Kulttuurisota, konservatismi vs liberalismi, sukupuoli- ja vähemmistöpolitiikka, jne.

Meta title: 🔥 Kulttuurisota – konservatismi vs. liberalismi, identiteetti, sukupuoli & yhteiskunnan jakolinjat

Meta description: Keskustelua arvoista, identiteettipolitiikasta ja kulttuurin kiistakysymyksistä – näkemyksiä laidasta laitaan ilman sensuuria.


Julio César sanoi:
No esitätkö yhdenkin järjellisen argumentin lapsien tappamisen puolesta? Yo. tekstissä niitä ei ollut.
Click to expand...

Alkio ei ole lapsi, yksi hedelmöittynyt solu ei ole ihminen.
Tässä science based rajanveto:
Human embryos can generally be used in scientific experiments until 14 days after fertilization, a rule based on the formation of the primitive streak, a key developmental milestone.
Eli 14 vuorokauteen asti alkio ei ole minkäänlaisten ihmisoikeuksien piirissä noin tieteen tai lain puolesta, ei siis ole ihminen eikä lapsi. Tämä mahdollistaa mm hedelmöityshoidot ja muutakin tieteellistä tutkimusta.
Jos tuosta pidetään kiinni, niin sen jälkeen sitten aika veteen piirretty viiva, riippuu arvoista ja kulttuurista, milloin esim se abortti voi olla mahdollinen.
Jotain tällaisia havaintoja on kait käytetty aborttilainsäädäntöjä tehdessä:

Fetal Pain

Facts are important, especially when it comes to policies and discussions that impact patients. Here are the scientific facts concerning gestational development and capacity for pain.
www.acog.org www.acog.org
Sinällään ei minua aborttilainsäädäntö kiinnosta, mutta nämä että hedelmöittynyt munasolu on ihminen ja lapsi ovat uskonnollista juttua. Toisaalta en ole senkään kannalla että nainen päättää nyt ihan mitä tahansa kehostaan, vetää huumeita raskaana tai hankkii myöhäisen abortin koska mieliala jotain, ei sekään ole ok.
 
Sattuiko joku katsomaan tätä? Oliko asetelma taas kolme vasuria vastaan Ruotsila?

Screenshot_20250926_070612_Facebook.webp
 
ehec sanoi:
Ei tullut katsottua mutta eiköhän asetelma ollut juuri tuo. Tämän klipin perusteella Ruotsila ei jäänyt jyrän alle.

View: https://x.com/RivienV/status/1971287631012168178?t=5kE2So3gQT_a4sTusRsiog&s=19
Click to expand...

Tuo yliopistojen vasemmistoradikalisoiva vaikutus, josta Ruotsilakin tuossa, puhuu, on oikeasti tosi vakava Yhdysvalloissa. Siellä käytännössä kannustetaan poliittiseen väkivaltaan ja mellakointiin. Luin yhteenvedon jostain tutkimuksesta, jonka mukaan 97% yliopistojen professoreista on vasemmistolaisia ja jos opiskelija näissä oppilaitoksissa tuo julkisesti ilmi olevansa oikeistokonservatiivi tai kannattavansa republikaaneja, arvosanat laskevat heti. Ruotsila mainisi myös, että Bidenin kaudella vasemmistolainen väkivalta on viisinkertaistunut ja nyt yli 50% demokraateista kannattaa poliittista väkivaltaa, esim. hyväksyisi Trumpin murhan. Vastaava luku republikaaneilla on 6-7%

Ja onhan tästä saatu pientä esimakua myös Suomessa ihan viime aikoina. Mikä se yksi lukio olikaan, joka oli niin vasemmistolaisen aatteen aivopesemä, että kaikkia tästä poikkeavia oppilaita maalitettiin aggressiivisesti vääristä mielipiteistä.
 
