🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
Sota keksii aina keinot jos ammukset loppuvat tai muuta vastaavaa. Ei liity tähän sotaan mutta kerron silti. Toisessa maailmansodassa Neuvostoliitto alkoi dominoimaan vahvasti panssaroiduilla panssarivaunuillaan. Saksalle meinasi tulla hätä kun panssarintorjuntatykeistä loppui teho. Sitten välähti. Joku keksi että aletaan tulittaa tankkeja 88mm it tykeillä. Ja kappas sehän tehosi kuin unelma. Neuvostoliitto antoi närkästyksissään noottia ettei tuo ole "reilua". Saksan vastaus : Itepähän rakensitte niin vahvoja tankkeja ettei normi tykit tehoa🖕"
 
Rantapallo sanoi:
www.is.fi

Näin Ukrainan sota eteni 21.1.-19.2.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.
www.is.fi www.is.fi
-Ukrainan sotilastiedustelun johtaja BBC:lle: Sotatoimet ajautuneet pattitilanteeseen - kumpikaan osapuoli ei kykene merkittävään etenemiseen

Niinkuin sanottua sitä apua tarvisi lisää nyt roikotetaan löyhässä hirressä.
Kumma kun on loppunu ne huutelut että Ukraina vapauttaa alueensa vuoden loppuun mennessä.
Click to expand...

Ne huutelut oli sitä, että jos Harkovan läpimurron jälkeen tilanne jatkuu samana, niin sota on ohi jouluun mennessä. Vähän ihmetyttää nämä Ukrainan kommentit. Kannattaako sitä julkisuudessa selitellä miten nyt ei kyetä vastahyökkäyksiin? Epäilen, että tämä saattaa olla mediapeliä ja oikeasti sieltä tuleekin se hyökkäys kohta. Ukraina teki jotain samanlaista aikaisemmin Harkovassa. Silloin Ukraina puhui paljon julkisuudessa miten hyökkäävät Hersoniin kohta ja hyökkäsivätkin Harkovaan. Viime keväänä oli tiedossa jo pitkään, että kohta Ukraina tekee ison vastahyökkäyksen ja lopulta se tulikin sitten siellä Harkovassa. Nyt on taas ollut pidempään hiljaista ja osaksi myös huonon kelin takia. Epäilen, että Ukraina valmistelee taas suurhyökkäystä jonnekin.
 
maltsu sanoi:
Tässä saattaa olla käännöksessä menetetty jotain. Aiemmin linkkasin kuvan missä noiden kalibr määrätkin oli, reilu parisataa jäljellä arvio. Voi hyvinkin olla että tuollaisia 70xkalibr settejä ei pystykään ampumaan kuin pari kertaa enää ja sitten pitää odotella puoli vuotta että uusia valmistuu ja jos ei valmistu niin loppuu kokonaan. Mutta onhan siellä toki kaikenlaisia muita ohjuksia jäljellä vaikka kuinka, eli tuskinpa ohjusiskut kokonaisuudessaan jää 1-2 aaltoon, kyllä niitä kaikkinensa vielä riittää. Mutta jos ei P-Koreasta tai Iranista tule lisää, niin ensi vuoden kuluessa joutuvat alkaa säästelemään enempi.
Click to expand...

Venäjä ampuu myös ilmatorjuntaohjuksia ja lähettää droneja mukana noissa hyökkäyksissä. Sillä tavalla ohjuksia riittää pidempään. Fakta on se, että Venäjä kuluttaa resurssejaan tässä sodassa. Siitä sinun kuvasta näki miten monia ohjuksia on enää vain viidesosa jäljellä. Jossain vaiheessa ohjukset loppuu kokonaan. Nyt Venäjä on jo vähentänyt ammuttujen ohjusten määrää ja tosiaan ampuu siinä samalla myös halvempia ohjuksia eli se intensiteetti on jo laskenut. Jossain vaiheessa tuo ohjusten ampuminen loppuu kokonaan, kun Ukraina saa suurimman osan tuhottua ja noihin kulutetaan vain resursseja ja on jo selvää, ettei Ukraina antaudu noiden iskujen takia. Venäjä vain hakkaa päätään seinään ja kuluttaa resurssejaan ilman hyötyä. Sama on käynyt myös Bakhmutissa, missä Venäjä on tapattanut joukkojaan jo pidempään ilman mitään tuloksia.
 
