🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
Roopeli sanoi:
"jälkiviisaus"

Ei vaan asioiden toteaminen miten ne meni/menee.

Ja Krimin valtasi venäjä. Täytyy olla peruna jos ei 10v sitten tuota tajunnut ja todellakin jos olet jos silloin sodassa jonkun kanssa on oman armeijan muun kehitys prioriteetti 1
Se ei ole mitään jälkiviisautta.
Click to expand...
Voi rakas, eihän tässä alkuaankaan ollut kyse siitä että kuka tiesi mitäkin 10v sitten vaan siitä että pitääkö Ukrainan kalustopula mainita aina kun mainitaan Venäjän kenties vähenevä kalusto, jotta tekin ymmärrätte että mekin ymmärrämme että Ukrainalla varmasti on myös kalustosta pulaa.

Se miksi Venäjän kalusto tai ohjuspula on huomattavasti merkityksellisempi kuin Ukrainan, on se että Venäjä on se joka ampuu niitä ohjuksia Ukrainaan ei päin vastoin. Venäjältä jos loppuu kalusto niin Ukrainan kalustolla ei ole enää edes mitään merkitystä. Venäjän kaluston loppumistahan tässä kaikki toivoo.
 
Simo_ sanoi:
Minuakin ihmetyttää miksi puhutaan vain Venäjän tappioista ja ammuspulasta. Yhtälailla se koskee Ukrainaa. Miettikääpä kuinka paljon pelkästään ilmatorjunta ohjuksia kuluu. Lisäksi koko sodan aikana ei ole voinut pommittaa niin paljon kuin olisi tarpeen. Kokoajan säästöliekki päällä. Ukraina tässä on pahiten kusessa jos ammukset loppuvat tai vähenevät merkittävästi. Joo länsimailta tulee apua, mutta kulutus voi olla siitä huolimatta suurempi kuin saatu apu.
Click to expand...
Jep sekä ukraina on pelilautana tässä minkä moni myös unohtaa jatkuvasti. Kaikki mitä venäjä ampuu osuu ukrainaan (lähes tulkoon)
Pelkästään infran tuhot on valtavat ja ongelmat mittavat vuosiksi eteenpäin vaikka sota loppuisi tällä sekunnilla. Sitten päälle ihmismenetykset ja muut.
 
THE CRONOS sanoi:
Voi rakas, eihän tässä alkuaankaan ollut kyse siitä että kuka tiesi mitäkin 10v sitten vaan siitä että pitääkö Ukrainan kalustopula mainita aina kun mainitaan Venäjän kenties vähenevä kalusto, jotta tekin ymmärrätte että mekin ymmärrämme että Ukrainalla varmasti on myös kalustosta pulaa.
Click to expand...
"kulta-pieni"

No miksi "kulta-pienittäjä" sitten keskustelu aiheuttaa tuollaista reaktiota sinussa? Selvästi
 
Roopeli sanoi:
"kulta-pieni"

No miksi "kulta-pienittäjä" sitten keskustelu aiheuttaa tuollaista reaktiota sinussa? Selvästi
Click to expand...
never-argue-with-stupid-people-mark-twain.jpg


Nyt vihdoin ymmärrän mitä Mark Twain tällä tarkoitti :ROFLMAO: .
 
Tartsan sanoi:
Sitäkin voisi miettiä, että mihin katosi mantra "Venäjä etenee hitaasti kun se välttelee viimeiseen asti siviiliuhreja".
Click to expand...

Joo ja jossain vaiheessa oli kovat väittelyt siitä oliko Venäjällä tarkoitus ampua ohjuksella siviilikohteeseen vai ei. Enää eivät noi ryssäbotit ole kehdanneet väittää tuosta vastaan.
 
Roopeli sanoi:
Jep sekä ukraina on pelilautana tässä minkä moni myös unohtaa jatkuvasti. Kaikki mitä venäjä ampuu osuu ukrainaan (lähes tulkoon)
Pelkästään infran tuhot on valtavat ja ongelmat mittavat vuosiksi eteenpäin vaikka sota loppuisi tällä sekunnilla. Sitten päälle ihmismenetykset ja muut.
Click to expand...

Itseasiassa valtaosa noista Venäjän ampumista ohjuksista ja droneista ammutaan alas Ukrainan ilmatorjunnan toimesta. Esim. torstaina Ukraina ampui alas 54 ohjusta 69:stä.
 
SIC- sanoi:
Joo ja jossain vaiheessa oli kovat väittelyt siitä oliko Venäjällä tarkoitus ampua ohjuksella siviilikohteeseen vai ei. Enää eivät noi ryssäbotit ole kehdanneet väittää tuosta vastaan.
Click to expand...

