtykäämme suomalaiseen politiikkaan.
 
Eli jos oikein ymmärsin, niin yhdysvaltalaisten teknologiafirmojen tuotteet ja palvelut kiellettäisiin Euroopassa lainsäädännöllisesti ja korvattaisiin eurooppalaisilla vastineilla, jotka pitäisi vaan ensin kehittää. Yhdysvallat Euroopan suurimpana vientimaana ehkä reagoisi tähän omilla sietämätöntä kipua aiheuttavilla vastatoimenpiteillään, jonka seurauksena tulisi ainakin toiselle osapuolelle fataali taloussota, hehe.

Eiköhän tämä aihe ole perattu. Siirtykäämme suomalaiseen politiikkaan.

Meillä on jo olemassa eurooppalaiset vastineet, ei tarvitse perustaa mitään EU:n omaa AI firmaa tms.

Mutta joo aiheesta puhumisen voisi lopettaa, kun tämä menee ihan kuuroille korville ja vaikkapa nuo perustelut turvallisuudesta ignoorataan täysin.

Hauska myös miten kun Trump tekee tämän niin hän on nero, mutta kun ehdotetaan miten euroopassa tehtäisiin sama, niin se on täysin mahdoton ja hullua ajatus.
 
Hauska myös miten kun Trump tekee tämän niin hän on nero, mutta kun ehdotetaan miten euroopassa tehtäisiin sama, niin se on täysin mahdoton ja hullua ajatus.
Jos laukut on täynnä SP500 niin ei kai nyt tietenkään toivota sille kilpailua eu:sta tai suomesta. Mieluummin valitellaan kun ei markkinat piristy härmälässä. En kyllä itsekään ole sitä mieltä että tässä pitäisi jotenkin syyllistää Pentti Puistotyöntekijää siitä ettei sijoita 25€ / kk suomalaiseen pörssiyhtiöön joka kuitenkin uittaa rahat jotain reittiä ulos maasta Bahamalle pötköttämään, mutta on se myös sitten "koomista" ihmetellä miksi muualla innovoidaan ja otetaan riskejä ja täällä vaan ääni väristen houkutellaan promillen osinkokorotuksilla.
 

Katsotaan toimiiko linkkihirviö.

Tätä itse ihmetellyt että vuosi toisensa jälkeen vakuutellaan että tämä ja tämä on pakollista että yritykset kannattaa ja tuottaa suomessa. Samaan aikaan haukutaan "AY-mafiaa" vaikka he käytännössä saavat nippa nappa pidettyä työläiset inflaation kanssa tasoissa, mutta harvemmin puhutaan tuosta EK kiristyskoneesta joka ajaa kaikki vaatimukset läpi lähtöpelotteluilla ja missä on tulos? 15 vuotta paskaa ja silti joka vuosi jotain parannuksia heille ja heikennyksiä "taviksille" koska se nousu ja sijoituskiima, investointikiima, innovaatiokiima on aina ihan kulman takana... kunhan vähän vielä vähemmän pekkasia tai sunnuntaikorotuksia niin sitten kyllä oikeesti nyt me luvataan!
 

Katsotaan toimiiko linkkihirviö.

Tätä itse ihmetellyt että vuosi toisensa jälkeen vakuutellaan että tämä ja tämä on pakollista että yritykset kannattaa ja tuottaa suomessa. Samaan aikaan haukutaan "AY-mafiaa" vaikka he käytännössä saavat nippa nappa pidettyä työläiset inflaation kanssa tasoissa, mutta harvemmin puhutaan tuosta EK kiristyskoneesta joka ajaa kaikki vaatimukset läpi lähtöpelotteluilla ja missä on tulos? 15 vuotta paskaa ja silti joka vuosi jotain parannuksia heille ja heikennyksiä "taviksille" koska se nousu ja sijoituskiima, investointikiima, innovaatiokiima on aina ihan kulman takana... kunhan vähän vielä vähemmän pekkasia tai sunnuntaikorotuksia niin sitten kyllä oikeesti nyt me luvataan!
He, hehe

Kansan Uutiset (KU) on suomalainen viikkolehti ja Vasemmistoliiton puoluelehti, joka ilmestyy kerran kuukaudessa ja on puolueen pää-äänenkannattaja. Se on historiallisesti ollut Suomen Kansan Demokraattisen Liiton (SKDL) ja Suomen Kommunistisen Puolueen (SKP) yhteinen äänenkannattaja ennen kuin se julistautui sitoutumattomaksi vasemmistolehdeksi ja lopulta Vasemmistoliiton lehdeksi.
 

