Suomalainen politiikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DayOne
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Suomalainen politiikka – kotimaan gallup-myrsky, hallituskohut ja eduskunnan ikuinen sirkus

Meta description: Keskustelua puolueista, päätöksistä, hallitusväännöistä ja ajankohtaisista poliittisista ilmiöistä – mielipiteitä, analyysejä ja arjen havaintoja.


Lusmuilla nyt voi kotona tai toimistolla. Tässä ei nyt selvästi ymmärretä, mikä etätyössä on isoimmat ongelmat, ainakin minun mielestä. Ja ne on ettei näe työkavereita, ei tutustu muihin ja jää yhteisöllisyys pois. Kaikki käytävä-/kahvitunti keskustelut jää pois ja "hiljaisen tiedon" siirtyminen vaikeutuu.

Lisäksi alaisten tekemistä on huomattavasti vaileampi seurata. Enkä tarkoita sitä, että jotenkin lusmuilisivat tms. Vaan vaikeampi ohjata, jos teamsin välityksellä toisinaan vain katsotaan projekteja, kun voisi työpäivän ohessa ohikulkiessa katsoa. Kynnyskin tuntuu olevan pienempi ohimennen kysyä neuvoa kuin, että erikseen soittaa.

Toki näitä samoja ongelmia tulee siitäkin, että ainakin omassa firmassa on toimistoja ympäri Suomea (ja ulkomaillakin) ja käytännössä ei tiimin kanssa välttämättä samalla paikkakunnalla olla.

Kynnys myös vaihtaa työpaikkaa paljon pienempi, jos ei mitään sidettä työkavereihin jne.

Toki etätyössä myös hyvät puolet ja jonkinlainen hybridimalli lienee paras myös tuottavuuden sekä yksityiselämn joustavuutensa takia.

Ps. Avokonttorit ihan perseestä suurimmassa osassa töitä ja niissä nyt on omat ongelmansa.
 
-Suomessa eletään varman päälle, ei oteta riskejä, ja siksi ei kasveta. Tämä on paljon omistajista kiinni. Meillä moni tuijottaa osinkoja ja lyhyen tähtäimen kurssiliikkeitä. Jos me tuloutetaan 60 % osinkoina, kertoohan se siitä ettei yrityksen kehittämiseen ja innovointiin jää silloin rahaa, eräs tutkimukseen osallistunut päättäjä sanoo.

Tuossako se ongelma miksei kasvua tule?
 
-Suomessa eletään varman päälle, ei oteta riskejä, ja siksi ei kasveta. Tämä on paljon omistajista kiinni. Meillä moni tuijottaa osinkoja ja lyhyen tähtäimen kurssiliikkeitä. Jos me tuloutetaan 60 % osinkoina, kertoohan se siitä ettei yrityksen kehittämiseen ja innovointiin jää silloin rahaa, eräs tutkimukseen osallistunut päättäjä sanoo.

Tuossako se ongelma miksei kasvua tule?

Peiliin katsomisen paikka ja taitaa monella mennä osinkoihin paljon enemmän kuin 60%. Mutta toki myös oire siitä että ollaan Euroopan peränurkan pieni markkina ja kasvumahdollisuudet rajoittuneemmat plus R&D budjetit minimaaliset vs Suuressa Maailmassa.
Yhden viimeaikaisen onnistumisen vois nostaa esiin, Orionin darolutamidi molekyyli löi läpi ja Bayerin kanssa tuota myyvät ja tuo Orionille/Suomeen satoja miljoonia fyrkkaa.
 
-Suomessa eletään varman päälle, ei oteta riskejä, ja siksi ei kasveta. Tämä on paljon omistajista kiinni. Meillä moni tuijottaa osinkoja ja lyhyen tähtäimen kurssiliikkeitä. Jos me tuloutetaan 60 % osinkoina, kertoohan se siitä ettei yrityksen kehittämiseen ja innovointiin jää silloin rahaa, eräs tutkimukseen osallistunut päättäjä sanoo.

Tuossako se ongelma miksei kasvua tule?
Huomannut että suomessa aika vahvassa just toi että pitää saada paljon osinkoa, joka sitten voidaan sijoitetaan uudestaan jotta saadaan lumipalloefekti.
Omasta mielestä todella typerää, mutta toi on se mitä suomessa jauhetaan vuodesta toiseen ja sit ihmetellään miksei salkku kasva eikä yritykset kasva.
Täysin eri lähestyminen vaikkapa jenkeissä.
 