Ei täällä ollu kovat väittelyt, vaan se keskustelu minkä itse muistan oli kun esitin pari tapausta missä toisessa kiistatta Ukraina käytti kauppakeskusta raketinheitin yksiköiden tukikohtana ja Venäjä ampui sinne ohjuksen ja se kosahti ilmaan, se eka ostari-isku. Toinen ostari-isku oli kyseenalainen, vaikutti että ostari ei ollut kohteena. Esitin vaan niistä todisteet ja kikkeliskokkelis, öyhö-öyhö oli vastine. Öyhötys osasto vaati ettei Venäjä voi ampua sotilaskohteisiin ollenkaan, vaan kaiken pitää mennä siviilikohteisiin, koska muuten öyhötys menee rikki. Tässä ei mitään järkeä eikä ollut totta. Tällä hetkellä fokus on ihan selkeästi siviilikohteissa myös pitkän matkan ohjuksilla, energia-infraa tuhotaan ja siviiliväestöä pelotellaan, en tiedä onko enää sotilaskohteita ollenkaan joukossa, homma mennyt täysin sekopäiseksi. Lyhyemmän matkan ohjukset ja raketit ja tykistö ovat koko ajan moukaroineet siviilikohteita.
 
SIC- sanoi:
Itseasiassa valtaosa noista Venäjän ampumista ohjuksista ja droneista ammutaan alas Ukrainan ilmatorjunnan toimesta. Esim. torstaina Ukraina ampui alas 54 ohjusta 69:stä.
Click to expand...
Kyllä, mutta perille tulee silti sen verran että saadaan esim sähköt poikki pitkäksi aikaa. Riittävän kauan kun sama jatkuu ei ole itsestäänselvyys että sähköjä saadaan ollenkaan takaisin. Korjaaminen vaikeutuu kokoajan. Nythän on jopa 90% joistain kaupungeista pimeänä. Aiemmin puhuttiin muutamien tuntien osittaisista sähkökatkoista. Nyt päivien ja viikkojen koko kaupunkeja koskevista.
 
Eiköhän nuo suhtkoht paikkansa pitäviä tietoja ole, muutoin olisi aika paljon pahempaa jälkeä tuolla. Se mistä me tiedetään hyvin vähän on Venäjän ohjusiskut sotilaskohteisiin.
 
maltsu sanoi:
Ei täällä ollu kovat väittelyt, vaan se keskustelu minkä itse muistan oli kun esitin pari tapausta missä toisessa kiistatta Ukraina käytti kauppakeskusta raketinheitin yksiköiden tukikohtana ja Venäjä ampui sinne ohjuksen ja se kosahti ilmaan, se eka ostari-isku. Toinen ostari-isku oli kyseenalainen, vaikutti että ostari ei ollut kohteena. Esitin vaan niistä todisteet ja kikkeliskokkelis, öyhö-öyhö oli vastine. Öyhötys osasto vaati ettei Venäjä voi ampua sotilaskohteisiin ollenkaan, vaan kaiken pitää mennä siviilikohteisiin, koska muuten öyhötys menee rikki. Tässä ei mitään järkeä eikä ollut totta. Tällä hetkellä fokus on ihan selkeästi siviilikohteissa myös pitkän matkan ohjuksilla, energia-infraa tuhotaan ja siviiliväestöä pelotellaan, en tiedä onko enää sotilaskohteita ollenkaan joukossa, homma mennyt täysin sekopäiseksi. Lyhyemmän matkan ohjukset ja raketit ja tykistö ovat koko ajan moukaroineet siviilikohteita.
Click to expand...

Kyllä me öyhöttäjät oltiin jälkikäteen oikeassa. Venäjä ampui silloinkin surutta siviilikohteisiin terrorivaikutuksen saamiseksi ohjuksia välittämättä siviiliuhreista. On aika heikkoa yrittää selitellä miten Venäjä olisi silloin tähdännyt sotilaskohteisiin, kun nyt nähdään miten Venäjä ei välitä siviiliuhreista ja jopa tietoisesti yrittää aiheuttaa Ukrainassa humanitäärisen katastrofin. Tilanne on nyt vain niin kiistaton, ettei voi väittää muuta.
 
SIC- sanoi:
Käy joskus muuallakin kuin ämveelehden sivuilla, niin tietäisit tämänkin.
Click to expand...
Noin tulihan se SIC aivojen kuvitelma esille sieltä viimein. Sori. En ole käynyt vuosiin koko sivustolla ja varmaan 10 kertaa elämäni aikana yhteensä.
Eli olet väärässä kuten tavallista.
 