Taisi ukrainalaiset valitella ennen Harkovan/Luhanskin hyökkäystä samaa miehistö ja kalustopulaa. Onhan heillä miehiä koulutuksessa briteissä ja puolassa ja missä lie. Varmasti odottavat näitä, varsinkin briteissä olevia, joita siellä on koulutettu jo yli puolivuotta. Toivottavasti saavat myös sieltä varustuksen mukaansa ja ajoneuvoja myöten.
 
SIC- sanoi:
Venäjä ampuu myös ilmatorjuntaohjuksia ja lähettää droneja mukana noissa hyökkäyksissä. Sillä tavalla ohjuksia riittää pidempään. Fakta on se, että Venäjä kuluttaa resurssejaan tässä sodassa. Siitä sinun kuvasta näki miten monia ohjuksia on enää vain viidesosa jäljellä. Jossain vaiheessa ohjukset loppuu kokonaan. Nyt Venäjä on jo vähentänyt ammuttujen ohjusten määrää ja tosiaan ampuu siinä samalla myös halvempia ohjuksia eli se intensiteetti on jo laskenut. Jossain vaiheessa tuo ohjusten ampuminen loppuu kokonaan, kun Ukraina saa suurimman osan tuhottua ja noihin kulutetaan vain resursseja ja on jo selvää, ettei Ukraina antaudu noiden iskujen takia. Venäjä vain hakkaa päätään seinään ja kuluttaa resurssejaan ilman hyötyä. Sama on käynyt myös Bakhmutissa, missä Venäjä on tapattanut joukkojaan jo pidempään ilman mitään tuloksia.
Click to expand...
Jotenkin hassua tää asetelma ja kuva missä tuntuu kuin olisi vain yksi osapuoli sodassa. Tuo propagandan luoma virheellinen kuva kuin vain toinen olisi sodassa tai ylipäätään edes kokee mitään tappioita tai menetyksiä oikeastaan missään.

Jotenkin absurdi ajatus

ps. paukut ei tule loppumaan. Jos jotain tässä maailmassa riittää niin ammuksia
 
SIC- sanoi:
Venäjä ampuu myös ilmatorjuntaohjuksia ja lähettää droneja mukana noissa hyökkäyksissä. Sillä tavalla ohjuksia riittää pidempään. Fakta on se, että Venäjä kuluttaa resurssejaan tässä sodassa. Siitä sinun kuvasta näki miten monia ohjuksia on enää vain viidesosa jäljellä. Jossain vaiheessa ohjukset loppuu kokonaan. Nyt Venäjä on jo vähentänyt ammuttujen ohjusten määrää ja tosiaan ampuu siinä samalla myös halvempia ohjuksia eli se intensiteetti on jo laskenut. Jossain vaiheessa tuo ohjusten ampuminen loppuu kokonaan, kun Ukraina saa suurimman osan tuhottua ja noihin kulutetaan vain resursseja ja on jo selvää, ettei Ukraina antaudu noiden iskujen takia. Venäjä vain hakkaa päätään seinään ja kuluttaa resurssejaan ilman hyötyä. Sama on käynyt myös Bakhmutissa, missä Venäjä on tapattanut joukkojaan jo pidempään ilman mitään tuloksia.
Click to expand...

Jeps aikansa ottaa, mutta Venäjä heikkenee kyllä koko ajan. Tosin en laskisi sen varaan ettei iskukykyä ole seuraavana talvena ollenkaan. Varmasti säästelevät jonkin verran talven infraiskuja varten ja intensiteetti laskee ensi vuonna, mutta omaakin valmistusta on jonkin verran edelleen. Siinä kuvassa oli sekin tunnustettu ja valmistettuja määriä arveltu.
 
Roopeli sanoi:
Jotenkin hassua tää asetelma ja kuva missä tuntuu kuin olisi vain yksi osapuoli sodassa. Tuo propagandan luoma virheellinen kuva kuin vain toinen olisi sodassa tai ylipäätään edes kokee mitään tappioita tai menetyksiä oikeastaan missään.

