🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[SIC-]

Ei missään nimessä totella sokeasti USA:ta vaan ottaa johto omiin käsiin, asettaa kovat sanktiot missä muodossa ikinä ne parhaiten toimivatkaan, ja vaatia USA:ta lähtemään niihin mukaan. Jos EU:n mielestä USA on toiminut Venäjän kanssa väärin, EU:n pitää omalla esimerkillään näyttää, kuinka asiat tehdään oikein. Muuten se on pelkkää tuuleen huutelua.

Kyllähän EU on noita sanktioita laittanut Venäjälle ja EU on tukenut Ukrainaa reilusti enemmän kuin jenkit. Minusta on väärin selittää, että jenkit olisi ollut vetovastuussa ja EU ei olisi tehnyt osaansa.

 

[SIC-]

Isoin ongelmahan tässä on Trump. Bidenin aikana ei varmasti jenkit alistuisi Putinille.


View: https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1965619609249480949

 

[MÖYKKYNEN]

Kyllähän EU on noita sanktioita laittanut Venäjälle ja EU on tukenut Ukrainaa reilusti enemmän kuin jenkit. Minusta on väärin selittää, että jenkit olisi ollut vetovastuussa ja EU ei olisi tehnyt osaansa.

Aiemmat sanktiot eivät kuitenkaan ole lopettaneet Venäjän kykyä käydä sotaa vaikka molemmat mantereet ovat tehneet osansa.

Jos ja kun nyt on tarkoitus koventaa/kohdistaa sanktioita reilusti siten, että ne lopettavat Venäjän sodankäyntikyvyn, EU:n pitää omalla esimerkillään näyttää, kuinka se tehdään ja vaatia USA:ta liittymään niihin mukaan. Ongelma on EU:n haluttomuus ottaa johtajuutta omiin käsiinsä.

 

[mikasa90]

Breakingviews - Ukraine support is cheaper option for Europe

Europe has many reasons, and enough funds, to keep supporting Ukraine. It could even make up for the lack of U.S. financing if President-elect Donald Trump withdraws all aid to the embattled country. Helping Kyiv resist Russia’s invasion won’t cost much in absolute terms to the European Union...

www.reuters.com

Äkkiseltään löydettynä niin, kyllähän eu auttaa.
Ja trumpin osuus on tuostakin..? Noo, ei kai sitä muuta voi odottaakkaan, Putinin kanssa paras kaveri.

 

[MÖYKKYNEN]

Isoin ongelmahan tässä on Trump. Bidenin aikana ei varmasti jenkit alistuisi Putinille.


View: https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1965619609249480949

USA:n budjetin leikkaus Euroopan itärajan puolustuksesta ei voi olla ongelma turvallisuudelle tai voi olla mutta ainoastaan siinä tapauksessa, jos Eurooppa kieltätyy rahoittamasta oman itärajansa puolustusta riittävällä budjetilla kompensoiden USA:n jättämän aukon.

 

[El Maco]

Miksi EU ei ota johtajuutta asiassa ja uhkailun sijaan laita voimaan kovia sanktioita Venäjälle ja sen kumppaneille?

Koska EU lla ei ole johtajaa. Pelkkiä kovia puheita laukovia vässyköitä ketkä osaa tuol sanoa ett pitäs tehä sitä ja pitäs tehä tätä, mutta ei uskalleta, odotellaan jospa joku muu tekis sen ettei joudu ite kantaa vastuuta seurauksista. Toiseksi, koska on nää muutamat ryssän nuoleskelija maat jotka aina laittamassa kapuloita rattaisiin ja eihä jotain voi hienossa EU ssa tehdä koska "yhtenäisyys" jos yksi vitun vastarannan kyrväke on erimieltä ja sit taas kuukausitolkulla luovitaa ja pidetään kokousta toisen perään missä paheksutaa, eikä edelleenkään saada mitää aikaseks

 

[MÖYKKYNEN]

Breakingviews - Ukraine support is cheaper option for Europe

Europe has many reasons, and enough funds, to keep supporting Ukraine. It could even make up for the lack of U.S. financing if President-elect Donald Trump withdraws all aid to the embattled country. Helping Kyiv resist Russia’s invasion won’t cost much in absolute terms to the European Union...

www.reuters.com

Äkkiseltään löydettynä niin, kyllähän eu auttaa.
Ja trumpin osuus on tuostakin..? Noo, ei kai sitä muuta voi odottaakkaan, Putinin kanssa paras kaveri.
katso liitettä 274674

EU on rahoittanut Venäjän armeijaa tuhansilla miljardeilla euroilla, käytännössä koko armeija on rakennettu eurooppalaisella rahalla vaikka USA on tästä varoittanut toistuvasti vuosikausia. Eurooppa on lisäksi sodan aikana tukenut Venäjän sotaponnisteluja kolminkertaisella summalla Ukraina-tukeen nähden. Toisin sanoen nettona Eurooppa on tuessa Ukrainalle reilusti miinuksen puolella.