En ole ajatellut koskaan asiaa tuolta kantilta mutta kyllä siinä voi perää olla paljonkin ja myös oma sijoituskäyttäytyminenkin vahvistaa osaltaan tätä. Minulla on ainakin sijoittajana ollut aina se mentaliteetti, että yrityksen on tehtävä maksimaalista tulosta osakkeenomistajille heti ja ellei sitä tule, niin sitten yrityksen johdon pitää tehdä säälittä mitä ikinä se vaatiikaan jotta se tulee. Ellei näin tehdä, siirrän rahani muualle. Tällaisella mindsetillä varmasti yritysten johto ohjautuu keskittymään omistajien tuottoihin ja vähemmän pitkäjänteiseen tuotekehitykseen.
 
Itse sijoitan pääosin ETF-rahastoihin, mutta aina akkumulatiiviset kasvurahastot
Ymmärrän että eläkeläisenä olisi sopivaa siirtää varoja osinkoa maksaviin tasaisiin turvasatamiin, mutta sitä ennen kasvun pitäisi olla se juttu.

"ei sillä väliä mitä nostaa penkistä vaan sillä mitä nostaa pankista"
-tzun tsu-
 
En ole ajatellut koskaan asiaa tuolta kantilta mutta kyllä siinä voi perää olla paljonkin ja myös oma sijoituskäyttäytyminenkin vahvistaa osaltaan tätä. Minulla on ainakin sijoittajana ollut aina se mentaliteetti, että yrityksen on tehtävä maksimaalista tulosta osakkeenomistajille heti ja ellei sitä tule, niin sitten yrityksen johdon pitää tehdä säälittä mitä ikinä se vaatiikaan jotta se tulee. Ellei näin tehdä, siirrän rahani muualle. Tällaisella mindsetillä varmasti yritysten johto ohjautuu keskittymään omistajien tuottoihin ja vähemmän pitkäjänteiseen tuotekehitykseen.
Tossa se että ainoastaan maksimaalinen tuotto merkkaa mitään, toki pitää muistaa missä ajassa.
Osa laskee vuoden pari kunnes saadaan homma toimimaan ja isojakin nousuja.
Huono myydä liian aikaisin, moni sortuu tähän.
Sit sijoittajien pitäis käsittää ettei se osinko merkkaa mitään, tärkeää on nouseeko osakkeen kurssi.
Ylipäätään myymisen tai osinkojen nostojen sijaan fiksumpaa nostaa sijoituslainaa.
Tätä ei suomessa paljoa tehdä mut ihan matematiikkaa.
 
Itse sijoitan pääosin ETF-rahastoihin, mutta aina akkumulatiiviset kasvurahastot
Ymmärrän että eläkeläisenä olisi sopivaa siirtää varoja osinkoa maksaviin tasaisiin turvasatamiin, mutta sitä ennen kasvun pitäisi olla se juttu.

"ei sillä väliä mitä nostaa penkistä vaan sillä mitä nostaa pankista"
-tzun tsu-
Joo, tuo on hyvä tiivistys. Itse en ajattele yrityksiä edes yrityksinä tai sitä mitä/miten ne tekevät vaan minulle ne ovat ikään kuin pelkkä Excel-taulukko, jossa on kirjaimia ja numeroita. A tuottaa x%, B tuottaa y%, C tuottaa z%. Ei mitään väliä miten se tapahtuu, kunhan numero ennen prosenttimerkkiä on mahdollisimman iso ja mahdollisimman nopeasti ja jos se ei ole, niin A, B ja C vaihtuu D:hen, E:hen ja F:ään.

Tylysti sanottuna minua ei kiinnosta vittujakaan mitä nämä yritykset tekee, sijoittaminen on muutenkin tarpeeksi stressaavaa ilman tällaista tarpeetonta tietoa päätöksentekoa häiritsemässä. Se on karmeaa kuinka se stressi, että kaikki menee hukkaan, välillä painaa takaraivossa yötä päivää ja koko sen paskakasan joutuu kantamaan niskassaan yksin vuodesta toiseen. Varainhoidonkin sopimuksessa on disclaimer, että voit hävitä kaikki sijoituksesi.
 
Varainhoidonkin sopimuksessa on disclaimer, että voit hävitä kaikki sijoituksesi.

