🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[SIC-]

Jos Eurooppa ei ole ollut tyytyväinen USA:n toimintaan, sen olisi pitänyt ottaa johtajuus omiin käsiinsä mutta sen sijaan se päätti pysyä takarivissä huutelemassa USA:lle, että väärin toimittu. Jotta on varaa kritisoida, pitää itse näyttää kuinka asiat tehdään oikein.

Ongelma on Euroopan mantereella ja Eurooppa on mahdollistanut hyökkäyksen rahoittamalla Venäjän armeijan, jatkamalla sen rahoittamista sodan alettua sekä laiminlyömällä oman puolustuksensa vuosikymmenten ajan, jonka takia on vähintäänkin kohtuullista, että se joutuu hoitamaan asian kuntoon omalla kustannuksellaan ja ottamaan sanktioista aiheutuvat taloudelliset iskut vastaan yksin. USA varoitti Eurooppaa kaikesta tästä mutta Eurooppa päätti ignoorata varoitukset ja nauraa USA:lle. Vain maksamalla kovaa hintaa virheistään Eurooppa voi oppia jatkoa varten mitä kannattaa tehdä ja mitä ei. Jos se pääsee kuin koira veräjästä, samat virheet tulee toistumaan.

Etkö suostu arvioimaan Trumpin tekemisiä ollenkaan? Ei vastuuta voi aina vierittää euroopalle kaikesta.

 

[MÖYKKYNEN]

Etkö suostu arvioimaan Trumpin tekemisiä ollenkaan? Ei vastuuta voi aina vierittää euroopalle kaikesta.

Trump toimii Yhdysvaltain intressien mukaan lunastaen vaalilupauksiaan America First-kärjellä. Mielestäni Trump on myös onnistunut tässä, koska minulla ei ole koskaan ollut sellaisia kuvitelmia, että Trump menisi Ukraine First -kärjellä.

Eurooppaa ei voi syyttää kaikesta mutta Ukrainan sodan suhteen lähes kaikesta.

 

[mikasa90]

Natomaahan on isketty trumpin valtakaudella. Vastaiskua ei tehdä tai oikeestaan mitään koska Putin kehu trumpin kravaattia.
--

Vilnassa voimakkaita räjähdyksiä – nesteytetyllä maakaasulla lastatut junavaunut syttyivät tuleen​

• Paula Tapiola

12:34
Kuuntele juttu 0:46

Liettuan pääkaupungissa Vilnassa on kuulunut voimakkaita räjähdyksiä. Useat nesteytetyllä maakaasulla lastatut junavaunut syttyivät tuleen keskiviikkoaamuna esikaupunkialueella, poliisi kertoi.

Savupilvet olivat näkyvissä ympäri Vilnaa, ja alueen asukkaita kehotettiin pysymään sisätiloissa. Palo- ja pelastuslaitoksen mukaan yksi henkilö loukkaantui.

Syy ei ollut välittömästi selvillä, mutta paikallisen median mukaan työntekijän huolimaton käytös saattoi olla tapauksen taustalla. Tuleen syttyneet vaunut kuuluvat puolalaiselle Orlen-yhtiölle, poliisi kertoi.

Lähde: AP

www.yle.fi

 

[MÖYKKYNEN]

Natomaahan on isketty trumpin valtakaudella. Vastaiskua ei tehdä tai oikeestaan mitään koska Putin kehu trumpin kravaattia.
--

Vilnassa voimakkaita räjähdyksiä – nesteytetyllä maakaasulla lastatut junavaunut syttyivät tuleen​

• Paula Tapiola

12:34
Kuuntele juttu 0:46

Liettuan pääkaupungissa Vilnassa on kuulunut voimakkaita räjähdyksiä. Useat nesteytetyllä maakaasulla lastatut junavaunut syttyivät tuleen keskiviikkoaamuna esikaupunkialueella, poliisi kertoi.

Savupilvet olivat näkyvissä ympäri Vilnaa, ja alueen asukkaita kehotettiin pysymään sisätiloissa. Palo- ja pelastuslaitoksen mukaan yksi henkilö loukkaantui.

