🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[Roopeli]

Denys puhuu myös tuosta Avdiivkan vastahöökistä. Voisi myös sanoa ettei nuo pellot tuossa edessä ole enää Venäjän hallinnassa, jos kerran Ukraina on vallannut tuon metsäkaistaleen niiden edessä takaisin.

Jaha "kesä"hööki jatkuu.

Joko nyt kiilat etenee läpimurrossa taas kerran

 

[Roopeli]

Liettuan ulkoministeri maalaa samanlaista skenaariota. Näitä ulostuloja on nyt koko ajan enemmän mediassa.

Liettuasta lävähti synkkä arvio Ukrainan tilanteesta

Liettuan ulkoministeri antaa kovia lausuntoja lännen tuesta.

www.iltalehti.fi

On ollut jo pitkään selvää ettei ukraina tällä aseavullakaan onnistu saamaan maataan takaisin ryssiltä.

Ongelma on että ryssät liian syvällä itä-ukrainassa sekä liian hyvin linnoittatuneena. Ryssillä ns. kiire on ohi ja pallo on ukrainan päässä sekä heillä on paine vapauttaa maansa kuten "luvattu". Tuo asetelma missä ryssä pääosin on puolustaja ukrainan maaperällä on se merkittävä juttu. Jos ryssät koittaisi nyt väkisin puskea koko maan halki voisi ukraina kuluttaa taas ryssien joukkoja merkittävästi. Nyt tilanne on toisinpäin ja länsi tietää tämän. Aseapu lähinnä pitkittää sotaa tässä vaiheessa ja länsi varmasti myös punnitsee ettei ole hyvää sijoitusta näköpiirissä tämän suhteen. Toki varmasti sotateollisuus tykkää jos luodit lentää, mutta yksittäiset valtiot alkaa nikotella kuten alkanut näkyä. Jenkkien vaalit ens vuonna ja ei kansa todellakaan kaiken muun talouspaskan ohella halua tuonne mustaan aukkoon laittaa rahaa varsinkin, kun tilanne on patti.

Oma veikkaus että joku rauha/tulitauko solmitaan puoliväkisin tuonne jossain vaiheessa.

 

[MÖYKKYNEN]

On ollut jo pitkään selvää ettei ukraina tällä aseavullakaan onnistu saamaan maataan takaisin ryssiltä.

Ongelma on että ryssät liian syvällä itä-ukrainassa sekä liian hyvin linnoittatuneena. Ryssillä ns. kiire on ohi ja pallo on ukrainan päässä sekä heillä on paine vapauttaa maansa kuten "luvattu". Tuo asetelma missä ryssä pääosin on puolustaja ukrainan maaperällä on se merkittävä juttu. Jos ryssät koittaisi nyt väkisin puskea koko maan halki voisi ukraina kuluttaa taas ryssien joukkoja merkittävästi. Nyt tilanne on toisinpäin ja länsi tietää tämän. Aseapu lähinnä pitkittää sotaa tässä vaiheessa ja länsi varmasti myös punnitsee ettei ole hyvää sijoitusta näköpiirissä tämän suhteen. Toki varmasti sotateollisuus tykkää jos luodit lentää, mutta yksittäiset valtiot alkaa nikotella kuten alkanut näkyä. Jenkkien vaalit ens vuonna ja ei kansa todellakaan kaiken muun talouspaskan ohella halua tuonne mustaan aukkoon laittaa rahaa varsinkin, kun tilanne on patti.

Oma veikkaus että joku rauha/tulitauko solmitaan puoliväkisin tuonne jossain vaiheessa.

Ja vielä yksi olennainen juttu tuon perään. Ukraina on muiden armoilla.

- Raha, jolla valtio pidetään pystyssä tulee kumppaneilta. Se on muiden maiden politiikan, politikkojen ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla. Ilman tukea, valtion talous romahtaa nopeasti.

- Aseet, joilla Ukraina estää Venäjän etenemisen tulee kumppaneilta. Aseapu on muiden maiden politiikan, politikkojen, asevalmistajien ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla. Ilman aseapua, puolustus romahtaa nopeasti.

- Pakotteet. Ne on muiden maiden politiikan, politikkojen ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla

Venäjällä sen sijaan on yksi itsevaltias, joka päättää kaikesta mahdollisesta yksin. Ei tarvita äänestyksiä eikä tarvitse välittää vastakkaisista mielipiteistä. Rahaa tulee sisään energiakaupasta riittävästi, että valtion talous pysyy pystyssä ja että aseita voidaan tuottaa ja ostaa ulkoa riittävästi.