Katsotaan toimiiko linkkihirviö.

Tätä itse ihmetellyt että vuosi toisensa jälkeen vakuutellaan että tämä ja tämä on pakollista että yritykset kannattaa ja tuottaa suomessa. Samaan aikaan haukutaan "AY-mafiaa" vaikka he käytännössä saavat nippa nappa pidettyä työläiset inflaation kanssa tasoissa, mutta harvemmin puhutaan tuosta EK kiristyskoneesta joka ajaa kaikki vaatimukset läpi lähtöpelotteluilla ja missä on tulos? 15 vuotta paskaa ja silti joka vuosi jotain parannuksia heille ja heikennyksiä "taviksille" koska se nousu ja sijoituskiima, investointikiima, innovaatiokiima on aina ihan kulman takana... kunhan vähän vielä vähemmän pekkasia tai sunnuntaikorotuksia niin sitten kyllä oikeesti nyt me luvataan!
Ei pitäisi sortua näihin, mutta menkööt. Erikoista, että palkat nähdään jotenkin puhtaasti neuvotteluasiaksi. Onko siis niin, että vaikkapa Norjassa, Sveitsissä ja Yhdysvalloissa on neuvoteltu paremmin, niin siksi maksavat niin paljon kovempia palkkoja, kuin mitä Suomessa? Ja vastaavasti Suomessa on neuvoteltu paremmin, kuin Indonesiassa, niin siksi meidän palkkatasomme on korkeampi? Jos vain saataisiin amerikkalaiset, tai vaikka sveitsiläiset, neuvottelemaan (pakko olla kovia, kun siellä on kovat palkat!) palkat Suomeen ja Indonesiaan, niin sen jälkeen meilläkin olisi 2x kovemmat palkat ja Indonesiassa varmaan 10-kertaiset. Ja kun katsoo, mitä palkkataso oli 100 vuotta sitten, niin voi vain todeta, että eivät raukat tajunneet neuvottelusta yhtään mitään. Koska tokkopa palkkataso 1900-luvun alun jälkeen on noussut sen takia, että tehtaisiin on tullut koneita ja tietokoneita. Ei. Ollaanpa rehellisiä ja todetaan, että se on neuvottelun ansiota!

Vai olisiko kuitenkin niin, että palkat eivät määräydy neuvottelujen seurauksena, vaan työn tuottavuuden? Että ravintolan tarjoilijan ja kokin palkka määräytyy viime kädessä sen perusteella, että mitä ravintolaan tulevat asiakkaat suostuvat maksavat tilaamastaan ruoasta, eikä siitä, että mitä ay tai ek neuvottelee? Jos uskoo siihen, että homma on neuvottelusta kiinni, niin nostan käteni pystyyn ja olen pahoillani, että vaivauduit lukemaan tännekään asti. Jos taas uskoo, että työn tuottavuus määrää palkkatason, niin miksi ihmeessä jauhetaan jostain ay:stä ja ek:sta? Ja päivitellään näitä samalla, kun todetaan, että Suomessa palkat ei ole nousseet.

Onko sitten vaikkapa ravintolan tarjoilijan työn tuottavuus Yhdysvalloissa, Sveitsissä tai Norjassa niin paljon kovempi, kuin Suomessa - saati Indonesiassa - että palkkaerot ovat perusteltuja? Tässä vaiheessa pitää ymmärtää vaihtoehtoiskustannus. Eli jos vaikka IT-alan insinööreille, tai öljynporaajille, maksetaan kovaa palkkaa, koska heidän työnsä tuottavuus on niin korkea, niin miten tämä heijastuu muihin aloihin? Siten, että alaa tai tulevaisuuttansa valikoiva ihminen joutuu miettimään, mille alalle hakeutuu. Jos palkkaero alojen välillä on liian räikeä*, niin kukaan ei hakeutuisi näille aloille. Tämän takia minkä tahansa alan työn tuottavuuden, ja siten palkkojen, nousu heijastuu jonkinlaisella kertoimella kaikkiin muihin aloihin. Tämä on kokemukseni mukaan vaikea hahmottaa monelle, mutta otetaan helpommin hahmotettava analogia. Vaikuttaako Helsingin Lauttasaaren asuntojen hinnat vaikka Järvenpään asuntojen hintoihin? Kyllä. Miksi? Koska vaikka ihmiset haluavat asua Lauttasaaressa Järvenpäätä mieluummin, niin tuo halu ei ole äärettömän suuri, vaan sillä on hinta. Jos samanlainen asunto maksaa Lauttasaaressa 4x enemmän, niin halu voi vielä ylittää sen, mutta jos ero on vaikka 40x, tai 400x, niin menevät mieluummin Järvenpäähän, joka vähentää Lauttasaaren asuntojen kysyntää (hinnat laskevat) ja nostavat Järvenpään asuntojen kysyntää (hinnat nousevat). Ja katso! Lauttasaaren asuntojen hintojen nousu on nostanut Järvenpään asuntojen hintaa. Ihan sama ilmiö toimii työmarkkinoilla.