Nordealla oli kerran sellainen bugi, että koko arvo-osuustilin omaisuus oli kateissa, näytti tyhjää ei mitään osakkeita ja saldo 0,00 eur.
Tiedostava mieli toki tajus heti että joku bugi vaan, kyllä ne sinne kohta palautuu, eivät voi oikeusvaltiossa hävitä oikeasti tuosta vaan. mutta kyllä vaan ahdistusta pukkas siltikin todella pahasti.😨
Ite kyllä päinvastoin tykkään noihin yhtiöihin perehtymisestä, toki paremmat tuotot olis tullu jos olis antanu Nordean geelitukan hoitaa, eikä ite sekoilis.
 
Nordealla oli kerran sellainen bugi, että koko arvo-osuustilin omaisuus oli kateissa, näytti tyhjää ei mitään osakkeita ja saldo 0,00 eur.
Tiedostava mieli toki tajus heti että joku bugi vaan, kyllä ne sinne kohta palautuu, eivät voi oikeusvaltiossa hävitä oikeasti tuosta vaan. mutta kyllä vaan ahdistusta pukkas siltikin todella pahasti.😨
Ite kyllä päinvastoin tykkään noihin yhtiöihin perehtymisestä, toki paremmat tuotot olis tullu jos olis antanu Nordean geelitukan hoitaa, eikä ite sekoilis.
Väitän itse sijoittamalla semmonen 100% paremmat tuotot kuin suomalaisilta varainhoitajilta🤭.
Itse en laittais ikinä, tos jokunen vuos sit kun oli vähän ylimäärästä talokaupan jälkeen niin pankista yritti eräs joka vastasi sijoituksista siellä että laita heidän kiinteistörahastoon 50k..no en laittanu, ja vituikshan se rahasto meni.
Ei nyt huijaus mut melkein.
 
Omasta mielestäni toi Roopelin ETF sijoittelu on viisasta, jos ja kun itseäni ei kiinnosta sijoittaminen yhtään, mutta ei kyllä kiinnosta rahojen tilillä pitokaan. SP500 rahastot on itselleni kyllä se mihin laitan, kyllähän toi heiluu välillä, mutta jos katsoo taaksepäin omalla kohdallani 20 vuotta niin onhan toi kuitenkin tuonutkin jotain inflaation jälkeenkin.
 

Paljonkohan vastaavia alkaa olla jo Suomessa? Mikähän noissa kusee, miksei hinnat tipu kun kauppa ei käy? Varmasti ei ilmaista sekään ole että pidetään tyhjänä.
Pienessä kaksiossa menisi luokkaa 1300-1500 kuussa asumiseen huonolla alueella? Mitään järkeä noissa hinnoissa ei taida olla.
 
Väitän itse sijoittamalla semmonen 100% paremmat tuotot kuin suomalaisilta varainhoitajilta🤭.
Itse en laittais ikinä, tos jokunen vuos sit kun oli vähän ylimäärästä talokaupan jälkeen niin pankista yritti eräs joka vastasi sijoituksista siellä että laita heidän kiinteistörahastoon 50k..no en laittanu, ja vituikshan se rahasto meni.
Ei nyt huijaus mut melkein.

Nordealla vissiin ihan pätevää palvelua ja aktiivista salkunhoitoa ollu ainakin joillekin premium asiakkaille. Että tullu jopa yli S&P500 tuotto noin keskimäärin koko potille pitkässä juoksussa, Möykkyselläkin tais olla siellä?
 

Paljonkohan vastaavia alkaa olla jo Suomessa? Mikähän noissa kusee, miksei hinnat tipu kun kauppa ei käy? Varmasti ei ilmaista sekään ole että pidetään tyhjänä.
Pienessä kaksiossa menisi luokkaa 1300-1500 kuussa asumiseen huonolla alueella? Mitään järkeä noissa hinnoissa ei taida olla.
Helposti satoja, ellei tuhansia uusia asuntoja myymättä/tyhjillään edelleen, harvassa taitaa kuitenkin nämä koko talon/yhtiön tapaukset olla. Kyllähän nuo alkaen 200k€ 40m2 yksiöstä/kaksiosta hinnat niitä asunnon ostajia karkoittaa, varsinkin kun näissä uusissakin tunnostaa vastikkeet olevan alkaen 400€/kk.
 