THE CRONOS sanoi:
Hyvä pojat, Jälkiviisaus on paras viisaus :heart:, sitä teillä riittää. Toki näin jälkikäteen katsottuna Ukrainan olisi ollut järkevää aloittaa laajamittainen armeijan kehittäminen jo 10v sitten, viimeistään kun Venäjä valtasi Krimin, (ai niin ei se ollut Venäjä vaan vihreät miehet). Varmasti jotain tehtiinkin mutta tuskin moni Ukrainalainenkaan uskoi että Venäjä koittaa myöhemmin vallata koko Ukrainan. Venäjän on istuttanut nukkehallintoa Luhanskin ja Donetskin alueille, sekä tukenut Venäjämielisiä jo tuon 10v. Ehkä viisaimmat on jo siinä vaiheessa nähneet kristallipallosta mitä tuleman pitää jos Ukraina ei taivu Venäjän tahtoon.
Click to expand...
Jep. Ja tuo että Ukrainalla oli 10v aikaa valmistautua on jälkiviisastelua siinäkin, että eihän tuo 10v ole mikään kiveen kirjoitettu olosuhteista riippumaton vakio. Jos Ukraina olisi alkanut Krimin valtauksen jälkeen tilaamaan kymmenillä miljardeilla länsimaista aseistusta ja pitämään massiivisia sotaharjoituksia, niin tokkopa Putin olisi 10 vuotta katsonut vierestä ja kaivellut muniaan. Eiköhän tuo 10v olisi ollutkin pian 2v yms, ja kappas, taas Venäjällä olikin kalustoylivoima.
 
Jäsen roopeli kovasti ylistää tiedonhakutaitojaan ja "neutraalia" ajattelua, mutta silti tännekin tarjoili random YouTube -videota, jossa äijä selittää venäläisistä me-muodossa. Ei nyt vakuuta lähdekritiikkitaidot ainakaan 🤭 tai sitten tuo on venäjämielistä neutraalia ajattelua, näin sen on oltava 👌
 
Multivita sanoi:
Jäsen roopeli kovasti ylistää tiedonhakutaitojaan ja "neutraalia" ajattelua, mutta silti tännekin tarjoili random YouTube -videota, jossa äijä selittää venäläisistä me-muodossa. Ei nyt vakuuta lähdekritiikkitaidot ainakaan 🤭 tai sitten tuo on venäjämielistä neutraalia ajattelua, näin sen on oltava 👌
Click to expand...
Sä toimit juuri kuten NPC toimii eli takertuu taas johonkin tiettyyn asiaan. Itse katsoin tuostakin pätkästä pääpiirteittäin asiat ja yllättävän kriittinen kaverikin oli tuohon "me" suhteutettuna. En tuommoista kohtaa edes muista, mutta eipä haittaa kun itse asia ja kokonaisuus oli itselle se juttu. Sulle varmaan helpoin roikkua tuossa "me" jutussa ja copettaa videon ja kokonaisuudet unholaan. Menis hyvät runkut muuten pieleen..
 
Multivita sanoi:
Miksi tämä keskustelu aiheuttaa sinussa tällaisia tunteita. Projisoit runkkujuttuja muihin. Npc-narratiivia, lampaita, mitä?
Click to expand...
Vastaan aiheeseen ja kysymyksiin. Ei oikeastaan mitään ihmeempiä tunteita herätä. Ehkä lievää huvittuneisuutta ja epäuskoa kuinka mistään ei selvästi ole opittu yhtään mitään.
 
Roopeli sanoi:
Siis eikö ukraina ole voinut 10v valmistautua vai mitä selität?? Oliko siinäkin vain yksi osapuoli?
Click to expand...
Ymmärsin nyt että et välttämättä tajunnut mistä tuo 10v aikaikkuna tulee tässä yhteydessä. Eli kyse on tässäkin ketjussa linkatuista asiakirjoista joista selviää että Putin on systemaattisesti valmistautunut jo pitkän aikaan tähän "projektiin". Krimin valtaus, Luhanskin ja Donteskin hallinnon vaikuttamisyritykset ja vastakkain asettelut on osa tätä strategiaa saada Ukraina täysin haltuun. Tässäkin valossa on selvää että ei Ukrainalla tai länsimailla ollut mitään mahdollisuutta valmistautua samassa mittakaavassa kuin Venäjä on valmistautunut. On mielestäni täysin seinähullua valmistautua täysimittaiseen sotaan jos siitä ei ole 100% varmuutta että tulee tapahtumaan. Siksi se on jälkiviisastelua spekuloida mitä olisi pitänyt tehdä ja jättää tekemättä. Suosittelen hakeutumaan eduskuntaan kansanedustajaksi niin saadaan siihenkin hommaan pätevät tyypit töihin.
 
Back
Ylös Bottom