*Liian räikeä on tässä tapauksessa ihmisten oma todellinen mielipide. Ei keskuskomitean määrittelemä kuvitelma.

Edit. Ja ennen kuin joku toteaa, että "ei jenkeissä ole kovat palkat kuin top 1 %:lla", niin Google tietää kertoa, että Kaliforniassa mäkkärin työntekijöiden palkka on n. 20 taalaa/tunti, joka ylittää aika kovasti Suomen vastaavan. Mutta tässä oli samalla kompastuskivi ja voidaan todeta, että Oklahoman mäkkäri ei varmaan maksa noin kovaa palkkaa (Googlen mukaan 12 taalaa tunti, nämähän ovat Suomeakin huonompia neuvottelemaan!). Ja tämä ei tietenkään johdu siitä, että Kaliforniassa on piilaakso, vaan siitä, että Oklahomassa eivät ole osanneet neuvotella!
 
Viimeksi muokattu:
Ei pitäisi sortua näihin, mutta menkööt. Erikoista, että palkat nähdään jotenkin puhtaasti neuvotteluasiaksi...
Hyvä kirjoitus. Mutta noin se taidetaan vasemmistopiireissä pitkälti mieltää, noinhan liitot asian paketoivat ja myyvät jäsenilleen. Todellisuudessa ne lähes joka vuotiset lakkorumbat tosin vähentävät työn tuottavuutta, mikä taas pitkässä juoksussa johtaa huonompaan palkkakehitykseen, vaikka sinä yhtenä hetkenä niillä lakoilla voidaankin saada joku 0,1 prosenttiyksikön lisäkorotus palkaan... jota voidaan hetki juhlia jotta näytettiinpäs työnantajalle, ja AY-pomot voi paukutella henkseleitään.
 
Missä kohtaa sanoin että kirjoituksen ja linkin idea on sanoa Ay liikkeen neuvottelevan meille palkan? Sanoin että ressukat saavat juuri ja juuri pidettyä palkkakehityksen edes inflaation mukaisena? Edes linkissä ei asiaan otettu kantaa tuon enempää. Mutta EK on kyllä ajanut mahdollisimman paljon maksuja työnantajalta työntekijälle tai valtiolle ja aina sama lupaus sateenkaaren takana odottavasta aarteesta. Se vaan ei tunnu lähestyvän.
 
No siis ek on toki samaa paskaa eri paketissa, kuin ay-liikekin. Molemmat joutisivat epäonnistuneiden kokeiluiden historiaan muiden hirveyksien kanssa. Mutta etkös tuossa toiseen kertaan sanonut, kuinka ay on saanut hädin tuskin inflaatiokorotukset neuvoteltua, eli palkka ja neuvottelu. Ja vielä rautalangasta, niin kun työn tuottavuus ei nouse, niin palkkataso ei nouse inflaatiota nopeammin, luultavasti hitaammin, koska työn tuottavuus nousee maailmassa, vaikka Suomi haaraisikin vastaan. Lisäksi nettopalkka se vasta häviääkin inflaatiolle, koska veroja nostetaan kaiken aikaa, jonka lisäksi progression seurauksena verot nousevat nimellispalkan, eikä reaalipalkan mukana.
 
Suomi, maailman vähiten korrutoituneita maita,
Ei meillä kyllä taida paljon toivoa olla...

598343630_10163494879317232_4330544345976011969_n.jpg
 
Hyvinvointialueiden vähentäminen on toivottava suunta, mietin edelleen miksi aikoinaan päädyttiin nykyiseen määrään vaikka moni asiantuntija puolsi vähemmäm määrän puolesta.
 
Back
Ylös Bottom