Jos Trump on Putinin paras kaveri, niin millaisena kaverina näet EU:n Putinille?

 

[Roopeli]

Venäjä on uhka meille ja se on fakta ja kun intät muuta, niin olet joko niin peloissasi, että et uskalla hyväksyä tosiasioita tai sitten olet vain hipsunsipsun. Tuo miten Venäjän uhkasta huolissaan olevien pitäisi lähteä Ukrainaan, on tosi lapsellinen käsitys tilanteesta. Tottakai suomalaisena haluan asua Suomessa ja tuenkin täältä käsin Ukrainaa. Lähetän sinne rahaa, olen tehnyt vapaaehtoistyötä ja autan Ukrainaa myös työni puolesta. Teen nyt enemmän Ukrainalle kuin jos lähtisin sinne etulinjaan sotilaana.

Se pitäs olla just noin että TE lähetätte omia rahoja ties minne maailmalla, mutta valitettavasti lauman verorahat laitetaan ilman laajaa hyväksyntää ties minne.

 

[Roopeli]

Ei EU:lla ole mitään merkittävää tekoa nykymaailmassa kuin mamuttaminen mitä se tekee vahvalla otteella ja vakaalla kädellä. Sekä turhan byrokratian luominen ja omien pierujen haistelu.

 

[Orez]

Näistä Puolaan lentäneistä lennokeista, mistä varma tietoa, että ovat venäläisten eivätkä ukrainalaisten ?

 

[SIC-]

Aiemmat sanktiot eivät kuitenkaan ole lopettaneet Venäjän kykyä käydä sotaa vaikka molemmat mantereet ovat tehneet osansa.

Jos ja kun nyt on tarkoitus koventaa/kohdistaa sanktioita reilusti siten, että ne lopettavat Venäjän sodankäyntikyvyn, EU:n pitää omalla esimerkillään näyttää, kuinka se tehdään ja vaatia USA:ta liittymään niihin mukaan. Ongelma on EU:n haluttomuus ottaa johtajuutta omaan käsiinsä.

Kuten Zelensky sanoi, niin Venäjällä ei ole kohta öljyteollisuutta heidän droneiskujen jälkeen, joten turhaa alkaa suututtamaan Intiaa tai Kiinaa tariffeilla. Ja ei siitäkään ole takuita, että Venäjä lopettaisi sodan tariffien jälkeen. Voisi käydä kuten jenkeille Intian kohdalla, että Intia jatkaa kauppaa silti ja lähentyy Kiinan ja Venäjän kanssa. Se on myös huolestuttavaa, että Trump lähentyy Venäjän kanssa samalla ja etääntyy Ukrainasta. Ehkä oikea tavoite on eristää EU?

Oikea peliliike olisi lähteä EU:lta neuvottelemaan Kiinan ja Intian kanssa siitä, että mistä hinnasta he lopettaisivat Venäjän tukemisen ja alkaisivat tukea Ukrainaa. Tämä voisi tuoda Trumpinkin takaisin neuvottelupöytään ja tukemaan Ukrainaa taas kunnolla.

 

[MÖYKKYNEN]

Ei EU:lla ole mitään merkittävää tekoa nykymaailmassa kuin mamuttaminen mitä se tekee vahvalla otteella ja vakaalla kädellä. Sekä turhan byrokratian luominen ja omien pierujen haistelu.

Näin, Eurooppa ja erityisesti EU ovat ryssineet kaiken mahdollisen raskaimmalla mahdollisella tavalla, mitä ryssittävissä on ja nyt propagandan avulla syy ongelmista yritetään muiluttaa USA:n niskoille. USA bad, orange man bad.

 

[SIC-]

Se pitäs olla just noin että TE lähetätte omia rahoja ties minne maailmalla, mutta valitettavasti lauman verorahat laitetaan ilman laajaa hyväksyntää ties minne.

Mutta Ukrainan tukemisella on laaja hyväksyntä. Sinä olet se hipsunsipsun joka räksyttää tuota vastaan. Kaikki muut ymmärtää Venäjän olevan uhka.

 

[MÖYKKYNEN]

Kuten Zelensky sanoi, niin Venäjällä ei ole kohta öljyteollisuutta heidän droneiskujen jälkeen, joten turhaa alkaa suututtamaan Intiaa tai Kiinaa tariffeilla. Ja ei siitäkään ole takuita, että Venäjä lopettaisi sodan tariffien jälkeen. Voisi käydä kuten jenkeille Intian kohdalla, että Intia jatkaa kauppaa silti ja lähentyy Kiinan ja Venäjän kanssa. Se on myös huolestuttavaa, että Trump lähentyy Venäjän kanssa samalla ja etääntyy Ukrainasta. Ehkä oikea tavoite on eristää EU?