Venäjän voima ja kyky toimia on aliarvioitu pahasti.

 

[Roopeli]

Ja vielä yksi olennainen juttu tuon perään. Ukraina on muiden armoilla.

- Raha, jolla valtio pidetään pystyssä tulee kumppaneilta. Se on muiden maiden politiikan, politikkojen ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla. Ilman tukea, valtion talous romahtaa nopeasti.

- Aseet, joilla Ukraina estää Venäjän etenemisen tulee kumppaneilta. Aseapu on muiden maiden politiikan, politikkojen, asevalmistajien ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla. Ilman aseapua, puolustus romahtaa nopeasti.

- Pakotteet. Ne on muiden maiden politiikan, politikkojen ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla

Venäjällä sen sijaan on yksi itsevaltias, joka päättää kaikesta mahdollisesta yksin. Ei tarvita äänestyksiä eikä tarvitse välittää vastakkaisista mielipiteistä. Rahaa tulee sisään energiakaupasta riittävästi, että valtion talous pysyy pystyssä ja että aseita voidaan tuottaa ja ostaa ulkoa riittävästi.

Venäjän voima ja kyky toimia on aliarvioitu pahasti.

"Venäjän voima ja kyky toimia on aliarvioitu pahasti."

Tää on just se mitä vierastan aivan kaikissa asioissa eli aliarvioiminen.
Mikään ei ole tuhoisampaa kuin sen tekeminen, koska "pitää" tai tuntuu siltä.

Ryssien tappiosieto aliarvioitiin ja pidettiin varmana koko valtion luisumista pohjois-koreaksi. Tämähän oli vuosi sitten vielä varma tiedo mediasta ja päättäjiltä.
Nyt lähinnä bisnekset luisuu takaisinpäin ja epäilen onko kunnon pakotteita edes pidetty monellakaan alaa ja/tai sitten kierretty niitä hyvinkin helposti, mutta paperilla pakotteet pitää......
Nyt ryssä holdaa ukrainassa ja ei varmasti murru sisältäpäin tai taloudessa niin että sota ratkeaa sillä ja rysyt vaan peruuttaa pois ukrainasta nuolemaan haavoja. Näin oikeasti ihmiset ajattelee tapahtuvan ihan kohta kunhan vaan tuetaan ukrainaa sodassa = pitkittää sotaa
Mä haluaisin kans tietää mihin nämä rahavirrat oikeasti menevät tässä touhussa. Voi kun voisi seurata rahaa.

Ukraina on totisesti kusisessa välissä.
Lännen pitäisi lähettää armeijat ukrainaan. Se on ainoa keino voittaa tuo sota, mutta sitä hintaa tuskin kukaan haluaa maksaa.

 

[SIC-]

Mutta todellisuus taas kertoo että olen ollut oikeassa kuten myös "ryssätubesi".

Ei, vaan nimenomaan ryssätube levittää pelkkää propagandaa ja vähän väliä Weeb Union hehkuttaa jotain Venäjän läpimurtoja mitkä paljastuvat olemattomiksi. Se miten et ymmärrä tuota kertoo vain sinun puolueellisesta ryssäfanituksesta.

 

[MÖYKKYNEN]

"Venäjän voima ja kyky toimia on aliarvioitu pahasti."

Tää on just se mitä vierastan aivan kaikissa asioissa eli aliarvioiminen.
Mikään ei ole tuhoisampaa kuin sen tekeminen, koska "pitää" tai tuntuu siltä.

Ryssien tappiosieto aliarvioitiin ja pidettiin varmana koko valtion luisumista pohjois-koreaksi. Tämähän oli vuosi sitten vielä varma tiedo mediasta ja päättäjiltä.
Nyt lähinnä bisnekset luisuu takaisinpäin ja epäilen onko kunnon pakotteita edes pidetty monellakaan alaa ja/tai sitten kierretty niitä hyvinkin helposti, mutta paperilla pakotteet pitää......
Nyt ryssä holdaa ukrainassa ja ei varmasti murru sisältäpäin tai taloudessa niin että sota ratkeaa sillä ja rysyt vaan peruuttaa pois ukrainasta nuolemaan haavoja. Näin oikeasti ihmiset ajattelee tapahtuvan ihan kohta kunhan vaan tuetaan ukrainaa sodassa = pitkittää sotaa
Mä haluaisin kans tietää mihin nämä rahavirrat oikeasti menevät tässä touhussa. Voi kun voisi seurata rahaa.