^Jos tuosta tutkimuksesta oli kyse, niin näyttää Markku muutamassa vuodessa taantuneen samanlaiseksi saivartelijaksi kun opponenttinsa:

markku.webp


Eihän kuluva vuosi ole leftillä mennyt kovin mallikelpoisesti, mutta Ruotsila aivan varmasti tietää mistä muut puhuvat. Vähän harmi, kun aiemmin hän keskittyi tuomaan konservatiivien näkemystä tiskiin, nykyään "ownaaminen" tuntuu olevan tärkeämpää.
 
Tartsan sanoi:
^Jos tuosta tutkimuksesta oli kyse, niin näyttää Markku muutamassa vuodessa taantuneen samanlaiseksi saivartelijaksi kun opponenttinsa:

Eihän kuluva vuosi ole leftillä mennyt kovin mallikelpoisesti, mutta Ruotsila aivan varmasti tietää mistä muut puhuvat. Vähän harmi, kun aiemmin hän keskittyi tuomaan konservatiivien näkemystä tiskiin, nykyään "ownaaminen" tuntuu olevan tärkeämpää.
Click to expand...

Charlie Kirkin tapaus ei ollut vielä mukana noissa, eli olisi voinut sanoa että kuusinkertainen määrä vasemmistolaisten tekemiä iskuja.
Se trans henkilö joka murhasi seitsemän lasta kirkkoon, oli anti-Trump, anti-christian jne. Sekään ehtinyt näihin, taisi olla elokuussa. Eli seitsemänkertainen...
Mutta noin yleisemmin minusta nuo tilastot tehdään aina vasemmistobiaksella, materiaalin rajaaminen on aika veteen piirrettyä viivaa. Näissähän ei ole mukana esim "rauhanomaiset mieleneosoitukset" joissa kuolee ihmisiä. Tänä vuonna näköjään ainakin oltu rehellisiä missä vasen ja missä oikea. Kristityt eivät mellakoi, mutta juu onhan noita aborttiklinikkaiskuja esim ollut aika moniakin ja varmasti näyttelevät kohtalaista osaa noissa aiemmissa oikeiston suuremmissa luvuissa.
 
Tartsan sanoi:
^Jos tuosta tutkimuksesta oli kyse, niin näyttää Markku muutamassa vuodessa taantuneen samanlaiseksi saivartelijaksi kun opponenttinsa:

katso liitettä 274923

Eihän kuluva vuosi ole leftillä mennyt kovin mallikelpoisesti, mutta Ruotsila aivan varmasti tietää mistä muut puhuvat. Vähän harmi, kun aiemmin hän keskittyi tuomaan konservatiivien näkemystä tiskiin, nykyään "ownaaminen" tuntuu olevan tärkeämpää.
Click to expand...
Onko tää samanlainen paskakaavio kuin sen toisen tarjoama mitä käytiin läpi jo aiemmin missä "oikeistolaisia" ei sitten juuri oikeasti ollutkaan vaan kaavio väittää näin olevan.

Onko tämä samaa paskakaaviota?
 
Tartsan sanoi:
^Jos tuosta tutkimuksesta oli kyse, niin näyttää Markku muutamassa vuodessa taantuneen samanlaiseksi saivartelijaksi kun opponenttinsa:

katso liitettä 274923

Eihän kuluva vuosi ole leftillä mennyt kovin mallikelpoisesti, mutta Ruotsila aivan varmasti tietää mistä muut puhuvat. Vähän harmi, kun aiemmin hän keskittyi tuomaan konservatiivien näkemystä tiskiin, nykyään "ownaaminen" tuntuu olevan tärkeämpää.
Click to expand...
Totta kyllä jos tuohon dataan perusti puheensa.

