🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Ukraina on vähän eri asia tai hankala ainakin selittää järkevällä tavalla.. Se on ainakin selvää, että Naton laajeneminen on hiertänyt lännen ja Venäjän välejä jo usean vuosikymmenen ajan. Erityisesti se on juuri kietoutunut Ukrainan mahdolliseen NATO-jäsenyyteen. Vuodesta 2008 lähtien Venäjä on jyrkästi vastustanut tätä, joten sotatilan luominen ei ollut silloin eikä myöskään nyt kenelläkään yllätys. Jo syksyllä 2021 NATO poisti Ukrainalta esteitä, jotka poissulkisivat sen Natosta. Ehkäpä juuri tuossa oli isoin syy Venäjän hyökkäyssodalle. Isot pommit pitäisi pitää riittävän välimatkan päässä toisistaan.
Miksi sitten Venäjä ei hyökännyt Balttiaan kun siellä aloitettiin läheneminen Naton suuntaan? Tai miksi Venäjä ei nyt hyökkää Suomeen ja Ruotsiin? Miksi jo 10-15v sitten Venäjä oli Suomen Natojäsenyydestä hälläväliä asenne?
 
Noihin Venäjän talousjuttuhin ajattelin kommentoida, kun edellisillä sivulla oli uskottavasta lähteestä (The Economist) näkemys, että Venäjän talous on nousemassa kun taas toisen yhtä uskottavan lähteen (Yalen raportti) näkemys oli lähes täysin päinvastainen ennustaen romahdusta. Näin äärimmäisen kovan tason Venäjän talouden asiantuntijana ja yhtä ultimaattisen kovan tason henkilökohtaisten lähteideni perusteella kallistun talouden selkeän hyytymisen, jopa romahduksen, kannalle Miksi?
  • Lähemmäs 2500 länsiyritystä on lähtenyt/lopettanut/keskeyttänyt/jäädyttänyt toimintansa Venäjälle. Kerrannaisvaikutuksineen puhutaan miljoonista menetetyistä työpaikoista. Joidenkin venäläisten talousasiantuntijoiden mukaan jopa 5 miljoonasta työpaikasta. Itäyritykset, lähinnä kiinalaiset, eivät ole paikanneet kuin muutaman prosentin menetyksistä.
  • Mobilisointi söi juuri 320 000 parhaassa työiässä olevaa kuntia. Mobilisointia on lähtenyt karkuun 700-800 000 kuntia, myös parhaassa työiässä. Erikoisoperaation alussa loikkasi jopa 500 000 kovan tason osaajaa länteen töihin. Näiden summana puhutaan jopa 1½ miljoonasta menetetystä työikäisestä.
  • Se on totta, että Venäjä on porskuttanut kohonneiden fossiilisten hintojen ansiosta. Ylivoimaisesti suurin ostaja on Eurooppa. Nyt kun joulukuun alusta Eurooppa lopettaa venäläisen öljyn ostamisen, niin Venäjä joutuu korvaamaan sen paljon pienemmistä asiakkuuksista. Ongelma on siinä, että Venäjällä ei ole tarvittavaa infraa/resursseja toimittaa öljyään kaikkiin näihin pienempiin asiakkuuksiin, eikä edes Kiinaan. Sama tarina kaasun suhteen. Toisin sanoen, Venäjän energiatulot tulevat laskemaan selvästi.
  • Venäjän inflaatio on monikertainen vs. Venäjän keskuspankin tavoitetaso mutta siitä huolimatta Venäjä ei ole nostanut korkojaan vaan päinvastoin eli aivan niin kuin se ei edes haluaisi hillitä inflaatioita. Miksi näin? Tulkitsen tämän niin, että ei ole muuta vaihtoehtoa. Venäjän ja venäläisten talous on jo nyt niin kuralla, ettei se kestäisi korkeita korkoja vaan on yritettävä epätoivoisesti pitää kulutusta yllä inflaatioriskistä huolimatta.
Näillä jutuilla olen perustellut itselleni, miksi Venäjän talous on menossa yhä jyrkempään alamäkeen + henk. koht. lähteistä kuullut kokemukset tavan kansalaisten ahdingosta.

Mihin tekijöihin perustuu näkemys siitä, että Venäjän talous alkaa hitaasti toipua ja mennä parempaan suuntaan? Tämä on ainakin minulle epäselvää.
 