Ukraina on totisesti kusisessa välissä.
Lännen pitäisi armeijat lähettää ukrainaan. Se on ainoa keino voittaa tuo sota.

Jep, pakko myöntää, että en olisi itsekään ikinä uskonut, jotta Venäjä pystyy kiertämään pakotteet näin älyttömän nopeasti. Vielä muutama kk sitten valtion budjetin alijäämä kasvoi valtavalla tahdilla, energiakauppa jätätti 50% vs. aika ennen sotaa, valuuttavarannot hupenivat kovaa tahtia jne. Silloin kyllä olin aika varma, että pian menee Venäjän toimintakyky niin huonoksi, että jotain tapahtuu. Mutta sitten suunta kääntyi. Se alkoi OPEC:n tuotannonrajoituksista. Päin saatanaa meni kyllä ne ennustukset insinööritieteilijältä.

 

[SIC-]

Ja vielä yksi olennainen juttu tuon perään. Ukraina on muiden armoilla.

- Raha, jolla valtio pidetään pystyssä tulee kumppaneilta. Se on muiden maiden politiikan, politikkojen ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla. Ilman tukea, valtion talous romahtaa nopeasti.

- Aseet, joilla Ukraina estää Venäjän etenemisen tulee kumppaneilta. Aseapu on muiden maiden politiikan, politikkojen, asevalmistajien ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla. Ilman aseapua, puolustus romahtaa nopeasti.

- Pakotteet. Ne on muiden maiden politiikan, politikkojen ja niiden ailahtelevuuden/hitauden armoilla

Venäjällä sen sijaan on yksi itsevaltias, joka päättää kaikesta mahdollisesta yksin. Ei tarvita äänestyksiä eikä tarvitse välittää vastakkaisista mielipiteistä. Rahaa tulee sisään energiakaupasta riittävästi, että valtion talous pysyy pystyssä ja että aseita voidaan tuottaa ja ostaa ulkoa riittävästi.

Venäjän voima ja kyky toimia on aliarvioitu pahasti.

Ukrainalla on myös paljon omaa asetuotantoa ja he ovat kehittäneet mm. dronejen tuotantoa.

Lisäksi sinulta jää huomioimatta Venäjän surkea sotamenestys. Venäjä (tai Wagner) onnistui valtaamaan ainoastaan Bahmutin sodan alun jälkeen ja tuo vaati valtavasti resursseja. Muuten Venäjä on vain peruutellut. Millä perusteella tilanne muuttuisi jatkossakaan?

edit. Ja öljynhinta kääntyi jo laskuun. Jos öljytulot rommaavat, niin pystyykö Venäjä enää jatkamaan sotaa?

 

[Roopeli]

Jep, pakko myöntää, että en olisi itsekään ikinä uskonut, jotta Venäjä pystyy kiertämään pakotteet näin älyttömän nopeasti. Vielä muutama kk sitten valtion budjetin alijäämä kasvoi valtavalla tahdilla, energiakauppa jätätti 50% vs. aika ennen sotaa, valuuttavarannot hupenivat kovaa tahtia jne. Silloin kyllä olin aika varma, että pian menee Venäjän toimintakyky niin huonoksi, että jotain tapahtuu. Mutta sitten suunta kääntyi. Se alkoi OPEC:n tuotannonrajoituksista. Päin saatanaa meni kyllä ne ennustukset insinööritieteilijältä.

No en minäkään insinööritieteilijä taloudessa ole aina ajan tasalla ja rommia odotan edelleen ison tukun kanssa käteistä, mutta tässä ryssä hommassa kyl omassa mielessä ollut kokoajan etteivät ne tuohon "erikoisoperaatioon" olisi lähteneet tietämättä mitä tapahtuu ja laskeneet niin sanotusti sisään mitä tämä tulee maksamaan.
Ehkä aseavun ja rahan määrä yllättänyt vähän, mutta overall pahin on ryssällä jo takanapäin talouden kannalta ja se merkitsee eniten. Kansa toki kärsii mutta how else tuossa maassa? Propaganda varmaan onnistunut vääntämään tämän hyvin lännen syyksi.

 

[Roopeli]

Ukrainalla on myös paljon omaa asetuotantoa ja he ovat kehittäneet mm. dronejen tuotantoa.

Lisäksi sinulta jää huomioimatta Venäjän surkea sotamenestys. Venäjä (tai Wagner) onnistui valtaamaan ainoastaan Bahmutin sodan alun jälkeen ja tuo vaati valtavasti resursseja. Muuten Venäjä on vain peruutellut. Millä perusteella tilanne muuttuisi jatkossakaan?

edit. Ja öljynhinta kääntyi jo laskuun. Jos öljytulot rommaavat, niin pystyykö Venäjä enää jatkamaan sotaa?