Jotenkin absurdi ajatus

ps. paukut ei tule loppumaan. Jos jotain tässä maailmassa riittää niin ammuksia
Click to expand...
Mielestäni tämä "asetelma" on vain teidän "neutraalien visionäärien" illuusio siitä että me muut emme ymmärrä kokonaisuudesta mitään. Tosia on se, että eihän kukaan pysty tai jaksa jokaiseen viestiin kirjoittaa sodan kaikkia näkökulmia kaikkien osallisien sen hetken tilanteesta. Varmasti kaikki ymmärtää että Ukrainallakin on pulaa resursseista mutta tarvitseeko sitä tuoda kaikissa viesteissä ilmi, että tekin ymmärrätte että me tiedetään tämä kyllä? Eihän Ukrainalla lähtökohtaisesti ollut edes kunnon tykistöä tai raketinheittimiä, eikä Euroopan maat olleet missään vaiheessa osanneet varautua että tämmöiseen sotaan ja Ukrainan tukeen, toisin kuin Venäjä joka on valmistautunut jo 10v tähän koitokseen. Siihen nähden Venäjä on paska maa tässäkin asiassa :LOL: . Tosin ilman jenkkejä Ukraina ja Eurooppa olisi kusessa Venäjän kanssa.,
 
THE CRONOS sanoi:
Mielestäni tämä "asetelma" on vain teidän "neutraalien visionäärien" illuusio siitä että me muut emme ymmärrä kokonaisuudesta mitään. Tosia on se, että eihän kukaan pysty tai jaksa jokaiseen viestiin kirjoittaa sodan kaikkia näkökulmia kaikkien osallisien sen hetken tilanteesta. Varmasti kaikki ymmärtää että Ukrainallakin on pulaa resursseista mutta tarvitseeko sitä tuoda kaikissa viesteissä ilmi, että tekin ymmärrätte että me tiedetään tämä kyllä? Eihän Ukrainalla lähtökohtaisesti ollut edes kunnon tykistöä tai raketinheittimiä, eikä Euroopan maat olleet missään vaiheessa osanneet varautua että tämmöiseen sotaan ja Ukrainan tukeen, toisin kuin Venäjä joka on valmistautunut jo 10v tähän koitokseen. Siihen nähden Venäjä on paska maa tässäkin asiassa :LOL: . Tosin ilman jenkkejä Ukraina ja Eurooppa olisi kusessa Venäjän kanssa.,
Click to expand...
Siis eikö ukraina ole voinut 10v valmistautua vai mitä selität?? Oliko siinäkin vain yksi osapuoli?
 
Kyllähän todellisuudessa Ukraina tähän sotaan on paremmin ja pidempään valmistautunut. Vaikka vähän housut kintuissa alkuun yllätettiin. Ei sillä etteikö Venäjä olisi jotain sen suuntaista tehnyt myös, mutta armeijan korruptoituneisuus ja muu perseily estäneet järkevän toiminnan ja homma ollut mitä on. Venäjän propagandassa yksi isoimmista hyökkäyksen perusteluista on ollut Ukrainan valmistautuminen hyökkäykseen Naton avulla. No puolustamaan he ovat kyllä valmistautuneet naton avulla. Ja alkoihan parempia aseita mennä Ukrainaan jo Trumpin aikaan esim javelinit.
www.wsj.com

The Secret of Ukraine’s Military Success: Years of NATO Training

Extensive programs have taught thousands of soldiers, plus military brass and lawmakers overseeing the armed forces, how to transform from a rigid Soviet-style force into a modern army that thinks on the move.
www.wsj.com www.wsj.com
 
maltsu sanoi:
Jeps aikansa ottaa, mutta Venäjä heikkenee kyllä koko ajan. Tosin en laskisi sen varaan ettei iskukykyä ole seuraavana talvena ollenkaan. Varmasti säästelevät jonkin verran talven infraiskuja varten ja intensiteetti laskee ensi vuonna, mutta omaakin valmistusta on jonkin verran edelleen. Siinä kuvassa oli sekin tunnustettu ja valmistettuja määriä arveltu.
Click to expand...

Jep varmasti lopettavat ampumisen ennen kuin varastot on täysin tyhjät. Venäläiset saavat valmistettua jotain, mutta eivät varmasti noita määriä mitä ovat ampuneet. Ohjuksia on pakko pitää varalla ja en myöskään luottaisi siihen, että jokainen varastoitu ohjus on laukaisukunnossa, kun muistaa tuon venäläisten tyylin hoitaa asiat.

Tykistönkin suhteen on nähty, että Venäjä ei pysty mitenkään valmistamaan sellaista määrää ammuksia mitä ovat ampuneet. Varastot tyhjenee väkisinkin ja toisaalta jos alkavat säästelemään tykistön ammunnassa, niin miten nopeasti tuo näkyy rintamalla ja sotamenestyksessä?

