Koronavirus, COVID-19

[mikasa90]

Tehohoidon kuormitus kasvussa koko maassa, kontakteja tulisi rajoittaa

THL ja STM tiedottivat Suomen koronatilanteesta.

www.is.fi

 

[Tampio]

Hmmm, meneekö nyt Asko Järvisen ja Kirun puheet koronapassin poistamisesta käytötstä vähän outoon valoon, vaiko onko tämä mennyt itseltäni ihan ohi:

"Koronapassia koskeva laki on voimassa 31.12.2021 saakka."

lähde: https://www.kanta.fi/usein-kysyttya-koronapassista

Eli miten on, kuvittlein että lainsaadäntö sallii tuon jo johonkin kesään 2022 asti ja EU:sta päin tulee kovasti painostusta jatkaa siitäkin.

 

[Roopeli]

Katselin oman alueeni VKK-ehdokkaita ja ei oikein nappaa. Melkein kaikki suhtautuu neutraalisti maahanmuuttajiin. Siis en ole vastaan mutta lorvijoita en halua ja en varsinkaan nyt kun Suomi muutenkin kohta konkassa.

Nyt varsinkin ei ole mitään varaa enää.
Paras pitää pää kylmänä nyt politiikassakin ja katsotaan sanoi lääkäri.

 

[Roopeli]

Saadaan real world- dataa piakkoin lisää. Sekä on ollu jo käytössä muutamissa maissa. Mulla on vankka luotto, että pätevä rokote. Toiminta Mekanismi erilainen kun mrna. Jo tommonen 70% teho tartuntaa vastaan olis itse asiassa jo hyvä. Vakavaa tautia vastaan teho on lähes varmasti suurempi. Ja luotan että pidempi teho.

Nää tiedot vahvistuu varmaan next 3-6kk.

Lisää varmasti rokotekattavuutta. Enemmän perinteisemmällä teknologialla tehty+ vuoden pitempään tutkittu sekä rokote on oldschool teknologiaa.

Eihän MRNA paskassa pitänyt olla mitään ongelmia?
Sä lobbaat ilmeisesti kaikkea mitä nuo keksii tähän "hätään"
Passin takana taas elämä noillakin flunssapiikeillä?

 

[Yoda]

@mikasa90 jos tähän kehitetään toimiva lääke (sinä kun näistä tiedät), niin eikös silloin viimeistään tästä passi sekoilusta tulisi luopua? Ja puheet pakkorokotuksista haudata?

Eikös nyt monella yhtiöllä ole tulossa näitä lääkkeitä? Myös suomalaisilla?

Toki olis helppo käyttää vaan sitä i-kirjaimella alkavaa hevosten lääkettä, mutta se ei tuota rahaa samalla tavalla.

 

[viikatemies]

Hmmm, meneekö nyt Asko Järvisen ja Kirun puheet koronapassin poistamisesta käytötstä vähän outoon valoon, vaiko onko tämä mennyt itseltäni ihan ohi:

"Koronapassia koskeva laki on voimassa 31.12.2021 saakka."

lähde: https://www.kanta.fi/usein-kysyttya-koronapassista

Eli miten on, kuvittlein että lainsaadäntö sallii tuon jo johonkin kesään 2022 asti ja EU:sta päin tulee kovasti painostusta jatkaa siitäkin.

Vittu.. Tamikuussa heti ravinteliin ja näyttää ton niille. Ei ne voi sitä kysyä ku lakikaan ei ole voimassa.. Siks varmaan ne suunniteleeekin sitä istuntoa, oliko 28.12, ja siinä varmaan jatkaa tota lakia sinne, oliko 6.2022 asti?

 

[Rantapallo]

Vittu.. Tamikuussa heti ravinteliin ja näyttää ton niille. Ei ne voi sitä kysyä ku lakikaan ei ole voimassa.. Siks varmaan ne suunniteleeekin sitä istuntoa, oliko 28.12, ja siinä varmaan jatkaa tota lakia sinne, oliko 6.2022 asti?