Siis hetkinen - tarkoittaako Venäjän "hyvät" talouslukemat sitä, että keskiverrolla venäläisellä on entistä enemmän varallisuutta ja ostovoimaa - vaiko kaikessa raadollisuudessaan vain sitä, että valtio polttaa paljon resursseja pommittaessaan naapuriaan kivikaudelle? Talousmatikka kun on niin kovin monimutkaista.
 
Ukraina on vähän eri asia tai hankala ainakin selittää järkevällä tavalla.. Se on ainakin selvää, että Naton laajeneminen on hiertänyt lännen ja Venäjän välejä jo usean vuosikymmenen ajan. Erityisesti se on juuri kietoutunut Ukrainan mahdolliseen NATO-jäsenyyteen. Vuodesta 2008 lähtien Venäjä on jyrkästi vastustanut tätä, joten sotatilan luominen ei ollut silloin eikä myöskään nyt kenelläkään yllätys. Jo syksyllä 2021 NATO poisti Ukrainalta esteitä, jotka poissulkisivat sen Natosta. Ehkäpä juuri tuossa oli isoin syy Venäjän hyökkäyssodalle. Isot pommit pitäisi pitää riittävän välimatkan päässä toisistaan.

Siis millä tavalla Nato on uhka Venäjälle? Mitä uhkaa baltian maat on aiheuttaneet Venäjälle? Luuletko, että Nato aloittaisi missään tilanteessa hyökkäyssodan Venäjän kanssa? Ainut syy miksi Nato on Venäjälle uhka on se, ettei Venäjä voi enää larpata suurvaltaa ja uhkailla entisiä neuvostomaita vanhaan tapaan. Tuo on sama asia kuin jos koulukiusaaja itkisi siitä miten koulukiusattu on uhka, kun kiusattu alkaa kantaa taskussa kaasusumutetta tms. koska ei halua enää olla kiusattu.

Mietin yksi päivä tuota, että mitä tapahtuisi jos Venäjä ilmoittaisi yksipuolisesti de-militarisaatiosta euroopassa ja vetäisi laivaston pois itämereltä ja armeijan pois kuolan niemimaalta ja länsi-euroopasta. Ilmestyisikö jostain uhkaa Venäjälle vai alkaisiko välittömästi euroopassa puhe vastavuoroisesta de-militarisaatiosta? Jos tosiaan itämerellä ei olisi kuin natomaiden aluksia ja ainut armeija olisi natomaiden armeija, niin kuinka nopeasti haluttaisiin ajaa nämä armeijat alas?
 
Tilanneseuranta. Lämpötilan setpointti pysyy asetetussa arvossa kunhan avainkortti on sille tarkoitetussa lukijassa. Jos kortin ottaa pois, setpointti hyppää defaultiin, jonka jälkeen se pitää setata uudelleen. Lämpötilan oloarvo näyttäisi myös pyrkivän kohti setpointtia eli vaikuttaisi siltä, että se ei ole pelkkä dummy-asetus. Päivitän tilannetta uudestaan huomisen puolella. Jos tulee jotain hotellien lämmitykseen liittyviä kyssäreitä niin nakatkaa tuohon alle.

Avainkorttipaikkaan voi onneksi laittaa vaikka kirjastokortin, niin ei nollaannu ne ilmastointi / lämmitys asetukset. Bonuksena, että pysyy kaikissa pistorasioissa virta, jos vaikka sattuu olemaan eväät kylmälaukussa tms.
 
Siis hetkinen - tarkoittaako Venäjän "hyvät" talouslukemat sitä, että keskiverrolla venäläisellä on entistä enemmän varallisuutta ja ostovoimaa - vaiko kaikessa raadollisuudessaan vain sitä, että valtio polttaa paljon resursseja pommittaessaan naapuriaan kivikaudelle? Talousmatikka kun on niin kovin monimutkaista.

Tavallaan huono homma joka tapauksessa jos ns. valtio pystyy pyörimään. Kansalaiset kärsii, mutta parempiosaisia homma ei haittaa, niin tilanne voi jatkua pitkään tuollaisena.
 
Nato on niin suuri uhka venäjälle että ryssä ampuu ja tuhoo viimeisetkin sotilaskaluston rippeet Ukrainan siviiliväestöön. Syystä että ryssä tietää että Nato ei Venäjälle hyökkää.
 