Syy ei ollut välittömästi selvillä, mutta paikallisen median mukaan työntekijän huolimaton käytös saattoi olla tapauksen taustalla. Tuleen syttyneet vaunut kuuluvat puolalaiselle Orlen-yhtiölle, poliisi kertoi.

Lähde: AP

www.yle.fi

Näetkö, että Puola olisi jo nyt iskemässä Venäjälle esim. ohjuksilla mutta Trump on estänyt sen?

 

[Overwhelm]

Trump toimii Yhdysvaltain intressien mukaan lunastaen vaalilupauksiaan America First-kärjellä. Mielestäni Trump on myös onnistunut tässä, koska minulla ei ole koskaan ollut sellaisia kuvitelmia, että Trump menisi Ukraine First -kärjellä.

Mitäkä ovat yhdysvaltain intressit? Tähän asti ne ovat olleet:
- olla maailman johtava talousmahti
- olla maailman johtava sotilasmahti

Nuo kaksi ovat tiiviisti linkittyneenä toisiinsa eikä toista ei voi olla ilman toista. Johtava sotilasmahti tarkoittaa että Yhdysvallat toimii maailmanpoliisina ja pitää huolen ettei länsimaisesta perspektiivistä vahingolliset aatteet saa liikaa jalansijaa millään mantereella. Se ei ole koskaan tehnyt sitä hyvää hyvyyttään vaan aina taustalla on taloudelliset intressit.

Trump on toimillaan horjuttamassa tätä tasapainoa. Kiina kärkkyy tilaisuutta ottaa tahtipuikko. Jos niin käy niin toteutuuko silloin "America first"? Minusta ei ja tuskin kovin monesta amerikkalaisestakaan jos vähän pidemmällä perspektiivillä asiaa katsotaan.

 

[mikasa90]

Näetkö, että Puola olisi jo nyt iskemässä Venäjälle esim. ohjuksilla

Toivottavasti.

edit. oletko sitä mieltä että puolan pitää katsoa vain vierestä tekemättä mitään? Ja jos näin, niin miksi? Venäjällä yksinoikeus iskeä, saamatta murkulaa takasin.

 

[MÖYKKYNEN]

Mitäkä ovat yhdysvaltain intressit? Tähän asti ne ovat olleet:
- olla maailman johtava talousmahti
- olla maailman johtava sotilasmahti

Nuo kaksi ovat tiiviisti linkittyneenä toisiinsa eikä toista ei voi olla ilman toista. Johtava sotilasmahti tarkoittaa että Yhdysvallat toimii maailmanpoliisina ja pitää huolen ettei länsimaisesta perspektiivistä vahingolliset aatteet saa liikaa jalansijaa millään mantereella. Se ei ole koskaan tehnyt sitä hyvää hyvyyttään vaan aina taustalla on taloudelliset intressit.

Trump on toimillaan horjuttamassa tätä tasapainoa. Kiina kärkkyy tilaisuutta ottaa tahtipuikko. Jos niin käy niin toteutuuko silloin "America first"? Minusta ei ja tuskin kovin monesta amerikkalaisestakaan jos vähän pidemmällä perspektiivillä asiaa katsotaan.

Tuo ei pidä paikkaansa enää. Trumpin äänestäjät nimenomaan halusivat, että Yhdysvallat irtaantuu kaikista ulkomaisista konflikteista eikä toimi enää maailmanpoliisina eikä myöskään kylvä veronmaksajien rahoja oman maan ulkopuolelle.

 

[MÖYKKYNEN]

Toivottavasti.

edit. oletko sitä mieltä että puolan pitää katsoa vain vierestä tekemättä mitään? Ja jos näin, niin miksi? Venäjällä yksinoikeus iskeä, saamatta murkulaa takasin.