Missähän ryssät nyt on vaan lähinnä peruutelleet? Valitsit jonkun yksittäisen pellon robottikylästä?
Rintama elää sodassa monesti... adviikassa taas ryssät etenee. Ukraina edennyt khersonin kalmansuolla ja nyt vissiin robottikylän kaurapellolla.

oh boy

 

[MÖYKKYNEN]

Ukrainalla on myös paljon omaa asetuotantoa ja he ovat kehittäneet mm. dronejen tuotantoa.

Lisäksi sinulta jää huomioimatta Venäjän surkea sotamenestys. Venäjä (tai Wagner) onnistui valtaamaan ainoastaan Bahmutin sodan alun jälkeen ja tuo vaati valtavasti resursseja. Muuten Venäjä on vain peruutellut. Millä perusteella tilanne muuttuisi jatkossakaan?

edit. Ja öljynhinta kääntyi jo laskuun. Jos öljytulot rommaavat, niin pystyykö Venäjä enää jatkamaan sotaa?

Ehkä kuluttamalla ajan kanssa jos länsimaat eivät kykene ramppaan asetuotantoaan riittävälle tasolle?

 

[Prolapsi]

Ukraina on totisesti kusisessa välissä.
Lännen pitäisi lähettää armeijat ukrainaan. Se on ainoa keino voittaa tuo sota, mutta sitä hintaa tuskin kukaan haluaa maksaa.

On tasan kaksi keinoa lopettaa sota:

Rauhanneuvottelut, joissa Ukraina sanoo natolle ei ja pysyy puolueettomana.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Toinen on tosiaan tuo, että jenkit lähettää täyden arsenaalinsa sotimaan Venäjää vastaan.

 

[Tartsan]

On tasan kaksi keinoa lopettaa sota:

Rauhanneuvottelut, joissa Ukraina sanoo natolle ei ja pysyy puolueettomana.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Toinen on tosiaan tuo, että jenkit lähettää täyden arsenaalinsa sotimaan Venäjää vastaan.

Kolmas vaihtoehto on, että valta vaihtuu Venäjällä ja seuraaja lähtisi keräämään irtopisteitä lopettamalla "kannattamattomat sodat ja tekemään Venäjästä taas suurta."

 

[Roopeli]

Kolmas vaihtoehto on, että valta vaihtuu Venäjällä ja seuraaja lähtisi keräämään irtopisteitä lopettamalla "kannattamattomat sodat ja tekemään Venäjästä taas suurta."

Miksi tämä ei sitten tapahdu?

 

[Tartsan]

Miksi tämä ei sitten tapahdu?

Jaa-a, ilmeisin syy lienee siinä, että Putinin ote (tai näennäinen ote) vallankahvasta on sen verran tiukka, ettei valta hänen elinaikanaan tule vaihtumaan.
Halusin lähinnä tuoda esiin sen, että tilanteesta poispääsyyn löytyy useampiakin rationaalisia vaihtoehtoja kuin kaksi mainittua.

 

[Roopeli]

Jaa-a, ilmeisin syy lienee siinä, että Putinin ote (tai näennäinen ote) vallankahvasta on sen verran tiukka, ettei valta hänen elinaikanaan tule vaihtumaan.
Halusin lähinnä tuoda esiin sen, että tilanteesta poispääsyyn löytyy useampiakin rationaalisia vaihtoehtoja kuin kaksi mainittua.

Onse semmonen marvel superpahis. Valkoista kissaa silittää tornissaan ja kaikki vaan hyppii miten tämä ultra villain tahtoo...

Mikä ihme laukaisee ryssälässä tämän vallankaappauksen? Tällä kertaa? Katsomatta tätä on varmaan ennustettu tapahtuvan viimeiset 20v tasaisesti.

 

[maltsu]

Kolmas vaihtoehto on, että valta vaihtuu Venäjällä ja seuraaja lähtisi keräämään irtopisteitä lopettamalla "kannattamattomat sodat ja tekemään Venäjästä taas suurta."