Avainkorttipaikkaan voi onneksi laittaa vaikka kirjastokortin, niin ei nollaannu ne ilmastointi / lämmitys asetukset. Bonuksena, että pysyy kaikissa pistorasioissa virta, jos vaikka sattuu olemaan eväät kylmälaukussa tms.
Katos perhana, taas oppi jotain. Sitä on vaan olettanut että siinäkin lokerossa on ihan kortinlukija, mutta tyhmä olettama kieltämättä :) Muutaman kerran itsekin tuskaillut tuon kanssa.
 
Screenshot_20221122-085401_Chrome.webp
 
Noihin Venäjän talousjuttuhin ajattelin kommentoida, kun edellisillä sivulla oli uskottavasta lähteestä (The Economist) näkemys, että Venäjän talous on nousemassa kun taas toisen yhtä uskottavan lähteen (Yalen raportti) näkemys oli lähes täysin päinvastainen ennustaen romahdusta. Näin äärimmäisen kovan tason Venäjän talouden asiantuntijana ja yhtä ultimaattisen kovan tason henkilökohtaisten lähteideni perusteella kallistun talouden selkeän hyytymisen, jopa romahduksen, kannalle Miksi?
  • Lähemmäs 2500 länsiyritystä on lähtenyt/lopettanut/keskeyttänyt/jäädyttänyt toimintansa Venäjälle. Kerrannaisvaikutuksineen puhutaan miljoonista menetetyistä työpaikoista. Joidenkin venäläisten talousasiantuntijoiden mukaan jopa 5 miljoonasta työpaikasta. Itäyritykset, lähinnä kiinalaiset, eivät ole paikanneet kuin muutaman prosentin menetyksistä.
  • Mobilisointi söi juuri 320 000 parhaassa työiässä olevaa kuntia. Mobilisointia on lähtenyt karkuun 700-800 000 kuntia, myös parhaassa työiässä. Erikoisoperaation alussa loikkasi jopa 500 000 kovan tason osaajaa länteen töihin. Näiden summana puhutaan jopa 1½ miljoonasta menetetystä työikäisestä.
  • Se on totta, että Venäjä on porskuttanut kohonneiden fossiilisten hintojen ansiosta. Ylivoimaisesti suurin ostaja on Eurooppa. Nyt kun joulukuun alusta Eurooppa lopettaa venäläisen öljyn ostamisen, niin Venäjä joutuu korvaamaan sen paljon pienemmistä asiakkuuksista. Ongelma on siinä, että Venäjällä ei ole tarvittavaa infraa/resursseja toimittaa öljyään kaikkiin näihin pienempiin asiakkuuksiin, eikä edes Kiinaan. Sama tarina kaasun suhteen. Toisin sanoen, Venäjän energiatulot tulevat laskemaan selvästi.
  • Venäjän inflaatio on monikertainen vs. Venäjän keskuspankin tavoitetaso mutta siitä huolimatta Venäjä ei ole nostanut korkojaan vaan päinvastoin eli aivan niin kuin se ei edes haluaisi hillitä inflaatioita. Miksi näin? Tulkitsen tämän niin, että ei ole muuta vaihtoehtoa. Venäjän ja venäläisten talous on jo nyt niin kuralla, ettei se kestäisi korkeita korkoja vaan on yritettävä epätoivoisesti pitää kulutusta yllä inflaatioriskistä huolimatta.
Näillä jutuilla olen perustellut itselleni, miksi Venäjän talous on menossa yhä jyrkempään alamäkeen + henk. koht. lähteistä kuullut kokemukset tavan kansalaisten ahdingosta.

Mihin tekijöihin perustuu näkemys siitä, että Venäjän talous alkaa hitaasti toipua ja mennä parempaan suuntaan? Tämä on ainakin minulle epäselvää.

Tuohon vielä se, että Venäjä on myynyt öljyään 20-45% markkinahintaa halvemmalla sodan jälkeen. Siinä Yalen raportissa puhuttiin miten Venäjällä ei ole infraa siirtää maakaasua länsi-siperiasta Aasiaan. Venäjällä on myös asymmetriaa viennissä, heille Eurooppa ja nyt Aasia ovat isommat asiakkaat kuin toisinpäin.

Venäjä on myös ottanut tilastokeskukset yms. poliittiseen ohjaukseen ja he ovat propagandan levittäjiä puolueettoman tiedon välittämisen sijaan. Sen takia välillä uutisissa puhutaan miten Venäjällä menisi "hyvin" ja tuo kertoo siitä miten surkeita taloustoimittajat ovat. Ei sodasta uutisoida miten Venäjällä menisi "hyvin" ja käytetään lähteenä Venäjän omia tappiolukuja.
 
''Jonkinlainen info-operaatio on taas käynnissä.

Sanotaan että Dnipron vasemmalla rannalla on operaatio käynnissä
Kinburnin niemen valtauksen sanotaan helpottavan alueiden palautusta.
Himars-iskujen vaikutuksia etelässä tuodaan esille.

Todetaan että Krim saadaan palautettua jo ehkä joulukuun loppuun mennessä. Jos näin on niin miksi se julkaistaan tiedotteessa?
Kaikki tämä on niin läpinäkyvää että Venäläiset eivät voi olla varmoja mistään. Onko kyseessä perinteinen hämäys jolla koetetaan saada Venäjää vetämään joukkoja etelään vai jotain aivan muuta.

Putinilla on hankala paikka, tietoa tulee paljon eri puolilta Ukrainaa mutta kun edes omien joukkojen tilanneraportteihin ei voi luottaa.''

10x kovempi liksa kun siviilissä? Suuuure.
Meneehän tää pienelle osalle suomalaisillekkin läpi. Ja Heittämällä.
 
''Hesari on haastatellut jotain psykiatria, joka kertoo aika lailla samoja juttuja mitä esim. Martti J. Kari. Keskivertoryssä ei nakkaa paskaakaan koko sodasta niin kauan kun ei osu omalle kohdalle. Isä-Tsaari on erehtymätön, eikä tätä vastaan pidä kättänsä nostaa. Valittaa vielä kun länsi langetti viisumikieltoja ja kun luottokortit ei enää toimi lännessä.''
---

Miksi venäläiset eivät käyttäydy niin kuin suomalaiset odottavat?​

Suomalaiset ihmettelevät venäläisten käyttäytymistä, joka ei vastaa heidän odotuksiaan. Massaprotesteja ei näy, ja sota jatkuu. Psykiatri Aleksandr Kursakov avaa venäläistä mielenmaisemaa.

Jenni Jeskanen HS
2:00 | Päivitetty 7:32
Moskova


VENÄJÄN hyökkäyssodasta on uutisoitu Helsingin Sanomissa nyt yhdeksän kuukautta. Yhtä kauan HS:n lukijat ovat juttujen yhteydessä ihmetelleet venäläisten käyttäytymistä.

Venäläiset vaikuttavat passiivisilta ja välinpitämättömiltä. He eivät juuri nouse vastustamaan sotaa tai kritisoi vallanpitäjiään.


Miksi venäläiset eivät käyttäydy suomalaisten ja monien muiden länsikansalaisten odottamalla tavalla?

Moskovalainen Aleksandr Kursakov lupautuu selittämään venäläistä mielenmaisemaa. Kursakov on psykiatri, psykoterapeutti ja helmikuun alussa perustamansa, psykiatriaan ja psykoterapiaan erikoistuneen Mindset-klinikan toimitusjohtaja.

Moskovalainen psykiatri Aleksandr Kursakov sanoi, että venäläisillä ei ole kansana kokemusta kehittyneestä demokratiasta ja oikeuksiensa kunnioittamisesta. ”Yksittäisen ihmisen mielipidettä ole otettu erityisesti huomioon. Se ei ole ollut mikään arvo.”

Moskovalainen psykiatri Aleksandr Kursakov sanoi, että venäläisillä ei ole kansana kokemusta kehittyneestä demokratiasta ja oikeuksiensa kunnioittamisesta. ”Yksittäisen ihmisen mielipidettä ole otettu erityisesti huomioon. Se ei ole ollut mikään arvo.” KUVA: HS
SUOMESSA hämmästellään, miksi sodanvastainen liike on Venäjällä niin heikko. Lainaus HS.fi:n keskustelupalstalta 12.10.2022:

Kauan näyttää kestävän, että venäläiset kykenevät ymmärtämään, että sitä pahempaan ja kauemmin kestävään ahdinkoon kansa joutuu, mitä pidemmälle nykyisen johdon viitoittamaa tietä kuljetaan.


Kertooko tämä jotakin ”venäläisestä psyykestä”?

”Jatkuvasti jonkinlaisia negatiivisia sosiaalisia prosesseja. Ihmiset eivät juurikaan luota toisiinsa.”
Kursakov aloittaa vastauksensa luotaamalla historiaa. Hän sanoo venäläisen kansan eläneen hyvin pitkään vaikeissa olosuhteissa. Kansalla ei ole kokemusta kehittyneestä demokratiasta ja oikeuksiensa kunnioittamisesta. Ensin Venäjän imperiumi vallitsi parisataa vuotta, sen jälkeen tuli kommunismi.


”Yksittäisen ihmisen mielipidettä ei ole otettu erityisesti huomioon. Se ei ole ollut mikään arvo. Aina on ollut kollektiivisia, alisteisia strategioita. Olemme aina olleet alisteisessa asemassa.”


KURSAKOV luettelee lisää venäläisten koettelemuksia: sota, nälkävuodet, Neuvostoliiton hajoaminen, perestroika.

”Jatkuvasti jonkinlaisia negatiivisia sosiaalisia prosesseja. Ihmiset eivät juurikaan luota toisiinsa. Yritetään pysytellä kaukana valtiosta: kunhan se ei koske meitä, niin on hyvä. Sellainen on mentaliteetti.”


”Toisaalta, samaan aikaan enemmistö ihmisistä luottaa valtiovaltaan: Jos isä-tsaari sanoo, niin sen täytyy olla oikein, eikä meidän tarvitse itse paljon miettiä. Tällainen on tavallisten ihmisten logiikka.”


SYYSKUUSSA julistettu liikekannallepano toi sodan lähemmäksi venäläisiä kuin koskaan aiemmin seitsemän kuukauden aikana. Jopa lähes miljoonan venäläisen on arvioitu paenneen rintamalle joutumisen uhkaa ulkomaille. Maastamuutto on yksi passiivisuuden muoto.

Lainaus HS.fi:n kommentista 3.11.:

Artikkelista paistaa läpi venäläisten välinpitämättömyys. Tuska voisi helpottaa, jos tekisivät jotain konkreettista tuomitakseen valtionsa hyökkäyksen suvereeniin naapurivaltioon.


Venäjälle jääneet vaikuttavat suhtautuvan liikekannallepanoon jokseenkin välinpitämättömästi, jos se ei kosketa suoraan heitä. Mistä tällainen asennoituminen johtuu?

”Olemme peloissamme”, Kursakov sanoo.

Hän muistuttaa, että venäläisillä on kokemusta massamielenosoituksista. Kymmenen vuotta sitten Bolotnajan aukiolle Moskovassa kerääntyi kymmeniätuhansia ihmisiä vastustamaan presidentti Vladimir Putinin kolmatta virkakautta.

”Hallinnon vaino on hyvin vakavaa.”
”Se oli innostavaa. Mutta harva tietää, miten paljon mielenosoittajia vainottiin ja vainotaan edelleen. Moni heistä istuu yhä vankilassa. Viranomaisten reaktio protesteihin on suhteettoman voimakas.”


”Siksi jokainen meistä tietää, että kadulle lähteminen voi merkitä elämämme tuhoutumista. Hallinnon vaino on hyvin vakavaa.”


Kursakov arvelee, että ”eurooppalaisella mentaliteetilla” varustettujen ihmisten on vaikea käsittää venäläisten pelkoa. Hänestä etenkin köyhä ja rikollisuuden kyllästämä 1990-luku on vaikuttanut nykysukupolviin.


”Meille muodostui 1990-luvulla tunne, että emme voi ihmisinä vaikuttaa mihinkään. Kaikki huijasivat toinen toisiaan, ihmiset pantiin tappelemaan toisiaan vastaan. Emme ole virittyneet auttamaan ja tukemaan toinen toisiamme, tai että tuntisimme olevamme yksi kansa. Pikemminkin jokainen vastaa itsestään. Tämä tekee venäläiset kansakuntana alttiiksi auktoriteeteille.”

”Maassamme on rakennettu paljon voitonkultin varaan.”
VENÄLÄISTEN käyttäytymistä selitetään usein edelleen neuvostomenneisyydellä.

Neuvostoliiton luhistuminen toi häikäilemättömille käsittämättömät mammonat ja ns. tavallinen kansa katsoi ohi ja kärsi. Ja nyt katsotaan ohi. Eikö mikään herätä tätä kansaa kääntämään asioita demokraattiseen suuntaan? (HS.fi:n kommenttipalsta 11.11.)


Venäläisessä yhteiskunnassa menneisyys on jäänyt avoimesti käsittelemättä ja virheet toistuvat. Miten tämä vaikuttaa venäläisten mentaliteettiin?

”Maassamme on rakennettu paljon voitonkultin varaan sekä neuvostoaikana että nyky-Venäjällä. Olemme voittajakansa, voitimme sodassa, torjuimme fasistit. Tuntuu, että meillä ei ole kokemusta tappiosta. Ei ole kokemusta virheiden tunnustamisesta. Tällaisesta kansasta tulee altis mielipiteen manipuloinnille”, Kursakov analysoi.


LÄNSI on asettanut Venäjää vastaan kovat pakotteet, katkaissut liikenneyhteydet ja kiristänyt viisumipolitiikkaansa.

Moskovalaisten pitää hoitaa hallintonsa kuntoon ennen kuin heillä on lupa olla onnellisia Suomessa. Mahdollisuus käydä täällä ja unohtaa koko Venäjän aloittama sota vain pitkittää pääsyä mihinkään normaaliin. (HS.fi:n keskustelupalsta 17.11.)


Mitä mieltä psykiatri on lännen toimista? Ymmärretäänkö lännessä ylipäätään venäläisiä?

”Mielestäni ei aivan ymmärretä. Jos ymmärrettäisiin, länsi ei olisi riistänyt niin nopeasti tavallisilta venäläisiltä kaikkia mahdollisuuksia, kuten estänyt maksukortteja ja pääsyä palveluihin. Kansalla ei ole keinoja selviytyä tämän hallinnon kanssa. Se on mahdotonta.”


”Ainoa, joka olisi voinut tehdä jotain suhteellisen nopeasti on venäläinen bisnes, oligarkit – tämä kansankerros. Heillä olisi siihen keinot. Oli suuri pettymys, kun kaikkia venäläisiä kammattiin samalla kammalla.”


Kursakovia harmittaa, että kotimaastaan paenneisiin venäläisiin suhtaudutaan ikävästi sekä Venäjällä että lännessä. Aivan kuin valtiovaltaa vastustavat venäläiset olisivat vihollisia niin kotimaassaan kuin ulkomaillakin.


”Tunnemme henkistä, moraalista ja kulttuurista sukulaisuutta Eurooppaan, mutta sekään ei hyväksy meitä. Ikään kuin tukisimme valtiovaltaa, vaikka emme protestoi.”

”Sodan alettua venäläiset ovat kokeneet koko joukon tunteita.”
SUOMESSA moni ajattelee, että venäläisten on kannettava kollektiivista vastuuta presidenttinsä päätöksistä.

Niin, faktahan on, että Venäjän johdon vaihtaminen on ensisijaisesti venäläisten asia. He eivät voi delegoida tuota vastuuta kenellekään muulle. Emmekä me voi vapauttaa ”tavallisia venäläisiä” täysin vastuusta. (HS.fi:n keskustelupalsta 11.9.)


Mikä on psykiatrin mielestä ”tavallisen venäläisen” vastuu yhdeksän kuukautta jatkuneesta sodasta?

”Sodan alettua venäläiset ovat kokeneet koko joukon tunteita: vihaa, pelkoa, tuskaa surua, mutta näiden ensisijaisten reaktioiden lisäksi syyllisyyttä ja häpeää. Se on seurausta siitä, että ihminen kritisoi ja syyttää itseään.”


Kursakovin mielestä ajatus kollektiivisesta vastuusta ei ole aivan oikeudenmukainen.

”Tunnen ihmisiä, jotka ovat käyneet mielenosoituksissa. Tunnen ihmisiä, jotka eivät ole käyneet mielenosoituksissa. He kaikki tuntevat syyllisyyttä. Heistä tuntuu, että he eivät ole tehneet tarpeeksi. Mutta tilanne on sellainen, että niitä, jotka olisivat voineet tehdä jotain, ei ollut tarpeeksi.”
 
Back
Ylös Bottom