Oikea peliliike olisi lähteä EU:lta neuvottelemaan Kiinan ja Intian kanssa siitä, että mistä hinnasta he lopettaisivat Venäjän tukemisen ja alkaisivat tukea Ukrainaa. Tämä voisi tuoda Trumpinkin takaisin neuvottelupöytään ja tukemaan Ukrainaa taas kunnolla.

Tuo kuulostaisi hyvältä avaukselta siihen suuntaan eikä maksaisi mitään kokeilla kepillä jäätä.

Naurahdin noille profiilikuville. Nyt Donald John ja toveri Toveri keskustelee asioista, hehe,.

 

[SIC-]

Näin, Eurooppa ja erityisesti EU ovat ryssineet kaiken mahdollisen raskaimmalla mahdollisella tavalla, mitä ryssittävissä on ja nyt propagandan avulla syy ongelmista yritetään muiluttaa USA:n niskoille. USA bad, orange man bad.

Onhan se selvää, että EU on toiminut oikein ja Trump väärin Ukrainan tilanteessa. Trumpin neuvottelut Putinin kanssa olivat ajanhukkaa ja Putin on eskaloinut sotaa samaan aikaan. Varsinkin iskut ukrainalaisia siviilejä kohtaan on kasvaneet Trumpin tultua valtaan. Se on myös yleinen vitsi, miten heikko Trump on Putinia kohtaan ja "2 weeks" ja "taco" meemit on yleistyneet.


View: https://x.com/joni_askola/status/1965345879524868393

 

[MÖYKKYNEN]

Onhan se selvää, että EU on toiminut oikein ja Trump väärin Ukrainan tilanteessa. Trumpin neuvottelut Putinin kanssa olivat ajanhukkaa ja Putin on eskaloinut sotaa samaan aikaan. Varsinkin iskut ukrainalaisia siviilejä kohtaan on kasvaneet Trumpin tultua valtaan. Se on myös yleinen vitsi, miten heikko Trump on Putinia kohtaan ja "2 weeks" ja "taco" meemit on yleistyneet.


View: https://x.com/joni_askola/status/1965345879524868393

Kun ei tee mitään, ei tee myöskään virheitä. Takarivistä huuteleminen vastuuta väistellen antaa hyvän suojan kritiikiltä. Todellinen suorituminen mitataan vasta sitten, kun otetaan johtajuus omiin käsiin, johdetaan omalla esimerkillä ja aletaan tehdä kovia päätöksiä mutta siihen Euroopalla on vielä matkaa. Ihan ensimmäisenä minimaalisena toimenpiteenä pitäisi lopettaa venäläisen energian ostaminen suoraan ja valkopestynä. Sen jälkeen siirtyminen koviin toimenpiteisiin samalla koko ajan johtaen toiminaa, altistaen itsensä kritiikille ja riskeeraamalla poliittisen kannatuksen heikkeneminen. Mutta tätä Euroopan johtajat eivät halua tehdä. Oma poliittinen kannatus ja sen säilyttäminen menee prioriteeteissa ohi.

 

[mikasa90]

Näin Ukrainan sota eteni 16.8.–16.9.2025 – IS seurasi

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

"Artikla 4" viittaa tyypillisesti Naton neljänteen artiklaan, joka koskee neuvotteluja alueellisen koskemattomuuden, poliittisen riippumattomuuden tai turvallisuuden uhatessa. Se voi viitata myös muihin asiakirjoihin, kuten YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen 4. artiklaan, joka kieltää orjuuden ja orjakaupan, tai Euroopan ihmisoikeussopimuksen 4. artiklaan, joka suojaa vapautta ja turvallisuutta sekä kieltää orjuuden.
Naton neljäs artikla

• Sisältö:"Osapuolet neuvottelevat keskenään aina, kun jokin osapuolista katsoo jonkin osapuolen alueellisen koskemattomuuden, poliittisen riippumattomuuden tai turvallisuuden olevan uhattuna", kertoo Iltalehti.
• Käyttö:Tätä pykälää voidaan kutsua esiin tilanteissa, joissa Naton alueellinen koskemattomuus, poliittinen riippumattomuus tai turvallisuus on vaarassa.