Kyseenalaistaisin nuo datat kyllä muista syistä.
Right-wing terrorism as used in this analysis includes incidents motivated by ideas of racial or ethnic supremacy; opposition to government authority, believing it is tyrannical and illegitimate; misogyny, including incels; hatred based on sexuality or gender identity; belief in the QAnon conspiracy theory; opposition to abortion; or partisan extremism, where violence is justified against political opponents and parties perceived as advancing left-wing agendas.
Click to expand...
Eli rasismi, homojen vihaaminen, naisviha yms jos taustalla niin -> right wing. Aika reipasta lokerointia sanoisin :) Tai sitten "right-wing terrorism" on vain tutkimusterminä noin joskus määritelty eikä sillä ole oikeastaan paljoakaan tekemistä tekijän poliittisen suuntautuneisuuden kanssa.

edit. Eikun siinä allahan se sanottiinkin suoraan:
Note that terms such as “left-wing terrorism” and “right-wing terrorism” as used in this brief do not correspond to mainstream political parties in the United States, such as the Democratic and Republican parties, nor do they correspond to the overwhelming majority of political liberals and conservatives in the United States.
Click to expand...
 
maltsu sanoi:
Charlie Kirkin tapaus ei ollut vielä mukana noissa, eli olisi voinut sanoa että kuusinkertainen määrä vasemmistolaisten tekemiä iskuja.
Se trans henkilö joka murhasi seitsemän lasta kirkkoon, oli anti-Trump, anti-christian jne. Sekään ehtinyt näihin, taisi olla elokuussa. Eli seitsemänkertainen...
Mutta noin yleisemmin minusta nuo tilastot tehdään aina vasemmistobiaksella, materiaalin rajaaminen on aika veteen piirrettyä viivaa. Näissähän ei ole mukana esim "rauhanomaiset mieleneosoitukset" joissa kuolee ihmisiä. Tänä vuonna näköjään ainakin oltu rehellisiä missä vasen ja missä oikea. Kristityt eivät mellakoi, mutta juu onhan noita aborttiklinikkaiskuja esim ollut aika moniakin ja varmasti näyttelevät kohtalaista osaa noissa aiemmissa oikeiston suuremmissa luvuissa.
Click to expand...
Samansuuntaisia tuloksia oli myös libertaarisen Cato-instituutin tekemässä tutkimuksessa. Mutta aika typerä aihe tämä on kilpailla - ei tämä sekopäiden jaottelu eri leireihin poliittisten mielenliikahdusten perusteella ole tähänkään mennessä saanut väkivaltaisuuksia loppumaan.
 
Tartsan sanoi:
Samansuuntaisia tuloksia oli myös libertaarisen Cato-instituutin tekemässä tutkimuksessa. Mutta aika typerä aihe tämä on kilpailla - ei tämä sekopäiden jaottelu eri leireihin poliittisten mielenliikahdusten perusteella ole tähänkään mennessä saanut väkivaltaisuuksia loppumaan.
Click to expand...

No onhan se niinkin, mutta hyvä hokata että tällaista ilmiötä nousussa.
Sitten taas jos laajemmin katselee mihin ja ketkä aseita käyttävät, niin ylivoimaisesti suurin ryhmä raatoja on valkoiset, jotka ampuvat itsensä. Puolet aseisiin kuolleista itsareita. Aseväkivallasta, siis muiden murhaamisen puoliskosta sitten mustat ampuu mustia on yli puolet ja valkoiset, meksikaanit ja muut tekee sen loput vajaa puolet. Nämä politisoituneet jäävät hyvin pieneksi määräksi koko kakusta.
 
maltsu sanoi:
Alkio ei ole lapsi, yksi hedelmöittynyt solu ei ole ihminen.
Tässä science based rajanveto:
Human embryos can generally be used in scientific experiments until 14 days after fertilization, a rule based on the formation of the primitive streak, a key developmental milestone.
Eli 14 vuorokauteen asti alkio ei ole minkäänlaisten ihmisoikeuksien piirissä noin tieteen tai lain puolesta, ei siis ole ihminen eikä lapsi. Tämä mahdollistaa mm hedelmöityshoidot ja muutakin tieteellistä tutkimusta.
Jos tuosta pidetään kiinni, niin sen jälkeen sitten aika veteen piirretty viiva, riippuu arvoista ja kulttuurista, milloin esim se abortti voi olla mahdollinen.
Jotain tällaisia havaintoja on kait käytetty aborttilainsäädäntöjä tehdessä:

Fetal Pain

Facts are important, especially when it comes to policies and discussions that impact patients. Here are the scientific facts concerning gestational development and capacity for pain.
www.acog.org www.acog.org
Sinällään ei minua aborttilainsäädäntö kiinnosta, mutta nämä että hedelmöittynyt munasolu on ihminen ja lapsi ovat uskonnollista juttua. Toisaalta en ole senkään kannalla että nainen päättää nyt ihan mitä tahansa kehostaan, vetää huumeita raskaana tai hankkii myöhäisen abortin koska mieliala jotain, ei sekään ole ok.
Click to expand...
Jos tuo on rajanvetosi niin 17 (konservatiivisemmin) päivän ikäisen lapsen tappaminen olisi murha. Onko tämä nyt se raja abortille mitä kannatat? Jos et niin miksi otit asian esille?

Tämä oli itselle täysin uusi termi, kiitos nostosta. AI selitys:
The primitive streak is a structure that forms in the early embryo of birds, reptiles, and mammals (including humans) during gastrulation—the stage when the embryo starts to form its three primary germ layers: ectoderm, mesoderm, and endoderm.

  • It appears as a linear thickening on the surface of the early embryo.
  • Cells migrate through the primitive streak to form the mesoderm and endoderm.
  • It essentially sets up the body’s axes (head-to-tail, left-right, back-front).
  • In humans, it appears around day 15–16 after fertilization.
In short, the primitive streak is crucial for turning a simple sheet of cells into a structured embryo with distinct tissues and organs.

If you want, I can also draw a simple diagram showing the primitive streak and cell migration—it makes it much easier to visualize. Do you want me to do that?

You said:​

Can this be used as a milestone for life beginning and used in abortion debates?

ChatGPT said:​

Yes — the primitive streak is sometimes referenced in ethical and legal debates about when “life” or “individual human life” can be said to begin.

Here’s the reasoning:

  • Biological significance: Before the primitive streak, the embryo is just a ball (or disc) of cells without clear organization. After it forms, the body’s axes and germ layers are laid down. Importantly, twinning (splitting into identical twins) is no longer possible once the primitive streak appears. This means some argue individuality begins at this point.
  • Timing: In humans, the primitive streak appears around day 15–16 after fertilization.
  • Ethical/legal use:
    • In some bioethics frameworks, the appearance of the primitive streak is treated as a milestone after which the embryo is considered a definite individual.
    • This has influenced certain laws and guidelines — for example, the “14-day rule” used in many countries for embryo research is based on the fact that the primitive streak has not yet formed before day 14.
    • In abortion debates, some people argue that life (or at least moral individuality) begins here, whereas others use earlier or later milestones (conception, heartbeat, viability, birth).
So:

  • Yes, the primitive streak can and has been used as a milestone in these debates.
  • But whether it should be considered the beginning of life is a philosophical, ethical, and sometimes religious question, not just a biological one. Different groups adopt different milestones depending on their values.
Click to expand...

Tämä oli ihan mielenkiintoinen nosto mutta totean että jäämme erimielisiksi.
 
beginner sanoi:
Hetkittäin oli näkemyseroja, ei tuo asetelma koko keskustelua leimannut.
Click to expand...
Katselin kokonaan. Mielestäni oli 3vs1 näkemyserot koko ajan, mutta oli kyllä yksi parhaista a-studioista aikoihin. Kaikki oli täysin ihmisiksi ja argumentoitiin kukin osaamisen mukaan ❤️
 
ehec sanoi:
Katselin kokonaan. Mielestäni oli 3vs1 näkemyserot koko ajan, mutta oli kyllä yksi parhaista a-studioista aikoihin. Kaikki oli täysin ihmisiksi ja argumentoitiin kukin osaamisen mukaan ❤️
Click to expand...
Muistaakseni Ruotsila jossain vaiheessa nyökyttelikin jonkun puheille, eikä muutamaan puheenvuoroon korjannut toisten sanomisia. Mutta samaa mieltä, hyvää keskustelua ja saa niitä näkemyseroja ollakin tuossa formaatissa.
 