Ai että...jospa Leijona sais kaljaa baarista

Oli ihan pakko

 

[Tampio]

1.1.2022 00:01 vaikka väkisin baariin sisään, vaikka sitten portsarin kanssa painien?
Tuli vaan vähän yllärinä tuo tieto, ei ole kauheasti mainostettu missään ja nyt varmaan tosiaan pakko kokoustaa joululomankin aikana ja päättää jatkosta.
Paha juttu kyllä.

 

[Hulkkihullu]

2v kohta menty ja mikään ole muuttunu
View: https://www.instagram.com/tv/CR4N89-AUum/?utm_medium=copy_link

 

[Tampio]

Kellään kokemusta tuosta koronapassin hankkimisesta (nega) koronatestillä? Ekaa kertaa vittumainen tilanne, että tarttis joulunpyhiksi moisen.
Ajattelin mennä to 23.12. päivällä testiin, eikös se passi ole sitten voimassa testistä 72h eli sunnuntaille asti?
Vittuttaa. Ei haluis kyllä alistua millään moiseen, mutta nyt on jonkinasteinen "pakko".

Kirjaakohan kukaan noita tuloksia Omakantaan 24.12.? Tulos varmaan valmistuu 6-24h kuluessa ja eikös sen tiedon pitäisi sitten mennä samantein sinne omakantaan vai onkohan siinä jotain viivettä?

 

[Roopeli]

Ai että...jospa Leijona sais kaljaa baarista

Oli ihan pakko

Vai oliko kyse perusoikeuksien vaalimisesta?

 

[mikasa90]

@mikasa90 jos tähän kehitetään toimiva lääke (sinä kun näistä tiedät), niin eikös silloin viimeistään tästä passi sekoilusta tulisi luopua? Ja puheet pakkorokotuksista haudata?

Eikös nyt monella yhtiöllä ole tulossa näitä lääkkeitä? Myös suomalaisilla?

Toki olis helppo käyttää vaan sitä i-kirjaimella alkavaa hevosten lääkettä, mutta se ei tuota rahaa samalla tavalla.

Jos multa kysyt niin pakkorokotuksia ei koskaan pitäis olla. Kontekstina koronarokote. Toki vanhusten parissa toimivilla ois vähintäänkin järkevää. Se voi olla että 2022 aikana noi lääkkeet lisääntyy niin esim. maissa jossa missään muodossa pakkorokote tai koronapassi voimakkaasti on käytössä luovuttais. Onneks suomessa nyt ollaan lähetty ihan toiseen suuntaan.

Voi olla, että koronapassi systeemi kuopataan. Tää on siis pelkästään mun mielipide. Ongelma vähän on se, että rokotteiden teho alkaa huveta verrattuna joihinkin toisiin aika nopeesti.
Noissa lääkkeissä on sekin, että kynnys ottaa käyttöön on hyvin suuri kun se näytön aste on edelleen aika pieni. Solidarity trialit onneks pyörii suomessakin. ENs vuoden aikana varmasti tiedetään enemmän, ainakin suodattuu lääkkeet jotka ei toimi. Suomessakin vissiin tutkitaan jo kolmea lääkettä.

Ja mitä lääkkeeseen viel tulee esim paxlovid:iin, niin itse en tällä hetkellä ottais jos tarjottais.

 

[doownek]

Kellään kokemusta tuosta koronapassin hankkimisesta (nega) koronatestillä? Ekaa kertaa vittumainen tilanne, että tarttis joulunpyhiksi moisen.
Ajattelin mennä to 23.12. päivällä testiin, eikös se passi ole sitten voimassa testistä 72h eli sunnuntaille asti?
Vittuttaa. Ei haluis kyllä alistua millään moiseen, mutta nyt on jonkinasteinen "pakko".