Yksi juttu lisää oli kaluston kuluminen. Moderni kalusto ei ole suunniteltu kestämään rintamalla vuosikausia, vaan se vaatii säännöllistä huoltoa ja Venäjä on laiminlyönyt tuota. Sama on myös miehistön suhteen, että Venäjä ei kierrätä joukkojaan. Ukraina taas tekee kumpaakin ja tämäkin alkaa jossain vaiheessa näkyä.
 
Roopeli sanoi:
Siis eikö ukraina ole voinut 10v valmistautua vai mitä selität?? Oliko siinäkin vain yksi osapuoli?
Click to expand...
Tiesikö Ukraina, EU tai Jenkit että Venäjä hyökkää helmikuussa 2022 jo 10v sitten? Onko Ukraina valmistautunut täysimittaiseen sotaan Venäjää vastaan 10v ajan vai mitä selität? Vähän hävisi punainen lanka tuosta kommentistasi?
 
THE CRONOS sanoi:
Tiesikö Ukraina, EU tai Jenkit että Venäjä hyökkää helmikuussa 2022 jo 10v sitten? Onko Ukraina valmistautunut täysimittaiseen sotaan Venäjää vastaan 10v ajan vai mitä selität? Vähän hävisi punainen lanka tuosta kommentistasi?
Click to expand...
Ottaen huomioon miten ukraina ollut sen 10v aktiivisessa sodassa venäjän kanssa on vähän omituista ajatuksenjuoksua sinulta.

Sota ei alkanut siis viime keväänä kun iltapaska kertoi siitä kassanpäässä jos et tiennyt. Siellä on kahinaa ollut jo tovin.
 
Roopeli sanoi:
Ottaen huomioon miten ukraina ollut sen 10v aktiivisessa sodassa venäjän kanssa on vähän omituista ajatuksenjuoksua sinulta.
Click to expand...
Hyvä pojat, Jälkiviisaus on paras viisaus :heart:, sitä teillä riittää. Toki näin jälkikäteen katsottuna Ukrainan olisi ollut järkevää aloittaa laajamittainen armeijan kehittäminen jo 10v sitten, viimeistään kun Venäjä valtasi Krimin, (ai niin ei se ollut Venäjä vaan vihreät miehet). Varmasti jotain tehtiinkin mutta tuskin moni Ukrainalainenkaan uskoi että Venäjä koittaa myöhemmin vallata koko Ukrainan. Venäjän on istuttanut nukkehallintoa Luhanskin ja Donetskin alueille, sekä tukenut Venäjämielisiä jo tuon 10v. Ehkä viisaimmat on jo siinä vaiheessa nähneet kristallipallosta mitä tuleman pitää jos Ukraina ei taivu Venäjän tahtoon.
 
THE CRONOS sanoi:
Hyvä pojat, Jälkiviisaus on paras viisaus :heart:, sitä teillä riittää. Toki näin jälkikäteen katsottuna Ukrainan olisi ollut järkevää aloittaa laajamittainen armeijan kehittäminen jo 10v sitten, viimeistään kun Venäjä valtasi Krimin, (ai niin ei se ollut Venäjä vaan vihreät miehet). Varmasti jotain tehtiinkin mutta tuskin moni Ukrainalainenkaan uskoi että Venäjä koittaa myöhemmin vallata koko Ukrainan. Venäjän on istuttanut nukkehallintoa Luhanskin ja Donetskin alueille, sekä tukenut Venäjämielisiä jo tuon 10v. Ehkä viisaimmat on jo siinä vaiheessa nähneet kristallipallosta mitä tuleman pitää jos Ukraina ei taivu Venäjän tahtoon.
Click to expand...
"jälkiviisaus"

Ei vaan asioiden toteaminen miten ne meni/menee.

Ja Krimin valtasi venäjä. Täytyy olla peruna jos ei 10v sitten tuota tajunnut ja todellakin jos olet jos silloin sodassa jonkun kanssa on oman armeijan muun kehitys prioriteetti 1
Se ei ole mitään jälkiviisautta.
 
Minuakin ihmetyttää miksi puhutaan vain Venäjän tappioista ja ammuspulasta. Yhtälailla se koskee Ukrainaa. Miettikääpä kuinka paljon pelkästään ilmatorjunta ohjuksia kuluu. Lisäksi koko sodan aikana ei ole voinut pommittaa niin paljon kuin olisi tarpeen. Kokoajan säästöliekki päällä. Ukraina tässä on pahiten kusessa jos ammukset loppuvat tai vähenevät merkittävästi. Joo länsimailta tulee apua, mutta kulutus voi olla siitä huolimatta suurempi kuin saatu apu.
 
Back
Ylös Bottom