Julio César sanoi:
Jos tuo on rajanvetosi niin 17 (konservatiivisemmin) päivän ikäisen lapsen tappaminen olisi murha. Onko tämä nyt se raja abortille mitä kannatat? Jos et niin miksi otit asian esille?

Tämä oli itselle täysin uusi termi, kiitos nostosta. AI selitys:


Tämä oli ihan mielenkiintoinen nosto mutta totean että jäämme erimielisiksi.
Click to expand...

Suomen laki tällä hetkellä näin (AI):
Suomessa abortti on mahdollinen naisen pyynnöstä raskausviikkoon 12+0 asti ilman perusteluja. Yli 12 viikon raskauksissa vaaditaan Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valviran lupa, ja poikkeustapauksissa, kuten sikiöpoikkeavuuden vuoksi, keskeytys voidaan tehdä aina raskausviikkoon 24+0 asti.

Aiemmin linkkasin tuon jutun missä tutkimusten mukaan 24 viikon kohdalla sikiöstä alkaa tulemaan kipua ja varmaan pikkuhiljaa muitakin tunteita tunteva, niin sen mukaan tuo laki on ilmeisesti tehty. Rankkoja asioita nuo varmasti ovat, en halua besserwisseröidä asiasta ei ole minun taisteluni. Mieluummin tiukentaisin lakia kuin vapauttaisin lisää.
 
Iltalehdessä oli tuostakin faktantarkastusta. Ja kuten yleensä politiikassa, näytti suurin osa väittämistä olevan luokkaa "tavallaan totta jos... Mutta..."

Edelleen en kyllä tiedä miksi se on niin tärkeää tässäKIN asiassa hakee jotain vastakkainasettelua eikä yleisesti kaikki painottaa sitä miten poliittinen väkivalta ja salamurhat on tuomittava ja näin ei demokratia toimi.
 
Miljardööri ja teknologiayrittäjä Elon Musk ja Britannian prinssi Andrew mainitaan uusissa Jeffrey Epstein -asiakirjoissa, jotka Yhdysvaltain kongressin demokraatit julkaisivat, kertoo Britannian yleisradio BBC.


Epsteinin kuolinpesän luovuttamien asiakirjojen mukaan Musk kutsuttiin Epsteinin saarelle joulukuussa 2014. BBC:n mukaan Musk on aiemmin sanonut, että Epstein kutsui hänet saarelle, mutta hän kieltäytyi.


Prinssi Andrew puolestaan oli asiakirjojen sisältämien lentotietojen mukaan lennolla New Jerseystä Floridaan toukokuussa 2000. Lennolla oli mukana Epstein ja hänen kumppaninsa Ghislaine Maxwell.



Prinssi Andrew on kiistänyt voimakkaasti syyllistyneensä mihinkään väärinkäytöksiin.


Asiakirjoissa mainitaan myös muita tunnettuja henkilöitä, kuten internet-yrittäjä, sijoittaja Peter Thiel ja Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin entinen neuvonantaja Steve Bannon.


Seksuaalirikoksista tuomittu liikemies Epstein teki vankilassa itsemurhan vuonna 2019 odottaessaan uutta ihmiskauppasyytteisiin liittynyttä oikeudenkäyntiä. Maxwell taas tuomittiin vuonna 2021 osallisuudesta tyttöjen ihmiskauppaan.


BBC:n mukaan asiakirjoista ei ilmene, että niissä mainitut olisivat tienneet Epsteinin sittemmin saamiin rikossyytteisiin johtaneesta toiminnasta.
www.hs.fi

Yhdysvallat | Juuri julkaistuissa Epstein-asiakirjoissa mainitaan Elon Musk ja prinssi Andrew

Kongressin demokraatit julkaisivat asiakirjoja, joihin kuuluu ainakin puhelutietoja ja lentokoneiden matkustajatietoja.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Back
Ylös Bottom