Kirjaakohan kukaan noita tuloksia Omakantaan 24.12.? Tulos varmaan valmistuu 6-24h kuluessa ja eikös sen tiedon pitäisi sitten mennä samantein sinne omakantaan vai onkohan siinä jotain viivettä?

Itseasiassa mietin ihan samaa taannoin että miten toi mahtaa mennä, varmaan riippuu monesta asiasta kuinka kauan siihen menee että testi valmistuu ja kirjataan.
Minä menisin itse vastaassa tilanteessa iltapäivällä 22.12 tosin loppuuko se sitten 25.12 iltapäivällä vai miten?

 

[mikasa90]

Kellään kokemusta tuosta koronapassin hankkimisesta (nega) koronatestillä? Ekaa kertaa vittumainen tilanne, että tarttis joulunpyhiksi moisen.
Ajattelin mennä to 23.12. päivällä testiin, eikös se passi ole sitten voimassa testistä 72h eli sunnuntaille asti?
Vittuttaa. Ei haluis kyllä alistua millään moiseen, mutta nyt on jonkinasteinen "pakko".

Kirjaakohan kukaan noita tuloksia Omakantaan 24.12.? Tulos varmaan valmistuu 6-24h kuluessa ja eikös sen tiedon pitäisi sitten mennä samantein sinne omakantaan vai onkohan siinä jotain viivettä?

Yleensä vastaus on tullu mulla vantaalla noin 24h. Nopeimmin 7 tunnissa. Se että onko siinä joku aika kunnes se kirjautuu siihen passiin mä en ole varma. Mutta ainakin luulis riittävän pelkästään, että näytät omakannasta/maisasta negatesti tulosta. M

Ja toinen juttu on sitten tuo, kuinka paljon porukkaa töissä jouluaattona. Toki jos 23.12 aamulla käyt niin luulis kerkiivän. Mulla tosin EI ole omakohtasta kokemusta koronapassin toiminnasta.

''
Rokotus ei ole pakollinen. Koronapassina käytettävä rokotustodistus on yksi EU:n koronatodistuksista. Muita ovat todistus testituloksesta ja todistus sairastetusta koronavirustaudista. Mikä tahansa näistä kolmesta toimii koronapassina.

Rokotustodistus on voimassa 12 kuukautta, todistus sairastetusta koronavirustaudista 180 päivää ja testitulostodistus 72 tuntia. '' thl.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Pikatestitulos on muuten käsittääkseni voimassa 48h.

 

[Roopeli]

Jos multa kysyt niin pakkorokotuksia ei koskaan pitäis olla. Kontekstina koronarokote. Toki vanhusten parissa toimivilla ois vähintäänkin järkevää. Se voi olla että 2022 aikana noi lääkkeet lisääntyy niin esim. maissa jossa missään muodossa pakkorokote tai koronapassi voimakkaasti on käytössä luovuttais. Onneks suomessa nyt ollaan lähetty ihan toiseen suuntaan.

Voi olla, että koronapassi systeemi kuopataan. Tää on siis pelkästään mun mielipide. Ongelma vähän on se, että rokotteiden teho alkaa huveta verrattuna joihinkin toisiin aika nopeesti.
Noissa lääkkeissä on sekin, että kynnys ottaa käyttöön on hyvin suuri kun se näytön aste on edelleen aika pieni. Solidarity trialit onneks pyörii suomessakin. ENs vuoden aikana varmasti tiedetään enemmän, ainakin suodattuu lääkkeet jotka ei toimi. Suomessakin vissiin tutkitaan jo kolmea lääkettä.

Ja mitä lääkkeeseen viel tulee esim paxlovid:iin, niin itse en tällä hetkellä ottais jos tarjottais.

Oletko sitä mieltä että koronapasseja rokotuksiin ei yleisesti pitäisi olla eikä niillä voida kiristää ihmisiä kuten nykyään tehdään? Vastaa suoraan.