Ehdottomasti ei minkäänlaista sotilaallista vastaiskua Puolan suunnalta Venäjälle vaan pelkästään sanktioita vastauksena. Ylivoimaisesti tärkein prioriteetti on estää sodan leviäminen Ukrainan ja Venäjän ulkopuolisiin maihin.

 

[Roopeli]

Mutta Ukrainan tukemisella on laaja hyväksyntä. Sinä olet se hipsunsipsun joka räksyttää tuota vastaan. Kaikki muut ymmärtää Venäjän olevan uhka.

Eipä ole vaan ainostaan poliitikot median kera tuota pitää yllä. Valtaosa veronmaksajista ei koko touhua jaksaisi enää ollenkaan.

 

[mikasa90]

Ehdottomasti ei minkäänlaista sotilaallista vastaiskua Puolan suunnalta Venäjälle vaan pelkästään sanktioita vastauksena. Ylivoimaisesti tärkein prioriteetti on estää sodan leviäminen Ukrainan ja Venäjän ulkopuolisiin maihin.

Miksi? Venäjä iskee natomaahan, siihen ei saa vastata? Miksi ei? Venäjällä on yksinoikeus iskeä natomaahan..

Ohjuksen ampuminen natomaahan ei ole raja, niin mikä on rajana kunnes nato saa vastata?
Mikä on naton virka siinä kohtaa? Jos venäjä ampuu ohjuksen helsinkiin, saako suomi vastata? Vai vain sanktioita?

 

[MÖYKKYNEN]

Miksi? Venäjä iskee natomaahan, siihen ei saa vastata? Miksi ei? Venäjällä on yksinoikeus iskeä natomaahan..

Sodan leviämisen estämiseksi muihin Euroopan maihin. Sen täytyy aina mennä kaikkien emotionaalisten selkärankareaktioiden yli

Sodanjulistus on eri asia kuin harhautuneet lennokit ja kuten tässäkin tapauksessa tullaan näkemään, muutaman päivän päästä tämäkin kohu menee ohi.

 

[mikasa90]

Sodan leviämisen estämiseksi muihin Euroopan maihin. Sen täytyy aina mennä kaikkien emotionaalisten selkärankareaktioiden yli.

ELi venäjällä on jonkillainen monopoli ampua muihin maihin.

Miks ukrainalle näillä perusteilla eun pitäis antaa enemmän aseita, jos kerta venäjää vastaan ei saa taistella.

Ehkei eu ookkaa niin löysä.. :D

Natomaahan ohjuksella iskeminen ei ole riittävä syy vastata, samaan aikaan vingutaan eun munattomuudesta kun ei anneta riittävästi aseita...

Venäjä on spesiaalivaltio..

 

[Rantapallo]

Näistä Puolaan lentäneistä lennokeista, mistä varma tietoa, että ovat venäläisten eivätkä ukrainalaisten ?

Näin Ukrainan sota eteni 16.8.–16.9.2025 – IS seurasi

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

-Puolan sisäministeriön tiedottaja Karolina Galecka kertoo, että Puolasta on tähän mennessä löydetty seitsemän lennokkia ja yhden ohjuksen jäänteet. Ohjuksen alkuperästä ei ole tietoa.

Eiköhän se noita tutkimalla alkuperä selviä.

 

[MÖYKKYNEN]

ELi venäjällä on jonkillainen monopoli ampua muihin maihin.

Miks ukrainalle näillä perusteilla eun pitäis antaa enemmän aseita, jos kerta venäjää vastaan ei saa taistella.

Ehkei eu ookkaa niin löysä.. :D

Natomaahan ohjuksella iskeminen ei ole riittävä syy vastata, samaan aikaan vingutaan eun munattomuudesta kun ei anneta riittävästi aseita...:D

Harhautuneiden lennokkien takia ei aloiteta sotaa Venäjää vastaan tunteellisilla päätöksillä. Siinä vaiheessa kun Venäjä alkaa ampumaan ohjuksilla Euroopan maihin tarkoituksella tuhoten infraa ja sotilaskalustoa, voidaan vastata sotilaallisesti. Harhautuneisiin lennokkeihin vastataan sanktioilla.