Mielestäni tällaista Neiti Nokkela suhtautumista liikaa. Realismi on saada sotilaallinen ratkaisu tai rauha. Jos ei saa sotilaallista ratkaisua niin vaihtoehto on taata rauha. Venäjä kuitenkin pystytään helposti pitämään siellä missä se on jos ei häätää tarvitse. We must make Ukraine great again. Saada ihmiset palaamaan sinne, investment palaamaan sinne, turvatakuut sinne, maa tuottamaan ja talous pyörimään, ihmisille turva tehdä lapsia ja mahdollisuudet kasvaa, kehittyä ja kukoistaa. Ja ettei meidän tarvitse maksaa miljardeja per kuukausi että pysyy pystyssä. Mun mielestä ihmisillä on median ihan kyllä tavallaan oikein menneen venäjä/Putin demonisaation jäljiltä looginen ja analyyttinen ajattelu menny sekaisin. Meidän elämäntehtävä ei ole tuhota jotain pellediktaattoria vaan tehdä meidän liittolaisista ja itsestä hyvinvoivia. Kun turvatakuut kestävälle rauhalle joutuu länsi joka tapauksessa antamaan, niin miksei aloiteta nyt heti? Bullshit aside, taataan vaikkapa läntisin Ukraina, ilmoitetaan Venäjälle että tänne tulee rauhanomaiseen normaaliin bisnekseen liittyviä tuotantolaitoksia, meidän investointeja, jos Venäjä ampuu siihen maakuntaan ohjuksen, niin me joudumme reagoimaan on sotatoimi meitä kohtaan, länsi ampuu pitkän matkaan ohjuksilla sen venäläisen lentokentän mistä ohjuskone lähtenyt atomeiksi ja kaikki sen kentän koneet tuhotaan. Ei Putinilla olis mitään sanomista siihen. Ja näin sitten siirryttäisiin pikkuhiljaa eteenpäin taataan koko Ukraina. Tän ei tartte olla edes liittyä mitenkään rintamalla sotimiseen.
Lännen politiikka tosi heikkoa nyt ja todella lukewarm meidän suhtautuminen tavallisten ukrainalaisten asiaan, parempi heidän lähteä pakolaiseksi.

 

[Tartsan]

Onse semmonen marvel superpahis. Valkoista kissaa silittää tornissaan ja kaikki vaan hyppii miten tämä ultra villain tahtoo...

Ja silti ihan tavallinen kuolevainen, joka tuossa iässä voi saada slaagin vaikka paskalle mennessään. Elämässä tapahtuu kaikenlaista ilman, että kaiken takana olisi CIA, FSB, Mossad, Bildenberg, liskomiehet tai Kiuru.

 

[Sylverö]

Ylellä on juttu kaksoiskansalaisista. Mainittin Ilja Elias Redin, joka tekee venäjänkielistä Youtube-kanavaa. Sieltä löytyi mm tämmöinen. Onko venäläisen neitosen ja suomalaisen miehen yhteiselo mahdollista? Ehkä MÖYKKYSEN daami voisi saada vertaistukea tästä

 

[Roopeli]

Ja silti ihan tavallinen kuolevainen, joka tuossa iässä voi saada slaagin vaikka paskalle mennessään. Elämässä tapahtuu kaikenlaista ilman, että kaiken takana olisi CIA, FSB, Mossad, Bildenberg, liskomiehet tai Kiuru.

Sä olet folio jos kuvittele put-inin olevan joku sarjakuvadiktaattori joka yksin pitää koko itää pikkusormensa ympärillä. Näet vain näkyvän hahmon tuosta isommasta kokonaisuudesta.

Lammas on vaan niin saatanan tyhmä, että sille pitää tarjoilla tuollainen hahmomalli.

 

[MÖYKKYNEN]

Ylellä on juttu kaksoiskansalaisista. Mainittin Ilja Elias Redin, joka tekee venäjänkielistä Youtube-kanavaa. Sieltä löytyi mm tämmöinen. Onko venäläisen neitosen ja suomalaisen miehen yhteiselo mahdollista? Ehkä MÖYKKYSEN daami voisi saada vertaistukea tästä

katso liitettä 260515

Harmi, ettei noissa on engl. tekstitystä. Olisi ollut ihan kiinnostava kuulla ulkopuolinen näkemys aiheesta. Minähän olen muuten nyt ihan yksityisopetuksessa opetellut Venäjän kielen alkeita, kun ei meillä tässä paljon muutakaan järkevää juteltavaa ole. Samat jutut vaan kiertää kehää päivästä toiseen.

Oppimistulokset perustuu puhtaasti pelkovaikutukseen. Jumalauta jos unohdat jotain joka on jo opetettu niin tulee tiukkaa feedbackia. Mutta on vaikea kieli ja lisäksi oppimiskyky itsellä on mennyt tosi heikoksi. Mikään ei oikein tahdo enää tarttua. Parasta ennen pvm. on selvästi jo mennyt ohi.