 

[SIC-]

Kun ei tee mitään, ei tee myöskään virheitä. Takarivistä huuteleminen vastuuta väistellen antaa hyvän suojan kritiikiltä. Todellinen suorituminen mitataan vasta sitten, kun otetaan johtajuus omiin käsiin, johdetaan omalla esimerkillä ja aletaan tehdä kovia päätöksiä mutta siihen Euroopalla on vielä matkaa. Ihan ensimmäisenä minimaalisena toimenpiteenä pitäisi lopettaa venäläisen energian ostaminen suoraan ja valkopestynä. Sen jälkeen siirtyminen koviin toimenpiteisiin samalla koko ajan johtaen toiminaa, altistaen itsensä kritiikille ja riskeeraamalla poliittisen kannatuksen heikkeneminen. Mutta tätä Euroopan johtajat eivät halua tehdä. Oma poliittinen kannatus ja sen säilyttäminen menee prioriteeteissa ohi.

Onnistuiko Trump sinusta noissa neuvotteluissaan? Onko Trump tehnyt sinusta hyvää työtä presidenttinä Ukrainan sodan lopettamiseksi? Tämän päivän tapahtumien perusteella näyttää siltä, että sota on pahasti eskaloitumassa Trumpin toimien takia.

Minusta on väärin syyttää eurooppaa, kun Trump "otti johtajuuden omiin käsiin" ja ei saanut tuloksia aikaiseksi. Miksi Trump ei ole vastuussa omista tekemisistään?

EU on kyllä lopettamassa enerigan ostot kokonaan Venäjältä ja siihen on roadmap olemassa. EU halusi tehdä sen ilman, että tulee iso taloudellinen isku ja siinä on onnistuttu. Trumpin kohdalla puhut paljon talouden merkityksestä, mutta eikö sama päde EU:n kohdalla?

EU näyttäisi olevan saamassa molemmat, talouden JA Venäjän kaatumisen ja Ukrainan voiton sodassa. Tuo olisi erinomainen suoritus kyllä. Tietty EU ei ole yhtä värikäs kuin Trump, mutta kulisseissa tehdään paljon töitä ja EU on paljon ammattimaisempi kuin jenkit.

 

[MÖYKKYNEN]

Onnistuiko Trump sinusta noissa neuvotteluissaan? Onko Trump tehnyt sinusta hyvää työtä presidenttinä Ukrainan sodan lopettamiseksi? Tämän päivän tapahtumien perusteella näyttää siltä, että sota on pahasti eskaloitumassa Trumpin toimien takia.

Minusta on väärin syyttää eurooppaa, kun Trump "otti johtajuuden omiin käsiin" ja ei saanut tuloksia aikaiseksi. Miksi Trump ei ole vastuussa omista tekemisistään?

EU on kyllä lopettamassa enerigan ostot kokonaan Venäjältä ja siihen on roadmap olemassa. EU halusi tehdä sen ilman, että tulee iso taloudellinen isku ja siinä on onnistuttu. Trumpin kohdalla puhut paljon talouden merkityksestä, mutta eikö sama päde EU:n kohdalla?

EU näyttäisi olevan saamassa molemmat, talouden JA Venäjän kaatumisen ja Ukrainan voiton sodassa. Tuo olisi erinomainen suoritus kyllä. Tietty EU ei ole yhtä värikäs kuin Trump, mutta kulisseissa tehdään paljon töitä ja EU on paljon ammattimaisempi kuin jenkit.

Jos Eurooppa ei ole ollut tyytyväinen USA:n toimintaan, sen olisi pitänyt ottaa johtajuus omiin käsiinsä mutta sen sijaan se päätti pysyä takarivissä huutelemassa USA:lle, että väärin toimittu. Jotta on varaa kritisoida, pitää itse näyttää kuinka asiat tehdään oikein.

Ongelma on Euroopan mantereella ja Eurooppa on mahdollistanut hyökkäyksen rahoittamalla Venäjän armeijan, jatkamalla sen rahoittamista sodan alettua sekä laiminlyömällä oman puolustuksensa vuosikymmenten ajan, jonka takia on vähintäänkin kohtuullista, että se joutuu hoitamaan asian kuntoon omalla kustannuksellaan ja ottamaan sanktioista aiheutuvat taloudelliset iskut vastaan yksin. USA varoitti Eurooppaa kaikesta tästä mutta Eurooppa päätti ignoorata varoitukset ja nauraa USA:lle. Vain maksamalla kovaa hintaa virheistään Eurooppa voi oppia jatkoa varten mitä kannattaa tehdä ja mitä ei. Jos se pääsee kuin koira veräjästä, samat virheet tulee toistumaan.

 

[mikasa90]

Mitään ei tapahdu. Putin soittanu trumpille ja kehunu kovasti ja trump kieltää nato maan kostoiskun.
Trump strong

Puolan sisäministeriö: löysimme seitsemän lennokkia ja yhden ohjuksen jäänteitä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011433229.html?post=419451