 

[mikasa90]

Harhautuneiden lennokkien takia ei aloiteta sotaa Venäjää vastaan tunteellisilla päätöksillä. Siinä vaiheessa kun Venäjä alkaa ampumaan ohjuksilla Euroopan maihin tarkoituksella tuhoten infraa ja sotilaskalustoa, voidaan vastata sotilaallisesti.

Mutta emotionaalisilla tunteellisilla päätöksillä venäjää peläten pitää tehdä päätöksiä? Ei se ole objektiivisuutta. Se on pelkoa. Tekemättä jättäminenkin on teko. Ja niitä jätetään tekemättä epävarmuuden ja pelon vuoksi.

Ihmisten reaktiot venäjän vastaisiin toimiin ne vasta tunnereaktioita ovatkin.

Ihmiset pelkää venäjää vastaan tekemiä päätöksiä samaan aikaan kun kuvitettelevat olevansa rationaalisia.

 

[Overwhelm]

Tuo ei pidä paikkaansa enää. Trumpin äänestäjät nimenomaan halusivat, että Yhdysvallat irtaantuu kaikista ulkomaisista konflikteista eikä toimi enää maailmanpoliisina eikä myöskään kylvä veronmaksajien rahoja oman maan ulkopuolelle.

Yhdysvallat ei ole koskaan syytänyt veronmaksajien rahaa ulkomaille niin että taustalla ei olisi sen omat intressit.

Ei Trump vielä jenkkejä täysin pois maailmanpoliisin virasta ole vetänyt. Sen osoitti mm. ohjusisku Iraniin. Trumpkaan ei niin idiootti ole että romuttaisi kerralla kaiken ja luovttaisi tahtipuikon Kiinan Xi:lle.

 

[Rantapallo]

Harhautuneiden lennokkien takia ei aloiteta sotaa Venäjää vastaan tunteellisilla päätöksillä. Siinä vaiheessa kun Venäjä alkaa ampumaan ohjuksilla Euroopan maihin tarkoituksella tuhoten infraa ja sotilaskalustoa, voidaan vastata sotilaallisesti. Harhautuneisiin lennokkeihin vastataan sanktioilla.

Natomaat voisivat alkaa torjumaan noita jo Ukrainan ilmatilassa.

 

[MÖYKKYNEN]

Yhdysvallat ei ole koskaan syytänyt veronmaksajien rahaa ulkomaille ilman taustalla ei olisi ollut sen omat intressit.

Ei Trump vielä jenkkejä täysin pois maailmanpoliisin virasta ole vetänyt. Sen osoitti mm. ohjusisku Iraniin. Trumpkaan ei niin idiootti ole että romuttaisi kerralla kaiken ja luovttaisi tahtipuikon Kiinan Xi:lle.

Iranin isku oli kompromissi Trumpilta. Osa kannattajista ei ollut mielissään ja piti sitä vaalilupauksen rikkomisena mutta lopulta kuitenkin pieni osa, koska isku ei aiheuttanut rekyyliä tai joukkojen sitomista sotaan.

Jos äänestäjät äänestävät johtajan valtaan tekemään asian x tai olemaan tekemättä asiaa y, niin ne myös toteutetaan eikä käännetä takkia.

USA on aivan ehdottomasti syytänyt rahaa ulkomaille valtavia määriä ilman omia intressejään. Hyvänä esimerkkinä useat USAID-kohteet

 

[mikasa90]

Naton tai ainakin puolan pitäisi ehdottomasti vastata ja rajusti pistmällä himarssia moskovaan.

mutta koska trumpin kravaattia on kehuttu, näin ei tapahdu.

 

[Rantapallo]

Ryssän drooni jos tappaisi jonkun Puolassa, Puola vetäisi artikla 5 korttia esiin?
Mitä jos jokin Natomaa ei siihen suostuisi, päätöksen pitää kai olla yksimielinen? Menisi loputkin uskottavuudesta, tuossako ryssän peli?