Sä sanot ettei pakkorokotuksia pitäisi olla. Tuo on sama kuin nykypolitiikko vastaisi, koska eihän meillä nytkään ole mitään pakkoja vaan kiristetään muuten vaan ihmisiä tekemään.

"Voi olla että koronapassi kuopataan, tää on mun mielipide."
Niin eli mitä sä vastaat? Pitääkö koronpassi laittaa lopullisesti pois?

Tuntuu kuin joku poliittisesti kahlittu lobbari kirjoittaisi tänne ja sellaista suoraa vastausta ei saa mihinkään.

 

[kappalainen]

Rokote puolittaa pitkän koronataudin riskin​

Aaltoilevat ja uusiutuvat oireet ennustavat jopa kahden vuoden sairautta.​

NEUROLOGIAN PROFESSORI RISTO O. ROINE JOHTAA SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖN SYYSKUUSSA PERUSTAMAA LONG COVID -ASIANTUNTIJARYHMÄÄ.
Raisa Korkki
Turun Sanomat 21.12.2021

Koronarokotukset eivät kokonaan estä long covidia eli pitkäkestoista koronaa. Rokotetuilla riski on kuitenkin puolet pienempi kuin niillä, jotka eivät ole ottaneet rokotuksia.

Neurologian professori Risto O. Roine kertoo, että tutkimusnäyttö asiasta on jo vahvaa. Laajassa brittitutkimuksessa oli mukana melkein miljoona aikuispotilasta. Kaksi rokoteannosta ottaneista yli kuukauden kestäneen taudin sai puolet harvempi kuin rokottamattomista.

Yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan rokottamattomilla oli jopa 9-kertainen riski saada pitkäkestoisia oireita verrattuna rokotettuihin. Tutkimuksessa oli mukana 250 000 ihmisistä.

Lisäksi mrna-rokote vähentää pitkäkestoisia oireita niillä potilailla, jotka saavat rokotteen sairauden jälkeen.

– Pitkäkestoinen korona on erittäin tutkittu aihe. Usein näkee väitettävän, että aiheesta ei tiedetä mitään. Se ei enää pidä paikkaansa, Roine kertoo.

Pitkäkestoisen koronan saa noin kolmasosa koronataudin rokottamattomana sairastaneista. Lapsista vain 1–2 prosenttia saa pitkäkestoisen koronan.

Roine johtaa sosiaali- ja terveysministeriön asettamaa 14-henkistä long covid -asiantuntijaryhmää.

Asiantuntijaryhmän laaja konsensuslausuma julkaistaan tammikuussa. Lausuma käsittelee sairauden luonnetta, syntymekanismeja, kliinisiä piirteitä, diagnostiikkaa, hoitoa ja ennustetta.

Tavoitteena on antaa päättäjille eväitä siihen, mitä hoitotoimenpiteitä potilasryhmä tarvitsee, ja miten hoitoketjut tulee organisoida.

– Potilasryhmä on ollut aika lailla heitteillä meillä Suomessa, mutta tilanne on parantunut tämän syksyn aikana ja on paranemassa edelleen. Terveydenhuollossa on jo jonkin verran osaamista, kun vielä alkuvuodesta sitä ei ollut ollenkaan, Roine sanoo.

Maailman terveysjärjestön määritelmän mukaan pitkäkestoinen korona ilmenee yleensä kolmen kuukauden kuluessa siitä, kun ihminen on sairastanut todennäköisen tai varmistetun koronainfektion. Oireet kestävät vähintään kaksi kuukautta.

Pääoireisiin kuuluvat uupumus, muistiongelmat ja keskittymisvaikeudet. Oireet voivat aaltoilla ja uusiutua ajan kuluessa.