Helposti satoja, ellei tuhansia uusia asuntoja myymättä/tyhjillään edelleen, harvassa taitaa kuitenkin nämä koko talon/yhtiön tapaukset olla. Kyllähän nuo alkaen 200k€ 40m2 yksiöstä/kaksiosta hinnat niitä asunnon ostajia karkoittaa, varsinkin kun näissä uusissakin tunnostaa vastikkeet olevan alkaen 400€/kk.
Mietin ihan samaa kun luin ton jutun, ja sitkun vanhemman saa melkein puolet halvemmalla.
 
Nordealla vissiin ihan pätevää palvelua ja aktiivista salkunhoitoa ollu ainakin joillekin premium asiakkaille. Että tullu jopa yli S&P500 tuotto noin keskimäärin koko potille pitkässä juoksussa, Möykkyselläkin tais olla siellä?
Se nyt ihan selvä että pitää mennä yli SP500, aika moni suomalainen salkunhoitaja mokannut tänkin.
 
Se nyt ihan selvä että pitää mennä yli SP500, aika moni suomalainen salkunhoitaja mokannut tänkin.

Ei se niin helppoa ole miltä äkkisältään kuulostais. Jälkikäteen voi sanoa että onnistuin ja helppoa oli, mutta sanopa nyt etukäteen mihin 6kk tai 12kk tai vaikkapa 36kk pitäis laittaa, että saa ylituottoa?
 
Nordealla vissiin ihan pätevää palvelua ja aktiivista salkunhoitoa ollu ainakin joillekin premium asiakkaille. Että tullu jopa yli S&P500 tuotto noin keskimäärin koko potille pitkässä juoksussa, Möykkyselläkin tais olla siellä?
Joo, Nordean varainhoito ainakin Private Bankingin puolella tekee kyllä hyvää työtä. Joka vuosi on ylitetty markkinakasvu reippaasti eikä vielä koskaan tässä 20v aikana ole tullut kunnolla turskaa. Voittoa olisi tullut vielä paljon enemmän, jos olisi enemmän riskinottokykyä ja tappionsietokykyä mutta riskitasoon nähden pidän saavutettuja tuloksia tosi hyvinä. Toki on menty alamäkeenkin, kuten muutama vuosi sitten inflaation/korkojen takia mutta niillehän ei kukaan voi mitään. Siinä on kuitenkin iso ero, onko Premium- vai Private Banking-asiakas. Premiumiin riitti muistaakseni 100k sijoitusvarallisuus mutta se on melko staattista salkunhoitoa ja kasvaa plus-miinus markkinoiden tahtiin valitulla riskillä, joita taisi olla kolme kiinteää tasoa. Privaten puolelle oli kait vaatimuksena 500k sijoitusvarallisuus mutta salkunhoito on siellä aktiivista, joka tuo tietysti paljon paremman tuloksen.

Mutta tosiaan suht vaatimattomallakin varallisuudella pääsee jo Privateen ja ellen nyt ihan väärin muista, niin tuohon sijoitusvarallisuuteen laskettiin mukaan myös Nordeasta otetut lainat. Jos on vaikka 300k asuntolaina niin käteisvarallisuutta ei tarvitse olla kuin 200k, jotta pääsee Privateen. En mene tästä ihan takuuseen kuitenkaan, oliko asia näin tai onko se muuttunut. Komissio on jotain prosentin luokkaa tai ehkä allekin. Nordean Private on valittu myös Pohjoismaiden parhaaksi alallaan useampana vuonna peräkkäin.

Jostain syystä Nordealla on kuitenkin huonohko maine Suomessa kansan keskuudessa mutta en tiedä miksi. Onko sitten asiakaspalvelu huonoa vai mikä mutta itselläni on pelkästään positiivisia kokemuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Ei se niin helppoa ole miltä äkkisältään kuulostais. Jälkikäteen voi sanoa että onnistuin ja helppoa oli, mutta sanopa nyt etukäteen mihin 6kk tai 12kk tai vaikkapa 36kk pitäis laittaa, että saa ylituottoa?
On se, SP500 viimeinen vuosi about 14%, sen voi helposti kertoa kahdella tai kolmella.
Ei normioloissa ihan noin paljon mut silti helposti voitettavissa.
Just nyt en itse ostais mitään, mutta mitkä uskon jatkaa tuottoa on teknologia/AI, kultakaivokset ja puolustussektori, jälkimmäisis ETF helpottanee, jos näin äkkiseltään pitäis nimetä.
En siis usko että tulee romahdus pariin vuoteen mut tätähän ei kukaan tiedä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom