Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Kellään kokemusta tuosta koronapassin hankkimisesta (nega) koronatestillä? Ekaa kertaa vittumainen tilanne, että tarttis joulunpyhiksi moisen. :cry:
Ajattelin mennä to 23.12. päivällä testiin, eikös se passi ole sitten voimassa testistä 72h eli sunnuntaille asti?
Vittuttaa. Ei haluis kyllä alistua millään moiseen, mutta nyt on jonkinasteinen "pakko".

Kirjaakohan kukaan noita tuloksia Omakantaan 24.12.? Tulos varmaan valmistuu 6-24h kuluessa ja eikös sen tiedon pitäisi sitten mennä samantein sinne omakantaan vai onkohan siinä jotain viivettä?

Jos menet esim. Mehiläisen Vantaalla olevaan DriveIn -testauspisteeseen, niin sieltä sen tuloksen saa noin 6 tunnissa.(käyt testissä klo. 12, vastaus klo. 18.). Testituloksen kirjaamisessa OmaKantaan voikin mennä aikaa. Itse kävin testissä Ma klo. 12. Negan sain samana päivänä klo. 19. Mutta omakantaan sain todistuksen (QR koodi) vasta tiistaina sen jälkeen kun olin soittanut Mehiläiseen ja kysynyt, miksi OmaKannassa ei näy mitään. Eli kannattaa varautua mahdollisiin viiveisiin. Ja baarit ym. kysyy QR -koodia. Vaikka sulla olisi Mehiläisestä saatu todistus negasta, niin se ei kelpaa, vain QR -koodi.

Ja se testi on voimassa sen 72h. testihetkestä. Eli muistaa ottaa myös tämän huomioon. Mehiläisen verkkokaupasta saa ostettua testejä ilman lääkärin lähetettä, taisi olla hintaa 150 egee, eli ei noita viitsi kauheasti ottaa.
 
Näytön määrä on niin vähänen vielä eikä ole riippumattomissa trialeissa käsittääkseni vielä tutkittu. Mulle riittää se, että tulokset pystytään toistaa jossain toisessa työryhmässä vielä. Varsinkin jos sample on esim +1000 ihmistä.
Onko näytön määrä ainut mikä merkitsee? Kielletty aihe, mutta entä pitkäaikaisvaikutukset? Aiheuttaako mitkään lääkkeet koskaan haitallisia pitkäaikaisvaikutuksia jotka selviävät vasta vuosien kuluttua?
 
Tein nykyään muodissa olevaa faktatsekkausta ihan itse.
"...Royal Caribbean says at least 48 people on board one of its ships that docked in Miami at the weekend have tested positive for the virus."

The Symphony of the Seas  was carrying 6,091 passengers and crew members. In a statement, Royal Caribbean said that after a guest tested positive during the voyage subsequent cases were detected following contact tracing."

"It said 95% on board were fully vaccinated. Of the people who've since tested positive, 98% were fully vaccinated. The total number of cases amounted to 0.78% of the on board population."

--> 5786,45 rokotettuja kahdesti/kolmesti (mikä nyt tällä hetkellä onkaan se "fully)
--> 304,55 rokottamatonta

98% tartunnan saaneista täysin rokotettuja:
--> 45,6 täysin rokotettua sairastunut
--> 2,4 rokottmatonta sairastunut

...ja tosiaan 0,78% koko botskin populasta sairastunut. Ei toi nyt ihan hirveältä supertartunnalta (vielä) kuulosta.

Jatko suhteukset (korjatkaa jos menee väärin)
45,6 / 5786,45 = 0,00788 ~ 0,79% rokotetuista sairastunut
2,4 / 304,55 = 0,0788 ~ 0,79% rokottamattomista sairastunut

Rokotteet ei estä sairatumasta tai tartuttamasta. M.O.T.

(Edit. On toki mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy, varsinkin jos kanta tsekataan ja on Omicroni. Olen valmis muuttamaan mielipidettäni, jos tilanne elää toiseen suuntaan.)
Lähde luvuille ja lainauksille: https://edition.cnn.com/travel/article/cruise-ship-royal-caribbean-covid/index.html
 
"Iltalehden tietojen mukaan hallitus päättää toimista, joilla käytännössä otetaan hätäjarrumekanismi käyttöön. Tällöin siirrytään koronatoimissa takaisin valtakunnalliseen ohjaukseen, kuten oli keväällä 2020.

Hallituslähteiden mukaan hallituksen pöydällä on esitys, jonka mukaan laitetaan koronapassi kokonaan tauolle 2–3 viikoksi heti joulun jälkeen. Se tarkoittaisi, että voimaan tulisi tiukka kokoontumisrajoitus.

Ravintoloiden rajoitukset tiukentuisivat ilta-aikoina, jotka hallitus säätäisi asetuksella.

Yleiset tilat suljettaisiin 2–3 viikoksi joulun jälkeen. Tämä tarkoittaisi asiakas- ja toimitiloja, esimerkiksi kirjastot, urheiluhallit, uimahalleja, kuntosaleja ja kauppakeskusten oleskelutiloja.

Lisäksi toinen aste on suunnitelmissa laittaa etäopetukseen niin, että joululomilta ei palata lähiopetukseen. Peruskoulussa etäkouluun tuskin ollaan hallituslähteiden mukaan siirtymässä.

Sulkutila joulun jälkeen​

Käytännössä Suomeen tulisi laaja sulkutila joulun jälkeen. Uuttavuotta ei pääsisi juhlimaan baarissa."

Joskus viime keväänä oli juttua jonkun salinomistajan toimesta, että kuinka onnistuisi esim. yhden Oy:n osakkeen myynti johonkin hintaan jokaiselle salin jäsenelle määräajaksi eli tehtaisiin jäsenistä sopivaksi aikaa omistajia, jolloin he voisivat vapaasti jatkaa treenaamista vaikka tulisikin salien totaalisulku. Äkkiseltään tämä kuulostaisi fiksulta ja innovatiiviselta ratkaisulta pitää business täysin käynnissä ilman mitään rajoituksia kaikissa tilanteissa? Pystyisi näppärästi myös kiertämään passihommatkin, kun kaikki olisivat omistajia.
 
Joskus viime keväänä oli juttua jonkun salinomistajan toimesta, että kuinka onnistuisi esim. yhden Oy:n osakkeen myynti johonkin hintaan jokaiselle salin jäsenelle määräajaksi eli tehtaisiin jäsenistä sopivaksi aikaa omistajia, jolloin he voisivat vapaasti jatkaa treenaamista vaikka tulisikin salien totaalisulku. Äkkiseltään tämä kuulostaisi fiksulta ja innovatiiviselta ratkaisulta pitää business täysin käynnissä ilman mitään rajoituksia kaikissa tilanteissa? Pystyisi näppärästi myös kiertämään passihommatkin, kun kaikki olisivat omistajia.
Tossa oli muutamia ihan luovia ratkaisuja pitää 24/7 salit auki ja ainakin vähän pienemmällä paikkakunnalla onnistui keväällä ongelmitta. Oli varattavissa yksityiskäyttöön salin jäsenille. Toinen ehkä toimiva juttu on, että jos AVI (tms.) ei ole kirjallisesti yheydessä, kirjattu kirje tms. millä voi varmistaa että vastaanottaja on saanut tiedon, niin en usko että saliyrittäjillä on velvollisuutta seurata kulloinkin vallitsevaa tilannetta esim. Iltalehdestä. Joten kai tuossa voi leikkiä tyhmää aika pitkään.

En kannusta laittomuksiin tai rikkomuksiin ja en tiedä toimiiko nämä, huhuja siis kuullut, mutta varmaan paljon yrittäjän riskinotto ja vitutusasteesta kuinka tarkkaan noita kaikenmaailman asetuksia tarvitsee käytännössä noudattaa.
 
Tossa oli muutamia ihan luovia ratkaisuja pitää 24/7 salit auki ja ainakin vähän pienemmällä paikkakunnalla onnistui keväällä ongelmitta. Oli varattavissa yksityiskäyttöön salin jäsenille. Toinen ehkä toimiva juttu on, että jos AVI (tms.) ei ole kirjallisesti yheydessä, kirjattu kirje tms. millä voi varmistaa että vastaanottaja on saanut tiedon, niin en usko että saliyrittäjillä on velvollisuutta seurata kulloinkin vallitsevaa tilannetta esim. Iltalehdestä. Joten kai tuossa voi leikkiä tyhmää aika pitkään.

En kannusta laittomuksiin tai rikkomuksiin ja en tiedä toimiiko nämä, huhuja siis kuullut, mutta varmaan paljon yrittäjän riskinotto ja vitutusasteesta kuinka tarkkaan noita kaikenmaailman asetuksia tarvitsee käytännössä noudattaa.
Aivan tosiaan, tuo yksityiskäyttöön varaaminen kuulostaa myös hyvältä ja paljon helpommalta ratkaisulta. Jos sali varattaisiin kuukausi- tai vuosimaksun suorittaneille yksityiskäyttöön 24/7 niin ehkä sekin voisi riittää kaikkien rajoitusten kiertämiseen...
 
Onko näytön määrä ainut mikä merkitsee? Kielletty aihe, mutta entä pitkäaikaisvaikutukset? Aiheuttaako mitkään lääkkeet koskaan haitallisia pitkäaikaisvaikutuksia jotka selviävät vasta vuosien kuluttua?
Turvallisuus on tärkein. Kun mainihen näytön, koskee tehokkuutta ja turvallisuutta. Joista turvallisuus se tärkein. Oon valmis tinkimään tehokkuudesta jos se parantaa turvallisuutta.

edit. aiheuttaako pitkäaikaisvaikutuksia mikään lääke; aivan varmasti aiheuttaa. Mitä pidempi kestonen ja isommalla annoksella= sitä isompi riskihaitoille.
 
Viimeksi muokattu:
Omikron-alarmisteille” tiukka viesti suomalaiselta epidemiologilta: Luodaan katastrofimielialaa, vaikka näyttää olevan ”lievempi versio” koronasta
20.12.202115:26päivitetty 20.12.202116:00
POLITIIKKA
TERVEYDENHUOLTO
YHTEISKUNTA
KORONAVIRUS
Kun maan hallitus nyt pohtii rajoituksia koronatartuntojen lisääntymisen ja omikronmuunnoksen vuoksi, eivät kaikki näe tilannetta mustana. WHO:lle töitä tekevä epidemiologi Jussi Sane puhuu jopa ”evoluution joululahjasta” ja viittaa omikronista jo saatuun dataan. Koulujen sulkijoillekin viesti on tiukka.

Koronamuunnokset. Virologi ja epidemiologi Jussi Sane sanoo monen ennustemallin olevan ”niin kaukana todellisuudesta kuin voi vain olla”. Niihin lukeutuisi myös paljon kohuttu norjalainen mallinnus satoine tuhansine mahdollisine päivätartuntoineen.KUVA: LAURI HEIKKINEN

Tilaaja, lahjoita juttu
Maailman terveysjärjestö WHO:lle töitä tekevä, THL:ssä johtavana asiantuntijana toiminut Jussi Sane kohautti eilen sunnuntaina kirjoittamalla Twitteriin, että ”omikron ei ole katastrofi, mahdollisesti jopa evoluution joululahja”.

Hän viittasi Etelä-Afrikasta muutaman viikon ajan saatuun ”tosielämän dataan”, jonka mukaan omikronmuunnos aiheuttaisi lievää tautia deltavarianttiin verrattuna.

Uusi Suomi soitti Jussi Sanelle ja kysyi hänen perustelujaan ”evoluution joululahja”-näkemykseen ja muihinkin ajankohtaisiin omikronkysymyksiin.



Infektioepidemiologian dosentti, virologi ja epidemiologi pohjustaa ensin, kuinka hengitystievirukset muuntuvat evoluution takia ja uusien varianttien ilmaantuminen on tavanomaista, kuten myös se, että sairastaneiden ja rokotettujen immuunivaste itse infektiota vastaan heikkenee.

Odotettua omikronmuunnoksen kohdalla on ollut Sanen mukaan myös se, että vakavien tautimuotojen osuus tartunnoissa vähenee, sillä suoja vakavaa tautia vastaan pysyy paremmin.

LUE MYÖS
Virusopin professorilta suorat sanat: Omikron vain ”yksi variantti muiden joukossa” – ”Tässä pelätään ihan joka asiaa”
Omikron: Norjan ja Tanskan ennusteissa hirmuluvut – Mitä tekee Suomi, kun ”tsunami” sanottiin jo A-studiossa?
Alustavat tiedot uudesta variantista ”masentavia”, sanoo suomalaistutkija – Epidemiologi: Käsillä pandemian ”suuri tuntematon”
Etelä-Afrikasta onkin hänen mukaansa tullut tässä kuussa monipuolista ja kattavaa dataa, joka puhuu sen puolesta, että omikronin aiheuttama tauti on vähemmän vaarallinen kuin deltan aiheuttama.

”Tämä leviää nopeasti, se on selvä, mutta samalla tapausten dramaattinen nousu ei ole näkynyt sairaaloissa samalla tavalla kuin aiemmissa aalloissa. On tullut viestiä klinikoilta, että potilaat tarvitsevat vähemmän happea ja keskimäärin tauti näyttää olevan lievempi kaikissa ikäryhmissä.”

Myös itse taudin leviäminen Etelä-Afrikan pahimmalla omikronalueella on hidastunut.

Esimerkiksi Australian Financial Review on raportoinut, että omikronaalto on saavuttanut huippunsa Etelä-Afrikan Gautengin maakunnassa. Seitsemän päivän keskiarvo on pudonnut alle 8 000:aan yli pahimpien päivien 10 000:sta.

”On ihan päivänselvää, että tautiprofiili on ollut siellä huomattavasti lievempi kuin aikaisemmissa aalloissa. Sairaalaan joutuneiden ja etenkin teholle joutuneiden ja kuolleiden määrä on paljon pienempi kuin aikaisemmissa aalloissa.”

Hänkin myöntää sen, että täyttä varmuutta ei ole siitä, kuinka paljon tautitilannetta selittää se, että moni on sairastanut koronataudin ja moni on saanut rokotteen, ja kuinka paljon on kyse siitä, että tauti on jo lähtökohtaisesti vaarattomampi.

Lisää tutkimuksia tarvitaan, mutta Etelä-Afrikassa on kuitenkin kuulemma jo rauhallisempi tunnelma, eikä siellä ole lainkaan kiristetty rajoituksia.

”Eteläafrikkalaiset tutkijat, viranomaiset ja terveysministeriökin ovat aika rauhassa ja toistavat viestiä, että ei ole syytä varsinaiseen paniikkiin. Näyttää olevan hallittavissa oleva tilanne ja lievempi versio koronasta.”

Sen sijaan reaktio, joka muualta maailmasta on tullut, on ollut hänen mielestään lentokieltojen osalta ”järkyttävää”. Myös Sanelle palkkaa maksava WHO on kritisoinut omikronin vuoksi asetettuja lentokieltoja Etelä-Afrikkaan ja kysellyt niiden tieteellisten perustelujen perään.

LUE MYÖS
”Tulemme lähes kaikki altistumaan” – Näin asiantuntija kommentoi lupaavia uutisia omikronista
Mikä meni pieleen? Kaikki tekivät pikatestin ja silti norjalaisista joulujuhlista tuli tartuntakeskittymä
Ennustemallit ”kaukana todellisuudesta”
Sane suhtautuu hyvin kriittisesti erilaisiin ennustemalleihin yksinomaan päätöksenteon pohjana varsinkin tilanteissa, joissa on olemassa perusteltua dataa jo tosielämästä.

Hänen mukaansa esimerkiksi Iso-Britanniasta saadut tiedot ovat linjassa Etelä-Afrikan kanssa, vaikka Euroopassa toki ollaan jäljessä omikronin suhteen.

”Sekin on rohkaisevaa.”

Sen sijaan monet ennustemallit ovat Sanen mukaan niin kaukana todellisuudesta kuin voi vain olla. Niihin lukeutuu norjalainen mallinnus, jossa puhuttiin 90 000–300 000:n päivätartunnan mahdollisuudesta Suomen kokoisessa maassa.

Sane puhuu tässä yhteydessä alarmismista, jossa negatiiviset varoitusuutiset leviävät tehokkaasti ja positiivisia vähätellään.

”Niitä syötetään mediaan ja sieltä tulee syöttöä takaisin. Luodaan katastrofimielialaa. Kun suhtautuu alarmismiin niin varauksellisesti kuin minä, ei tarkoita, että ajattelisin, ettei pandemia olisi vakava terveystilanne. Tämä on ja on ollut terveyskriisi ja siihen täytyy vastata monella tavalla, kokonaisuus kuitenkin huomioiden. Tuomiopäivän ennustajat eivät palvele oikein ketään. Pelolla ja alarmismilla ihmisten hallitseminen ei ole pitkällä tähtäimellä ollenkaan hyvä juttu.”

LUE MYÖS
Omikron: Norjan ja Tanskan ennusteissa hirmuluvut – Mitä tekee Suomi, kun ”tsunami” sanottiin jo A-studiossa?
28 tutkijaa vetoaa Marinin hallitukseen kovien rajoitusten puolesta: ”Suomessa voi pahimmillaan olla kymmeniätuhansia tartuntoja päivässä jo jouluviikolla”
Yksittäisiä henkilöitä hän ei alarmisteiksi nimeä, mutta sanoo, että ihmisillä, jotka levittävät pelkoa, on myös vastuu purkaa pelot.

”En usko, että näin tulee käymään.”

Täysin eri mieltä HUS-lääkärin kanssa
Jussi Sane kirjoitti sunnuntain tviitissään myös seuraavasti: ”Jos nyt aikuiset taas kiusaa lapsia ja mm. sulkee kouluja, niin tuleepahan varsinainen jälkipeli”.

Hän sanoo nyt Uudelle Suomelle olleensa koko koronapandemian sitä mieltä, että nuorten ja lasten elämää ei pitäisi rajoittaa, koska tauti on heille varsin lievä ja epidemian hallinnan kannalta esimerkiksi koulusulkujen haitat ylittävät hyödyt.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen totesi puolestaan tänään Ylen Ykkösaamu-radio-ohjelmassa, että ”etäkoulu joulun jälkeen esimerkiksi viikoksi pitäisi laittaa todella vakavaan harkintaan”.

Tätä myös maan hallituksen piirissä pohditaan.

”Olen tästä täysin eri mieltä. Rajoitusten ei pidä etenkään tässä tilanteessa, kun suurin osa ihmisistä on suojattu rokotteella, kohdistua lapsiin ja nuoriin. Piste.”

HUSin Ruotsalainen oli huolissaan myös sairaalapaikkojen riittävyydestä nyt, kun tautitapaukset lisääntyvät ja omikron leviää. Sanen mukaan kauhuskenaariot eivät todennäköisesti toteudu, jos omikron käyttäytyy samalla tavalla Euroopassa kuin Etelä-Afrikassa.

”Jos on näkemys, että omikronin takia tulee merkittävästi enemmän potilaita, on hyvä, että avataan perustelu. Kerrotaan, millä tavalla se on laskettu ja mikä on se ennuste. Hallitus sitten päättää toimista ja toivottavasti katsoo kokonaisuutta ja miettii monesta näkökulmasta näitä asioita.”

Mitä koronapassilla haetaan?
Maan hallitus pohtii myös ravintola- ja tapahtumarajoitusten kiristämistä vetämällä koronapassi väliaikaisesti pois käytöstä. Siihen Sanella ei ole yhtä tiukkaa näkemystä kuin koulujen sulkemisasiaan.

”Varmaan on hyvä selkeyttää, mitä koronapassilla haetaan. On hyvä pohdiskella ja analysoida tarkemmin, mikä koronapassin hyödyllisyys on tässä skenaariossa, että meillä on variantti, joka selkeästi tarttuu herkemmin, mutta ei niinkään pysty murtamaan immuniteettia vakavaa tautia kohtaan.”

Jussi Sane korostaa, että hän ei näkemyksineen virallisesti edusta YK:n alaista WHO:ta, vaikka on tehnyt töitä järjestölle jo toista vuotta.

Biolääketieteen peruskoulutuksen saanut ja virologian alalta zoonooseista väitellyt epidemiologi on ollut virkavapaalla tämän vuoden ajan Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta, eikä aio vuodenvaihteen jälkeen palata enää lainkaan THL:n palvelukseen, vaan todennäköisesti aikoo jatkaa WHO:n töissä.


Tollanen artikkeli lipsahtanut valtamediaan.
 
Tein nykyään muodissa olevaa faktatsekkausta ihan itse.
"...Royal Caribbean says at least 48 people on board one of its ships that docked in Miami at the weekend have tested positive for the virus."

The Symphony of the Seas  was carrying 6,091 passengers and crew members. In a statement, Royal Caribbean said that after a guest tested positive during the voyage subsequent cases were detected following contact tracing."

"It said 95% on board were fully vaccinated. Of the people who've since tested positive, 98% were fully vaccinated. The total number of cases amounted to 0.78% of the on board population."

--> 5786,45 rokotettuja kahdesti/kolmesti (mikä nyt tällä hetkellä onkaan se "fully)
--> 304,55 rokottamatonta

98% tartunnan saaneista täysin rokotettuja:
--> 45,6 täysin rokotettua sairastunut
--> 2,4 rokottmatonta sairastunut

...ja tosiaan 0,78% koko botskin populasta sairastunut. Ei toi nyt ihan hirveältä supertartunnalta (vielä) kuulosta.

Jatko suhteukset (korjatkaa jos menee väärin)
45,6 / 5786,45 = 0,00788 ~ 0,79% rokotetuista sairastunut
2,4 / 304,55 = 0,0788 ~ 0,79% rokottamattomista sairastunut

Rokotteet ei estä sairatumasta tai tartuttamasta. M.O.T.

(Edit. On toki mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy, varsinkin jos kanta tsekataan ja on Omicroni. Olen valmis muuttamaan mielipidettäni, jos tilanne elää toiseen suuntaan.)
Lähde luvuille ja lainauksille: https://edition.cnn.com/travel/article/cruise-ship-royal-caribbean-covid/index.html
Tästä olisi mielenkiintoista nähdä vielä onko "sairastumisen tasossa" eli oireiden vakavuudessa merkittävää eroa ryhmien välillä.
Tietysti ikäjakauma ja muut rasitteet voi vaikeuttaa vertailua, mutta eikös tuolla kaikki ole jotain iäkkäämpää porukkaa?

Mutta edelleen, tuo 0,78% saanut tartunnan koko porukasta kuulostaa VIELÄ siltä, että botskilla on koronaa isompi riski on saada fataali pyelonefriitti anaaliseksistä kuin sairastua koronaan. :LOL:
 
Omikron-alarmisteille” tiukka viesti suomalaiselta epidemiologilta: Luodaan katastrofimielialaa, vaikka näyttää olevan ”lievempi versio” koronasta
20.12.202115:26päivitetty 20.12.202116:00
POLITIIKKA
TERVEYDENHUOLTO
YHTEISKUNTA
KORONAVIRUS
Kun maan hallitus nyt pohtii rajoituksia koronatartuntojen lisääntymisen ja omikronmuunnoksen vuoksi, eivät kaikki näe tilannetta mustana. WHO:lle töitä tekevä epidemiologi Jussi Sane puhuu jopa ”evoluution joululahjasta” ja viittaa omikronista jo saatuun dataan. Koulujen sulkijoillekin viesti on tiukka.

Koronamuunnokset. Virologi ja epidemiologi Jussi Sane sanoo monen ennustemallin olevan ”niin kaukana todellisuudesta kuin voi vain olla”. Niihin lukeutuisi myös paljon kohuttu norjalainen mallinnus satoine tuhansine mahdollisine päivätartuntoineen.KUVA: LAURI HEIKKINEN

Tilaaja, lahjoita juttu
Maailman terveysjärjestö WHO:lle töitä tekevä, THL:ssä johtavana asiantuntijana toiminut Jussi Sane kohautti eilen sunnuntaina kirjoittamalla Twitteriin, että ”omikron ei ole katastrofi, mahdollisesti jopa evoluution joululahja”.

Hän viittasi Etelä-Afrikasta muutaman viikon ajan saatuun ”tosielämän dataan”, jonka mukaan omikronmuunnos aiheuttaisi lievää tautia deltavarianttiin verrattuna.

Uusi Suomi soitti Jussi Sanelle ja kysyi hänen perustelujaan ”evoluution joululahja”-näkemykseen ja muihinkin ajankohtaisiin omikronkysymyksiin.



Infektioepidemiologian dosentti, virologi ja epidemiologi pohjustaa ensin, kuinka hengitystievirukset muuntuvat evoluution takia ja uusien varianttien ilmaantuminen on tavanomaista, kuten myös se, että sairastaneiden ja rokotettujen immuunivaste itse infektiota vastaan heikkenee.

Odotettua omikronmuunnoksen kohdalla on ollut Sanen mukaan myös se, että vakavien tautimuotojen osuus tartunnoissa vähenee, sillä suoja vakavaa tautia vastaan pysyy paremmin.

LUE MYÖS
Virusopin professorilta suorat sanat: Omikron vain ”yksi variantti muiden joukossa” – ”Tässä pelätään ihan joka asiaa”
Omikron: Norjan ja Tanskan ennusteissa hirmuluvut – Mitä tekee Suomi, kun ”tsunami” sanottiin jo A-studiossa?
Alustavat tiedot uudesta variantista ”masentavia”, sanoo suomalaistutkija – Epidemiologi: Käsillä pandemian ”suuri tuntematon”
Etelä-Afrikasta onkin hänen mukaansa tullut tässä kuussa monipuolista ja kattavaa dataa, joka puhuu sen puolesta, että omikronin aiheuttama tauti on vähemmän vaarallinen kuin deltan aiheuttama.

”Tämä leviää nopeasti, se on selvä, mutta samalla tapausten dramaattinen nousu ei ole näkynyt sairaaloissa samalla tavalla kuin aiemmissa aalloissa. On tullut viestiä klinikoilta, että potilaat tarvitsevat vähemmän happea ja keskimäärin tauti näyttää olevan lievempi kaikissa ikäryhmissä.”

Myös itse taudin leviäminen Etelä-Afrikan pahimmalla omikronalueella on hidastunut.

Esimerkiksi Australian Financial Review on raportoinut, että omikronaalto on saavuttanut huippunsa Etelä-Afrikan Gautengin maakunnassa. Seitsemän päivän keskiarvo on pudonnut alle 8 000:aan yli pahimpien päivien 10 000:sta.

”On ihan päivänselvää, että tautiprofiili on ollut siellä huomattavasti lievempi kuin aikaisemmissa aalloissa. Sairaalaan joutuneiden ja etenkin teholle joutuneiden ja kuolleiden määrä on paljon pienempi kuin aikaisemmissa aalloissa.”

Hänkin myöntää sen, että täyttä varmuutta ei ole siitä, kuinka paljon tautitilannetta selittää se, että moni on sairastanut koronataudin ja moni on saanut rokotteen, ja kuinka paljon on kyse siitä, että tauti on jo lähtökohtaisesti vaarattomampi.

Lisää tutkimuksia tarvitaan, mutta Etelä-Afrikassa on kuitenkin kuulemma jo rauhallisempi tunnelma, eikä siellä ole lainkaan kiristetty rajoituksia.

”Eteläafrikkalaiset tutkijat, viranomaiset ja terveysministeriökin ovat aika rauhassa ja toistavat viestiä, että ei ole syytä varsinaiseen paniikkiin. Näyttää olevan hallittavissa oleva tilanne ja lievempi versio koronasta.”

Sen sijaan reaktio, joka muualta maailmasta on tullut, on ollut hänen mielestään lentokieltojen osalta ”järkyttävää”. Myös Sanelle palkkaa maksava WHO on kritisoinut omikronin vuoksi asetettuja lentokieltoja Etelä-Afrikkaan ja kysellyt niiden tieteellisten perustelujen perään.

LUE MYÖS
”Tulemme lähes kaikki altistumaan” – Näin asiantuntija kommentoi lupaavia uutisia omikronista
Mikä meni pieleen? Kaikki tekivät pikatestin ja silti norjalaisista joulujuhlista tuli tartuntakeskittymä
Ennustemallit ”kaukana todellisuudesta”
Sane suhtautuu hyvin kriittisesti erilaisiin ennustemalleihin yksinomaan päätöksenteon pohjana varsinkin tilanteissa, joissa on olemassa perusteltua dataa jo tosielämästä.

Hänen mukaansa esimerkiksi Iso-Britanniasta saadut tiedot ovat linjassa Etelä-Afrikan kanssa, vaikka Euroopassa toki ollaan jäljessä omikronin suhteen.

”Sekin on rohkaisevaa.”

Sen sijaan monet ennustemallit ovat Sanen mukaan niin kaukana todellisuudesta kuin voi vain olla. Niihin lukeutuu norjalainen mallinnus, jossa puhuttiin 90 000–300 000:n päivätartunnan mahdollisuudesta Suomen kokoisessa maassa.

Sane puhuu tässä yhteydessä alarmismista, jossa negatiiviset varoitusuutiset leviävät tehokkaasti ja positiivisia vähätellään.

”Niitä syötetään mediaan ja sieltä tulee syöttöä takaisin. Luodaan katastrofimielialaa. Kun suhtautuu alarmismiin niin varauksellisesti kuin minä, ei tarkoita, että ajattelisin, ettei pandemia olisi vakava terveystilanne. Tämä on ja on ollut terveyskriisi ja siihen täytyy vastata monella tavalla, kokonaisuus kuitenkin huomioiden. Tuomiopäivän ennustajat eivät palvele oikein ketään. Pelolla ja alarmismilla ihmisten hallitseminen ei ole pitkällä tähtäimellä ollenkaan hyvä juttu.”

LUE MYÖS
Omikron: Norjan ja Tanskan ennusteissa hirmuluvut – Mitä tekee Suomi, kun ”tsunami” sanottiin jo A-studiossa?
28 tutkijaa vetoaa Marinin hallitukseen kovien rajoitusten puolesta: ”Suomessa voi pahimmillaan olla kymmeniätuhansia tartuntoja päivässä jo jouluviikolla”
Yksittäisiä henkilöitä hän ei alarmisteiksi nimeä, mutta sanoo, että ihmisillä, jotka levittävät pelkoa, on myös vastuu purkaa pelot.

”En usko, että näin tulee käymään.”

Täysin eri mieltä HUS-lääkärin kanssa
Jussi Sane kirjoitti sunnuntain tviitissään myös seuraavasti: ”Jos nyt aikuiset taas kiusaa lapsia ja mm. sulkee kouluja, niin tuleepahan varsinainen jälkipeli”.

Hän sanoo nyt Uudelle Suomelle olleensa koko koronapandemian sitä mieltä, että nuorten ja lasten elämää ei pitäisi rajoittaa, koska tauti on heille varsin lievä ja epidemian hallinnan kannalta esimerkiksi koulusulkujen haitat ylittävät hyödyt.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen totesi puolestaan tänään Ylen Ykkösaamu-radio-ohjelmassa, että ”etäkoulu joulun jälkeen esimerkiksi viikoksi pitäisi laittaa todella vakavaan harkintaan”.

Tätä myös maan hallituksen piirissä pohditaan.

”Olen tästä täysin eri mieltä. Rajoitusten ei pidä etenkään tässä tilanteessa, kun suurin osa ihmisistä on suojattu rokotteella, kohdistua lapsiin ja nuoriin. Piste.”

HUSin Ruotsalainen oli huolissaan myös sairaalapaikkojen riittävyydestä nyt, kun tautitapaukset lisääntyvät ja omikron leviää. Sanen mukaan kauhuskenaariot eivät todennäköisesti toteudu, jos omikron käyttäytyy samalla tavalla Euroopassa kuin Etelä-Afrikassa.

”Jos on näkemys, että omikronin takia tulee merkittävästi enemmän potilaita, on hyvä, että avataan perustelu. Kerrotaan, millä tavalla se on laskettu ja mikä on se ennuste. Hallitus sitten päättää toimista ja toivottavasti katsoo kokonaisuutta ja miettii monesta näkökulmasta näitä asioita.”

Mitä koronapassilla haetaan?
Maan hallitus pohtii myös ravintola- ja tapahtumarajoitusten kiristämistä vetämällä koronapassi väliaikaisesti pois käytöstä. Siihen Sanella ei ole yhtä tiukkaa näkemystä kuin koulujen sulkemisasiaan.

”Varmaan on hyvä selkeyttää, mitä koronapassilla haetaan. On hyvä pohdiskella ja analysoida tarkemmin, mikä koronapassin hyödyllisyys on tässä skenaariossa, että meillä on variantti, joka selkeästi tarttuu herkemmin, mutta ei niinkään pysty murtamaan immuniteettia vakavaa tautia kohtaan.”

Jussi Sane korostaa, että hän ei näkemyksineen virallisesti edusta YK:n alaista WHO:ta, vaikka on tehnyt töitä järjestölle jo toista vuotta.

Biolääketieteen peruskoulutuksen saanut ja virologian alalta zoonooseista väitellyt epidemiologi on ollut virkavapaalla tämän vuoden ajan Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta, eikä aio vuodenvaihteen jälkeen palata enää lainkaan THL:n palvelukseen, vaan todennäköisesti aikoo jatkaa WHO:n töissä.


Tollanen artikkeli lipsahtanut valtamediaan.
Koska Jussi Sane, joutuu ihan ajatuksella lukea myöhemmin.Tack.
 
Turvallisuus on tärkein. Kun mainihen näytön, koskee tehokkuutta ja turvallisuutta. Joista turvallisuus se tärkein. Oon valmis tinkimään tehokkuudesta jos se parantaa turvallisuutta.

edit. aiheuttaako pitkäaikaisvaikutuksia mikään lääke; aivan varmasti aiheuttaa. Mitä pidempi kestonen ja isommalla annoksella= sitä isompi riskihaitoille.
Jep rokotteen mahdolliset pitkäaikaisvaikutukset voi hieman kuumottaa joitakin jos tulee pakkorokotukset.
 
Jep rokotteen mahdolliset pitkäaikaisvaikutukset voi hieman kuumottaa joitakin jos tulee pakkorokotukset.
Tonne on pitkämatka. Se vaatis sen, että KAIKKI MAHDOLLISET muut jutut oltais kokeiltu ekaks. Itseasiassa sekään ei riitä vaan rokotusten pitäis toimia niin, että selkeästi vähentää tapauksia. Sitä rokotukset ei pitkällä aika välillä tee.
 
Tonne on pitkämatka. Se vaatis sen, että KAIKKI MAHDOLLISET muut jutut oltais kokeiltu ekaks. Itseasiassa sekään ei riitä vaan rokotusten pitäis toimia niin, että selkeästi vähentää tapauksia. Sitä rokotukset ei pitkällä aika välillä tee.
Täähän on ilmapiiriltään pakkorokotusta. Mitä tämä on mielestäsi jos ihmisiltä viedään osassa maita jo elinkeino sekä täällä väläytetään sitä mahdollistuutta ja hoitajille ajetaan konkreettisesti.

Se on pakkoa.
Taas sä kiertelet tätä asiaa ja koitat pitää sitä kaukana vaikka liittyy konkreettisesti tähän ongelmaan missä olemme nyt eli vapauden/oikeuksien viennissä kiristämällä.
 
Back
Ylös Bottom