– Taudin syklinen muoto näyttää olevan huono merkki. Nämä ovat niitä potilaita, jotka sairastavat kaksi vuotta tai enemmän. Meillä on valittavasti Suomessa kohtalainen määrä potilaita, jotka eivät ole parantuneet vajaassa kahdessa vuodessa.

Pitkäkestoisen koronan hoitopolku on Varsinais-Suomessa samanlainen kuin muidenkin sairauksien.

Ylilääkäri Jutta Peltoniemi Turun kaupungilta kertoo, että ensisijainen hoitopaikka on joko oman kunnan terveyskeskus tai työterveys.

– Ensin selvitetään, johtuvatko pitkäkestoiset oireet koronasta vai jostain muusta sairaudesta. Potilaalle tehdään esimerkiksi laboratoriokokeita.

Tarvittaessa potilas ohjataan erikoissairaanhoitoon eli Tyksiin. Erikoisala valikoituu potilaan oireiden mukaan. Jos oireet ovat esimerkiksi neurologisia, potilasta hoitaa neurologi.

Peltoniemen tietoon ei ole tullut, että pitkäkestoisten koronaoireiden hoito kuormittaisi terveysasemia.

– Tällä hetkellä terveysasemia kuormittavat erityisesti muut infektiot kuin akuutit koronainfektiot. Korona hoituu usein kotihoito-ohjein. Jos lääkärin apua tarvitaan, tarvitaan usein myös sairaalahoitoa.

”Pitkäkestoinen
korona on erittäin
tutkittu aihe. Usein näkee väitettävän,
että aiheesta ei
tiedetä mitään.
Se ei enää pidä
paikkaansa.”

Risto O. Roine

Neurologian professori,
sosiaali- ja terveysministeriön asettaman 14-henkisen
long covid -asiantuntijaryhmän johtaja

 

[Roopeli]

Rokote puolittaa pitkän koronataudin riskin​

Aaltoilevat ja uusiutuvat oireet ennustavat jopa kahden vuoden sairautta.​

NEUROLOGIAN PROFESSORI RISTO O. ROINE JOHTAA SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖN SYYSKUUSSA PERUSTAMAA LONG COVID -ASIANTUNTIJARYHMÄÄ.
Raisa Korkki
Turun Sanomat 21.12.2021

Koronarokotukset eivät kokonaan estä long covidia eli pitkäkestoista koronaa. Rokotetuilla riski on kuitenkin puolet pienempi kuin niillä, jotka eivät ole ottaneet rokotuksia.

Neurologian professori Risto O. Roine kertoo, että tutkimusnäyttö asiasta on jo vahvaa. Laajassa brittitutkimuksessa oli mukana melkein miljoona aikuispotilasta. Kaksi rokoteannosta ottaneista yli kuukauden kestäneen taudin sai puolet harvempi kuin rokottamattomista.

Yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan rokottamattomilla oli jopa 9-kertainen riski saada pitkäkestoisia oireita verrattuna rokotettuihin. Tutkimuksessa oli mukana 250 000 ihmisistä.

Lisäksi mrna-rokote vähentää pitkäkestoisia oireita niillä potilailla, jotka saavat rokotteen sairauden jälkeen.

– Pitkäkestoinen korona on erittäin tutkittu aihe. Usein näkee väitettävän, että aiheesta ei tiedetä mitään. Se ei enää pidä paikkaansa, Roine kertoo.

Pitkäkestoisen koronan saa noin kolmasosa koronataudin rokottamattomana sairastaneista. Lapsista vain 1–2 prosenttia saa pitkäkestoisen koronan.

Roine johtaa sosiaali- ja terveysministeriön asettamaa 14-henkistä long covid -asiantuntijaryhmää.

Asiantuntijaryhmän laaja konsensuslausuma julkaistaan tammikuussa. Lausuma käsittelee sairauden luonnetta, syntymekanismeja, kliinisiä piirteitä, diagnostiikkaa, hoitoa ja ennustetta.

Tavoitteena on antaa päättäjille eväitä siihen, mitä hoitotoimenpiteitä potilasryhmä tarvitsee, ja miten hoitoketjut tulee organisoida.

– Potilasryhmä on ollut aika lailla heitteillä meillä Suomessa, mutta tilanne on parantunut tämän syksyn aikana ja on paranemassa edelleen. Terveydenhuollossa on jo jonkin verran osaamista, kun vielä alkuvuodesta sitä ei ollut ollenkaan, Roine sanoo.

Maailman terveysjärjestön määritelmän mukaan pitkäkestoinen korona ilmenee yleensä kolmen kuukauden kuluessa siitä, kun ihminen on sairastanut todennäköisen tai varmistetun koronainfektion. Oireet kestävät vähintään kaksi kuukautta.

Pääoireisiin kuuluvat uupumus, muistiongelmat ja keskittymisvaikeudet. Oireet voivat aaltoilla ja uusiutua ajan kuluessa.

– Taudin syklinen muoto näyttää olevan huono merkki. Nämä ovat niitä potilaita, jotka sairastavat kaksi vuotta tai enemmän. Meillä on valittavasti Suomessa kohtalainen määrä potilaita, jotka eivät ole parantuneet vajaassa kahdessa vuodessa.

Pitkäkestoisen koronan hoitopolku on Varsinais-Suomessa samanlainen kuin muidenkin sairauksien.

Ylilääkäri Jutta Peltoniemi Turun kaupungilta kertoo, että ensisijainen hoitopaikka on joko oman kunnan terveyskeskus tai työterveys.

– Ensin selvitetään, johtuvatko pitkäkestoiset oireet koronasta vai jostain muusta sairaudesta. Potilaalle tehdään esimerkiksi laboratoriokokeita.

Tarvittaessa potilas ohjataan erikoissairaanhoitoon eli Tyksiin. Erikoisala valikoituu potilaan oireiden mukaan. Jos oireet ovat esimerkiksi neurologisia, potilasta hoitaa neurologi.

Peltoniemen tietoon ei ole tullut, että pitkäkestoisten koronaoireiden hoito kuormittaisi terveysasemia.

– Tällä hetkellä terveysasemia kuormittavat erityisesti muut infektiot kuin akuutit koronainfektiot. Korona hoituu usein kotihoito-ohjein. Jos lääkärin apua tarvitaan, tarvitaan usein myös sairaalahoitoa.

”Pitkäkestoinen
korona on erittäin
tutkittu aihe. Usein näkee väitettävän,
että aiheesta ei
tiedetä mitään.
Se ei enää pidä
paikkaansa.”

Risto O. Roine

Neurologian professori,
sosiaali- ja terveysministeriön asettaman 14-henkisen
long covid -asiantuntijaryhmän johtaja

Kyllä kappalainen

Ollaan longissa nyt (koskee vain "rokottamattomia" tietty). Hard life ja silleen

 

[Tampio]

Itseasiassa mietin ihan samaa taannoin että miten toi mahtaa mennä, varmaan riippuu monesta asiasta kuinka kauan siihen menee että testi valmistuu ja kirjataan.
Minä menisin itse vastaassa tilanteessa iltapäivällä 22.12 tosin loppuuko se sitten 25.12 iltapäivällä vai miten?

Kai tuo on voimassa 72h, eli loppuisi 25.12. iltapäivällä. :(
Pakko varmaan mennä 23.12. aamusta ja toivoa parasta. Jos ei natsaa niin ei kai sille sitten voi mitään.

 

[mikasa90]

Oletko sitä mieltä että koronapasseja rokotuksiin ei yleisesti pitäisi olla eikä niillä voida kiristää ihmisiä kuten nykyään tehdään? Vastaa suoraan.

Sä sanot ettei pakkorokotuksia pitäisi olla. Tuo on sama kuin nykypolitiikko vastaisi, koska eihän meillä nytkään ole mitään pakkoja vaan kiristetään muuten vaan ihmisiä tekemään.

"Voi olla että koronapassi kuopataan, tää on mun mielipide."
Niin eli mitä sä vastaat? Pitääkö koronpassi laittaa lopullisesti pois?

Tuntuu kuin joku poliittisesti kahlittu lobbari kirjoittaisi tänne ja sellaista suoraa vastausta ei saa mihinkään.

En ole poliitikko.
En ole lobbari.
En ole thl:lä töissä.
EN ole lääkäri/tieteilijä.
En ole pfizerillä töissä.
En ole valtiolla töissä.

Nää ei ole niin yksinkertasia ja mustavalkosia asioita. Kyl mä pidän perusteltuna että esim. vanhusten kanssa toimivilla henkilöillä ois rokotukset kaikki viimesen päälle.
Koronapassia ei pitäis olla, koska siitä ei ole näyttöä sen toimivuudesta. Sillä saattaa olla joku merkitys, mutta koska näyttöä ei ole niin se pitäis kuopata.

Koronapassi pitäis kuopata mun mielestä ellei tule näyttöä sen toimivuudesta. Tässä pitäis brutaalin objektiivisesti tehdä mitä näyttö sanoo.

Eli. Koronapassia ei pitäis olla käytössä NIIN kauan kunnes tulee näyttöä toimivuudesta.
Pakkorokotus... pakko-sana on niin saatanan hankala juttu. Lähes koskaan hyvä sana. Sanotaan, että joissakin paikoissa- terveydenhuollon ammattilaisissa pitäis olla pakkorokotus. Sanotaan nyt vaikka saattohoidossa ja hyvin hauraiden potilaiden kanssa toimivien pitäis olla pakkorokotus. Perus arvauskeskuksessa tai päivystyksessä oleville EI pakkorokotuksia.

Tässäkin olen valmis muuttamaan mielipidettä jos tarpeeks hyvä perustelu tulee.

 

[Roopeli]

En ole poliitikko.
En ole lobbari.
En ole thl:lä töissä.
EN ole lääkäri/tieteilijä.
En ole pfizerillä töissä.
En ole valtiolla töissä.

Nää ei ole niin yksinkertasia ja mustavalkosia asioita. Kyl mä pidän perusteltuna että esim. vanhusten kanssa toimivilla henkilöillä ois rokotukset kaikki viimesen päälle.
Koronapassia ei pitäis olla, koska siitä ei ole näyttöä sen toimivuudesta. Sillä saattaa olla joku merkitys, mutta koska näyttöä ei ole niin se pitäis kuopata.

Koronapassi pitäis kuopata mun mielestä ellei tule näyttöä sen toimivuudesta. Tässä pitäis brutaalin objektiivisesti tehdä mitä näyttö sanoo.

Eli. Koronapassia ei pitäis olla käytössä NIIN kauan kunnes tulee näyttöä toimivuudesta.
Pakkorokotus... pakko-sana on niin saatanan hankala juttu. Lähes koskaan hyvä sana. Sanotaan, että joissakin paikoissa- terveydenhuollon ammattilaisissa pitäis olla pakkorokotus. Sanotaan nyt vaikka saattohoidossa ja hyvin hauraiden potilaiden kanssa toimivien pitäis olla pakkorokotus. Perus arvauskeskuksessa tai päivystyksessä oleville EI pakkorokotuksia.

Tässäkin olen valmis muuttamaan mielipidettä jos tarpeeks hyvä perustelu tulee.

Hyvä. Nyt on selvät vastaukset.

Olen vain kyllästynyt yleisesti poliitikko tasoiseen jargoniin kaikkialla mikä voidaan vääntää miten halutaan tarvittaessa.
Itsekin olen valmis muuttamaan kaikesta kantaani, jos sellaiseen on selvät syyt ja faktat.