Koronavirus, COVID-19

[Tidus]

Mistä tuo tieto että annetaan potkut eikä esim lomauteta?

Enhän minä faktana tiedä. Sopivaan käsikirjotukseen tietysti kuuluu ensin lomautus, ansiosidonnaisella saa olla hetken, sitten työttömyyskorvaukselle 600e/kk. Lopulta työttömyyskorvauskin voidaan poistaa koska katsotaan että on itse täysin vapaaehtoisesti jäänyt työttömäksi kun on kieltäytynyt täysin vapaaehtoisesta rokotuksesta.

Ja on sitten kyseessä lomautus tai mikä tahansa niin olisko silti syytä keskustella että voiko satojentuhansien suomalaisten lisätyöttömyydellä olla mitään haittavaikutuksia esimerkiksi reaalitalouteen? Ai niin. Onhan meillä keskuspankki printtaamassa rahaa, niin ei tuokaan mitään haittaa. Olinpas hölmö. Ei tällaista keskustelua tarvitse käydä.

 

[Roopeli]

Kyllä mä luulen että lomautus tulee. Irtisanominen on kalliimpaa

Ei firmoilla ole varaa edes lomauttaa monessa tapauksessa. Ellei sitten talous kyykkää mitä kyllä odotan myös tapahtuvan kohtapuoleen valitettavasti mutta flunssaan se ei liity.
Mä näen tämän päättäjien hätäjarru ja muun paskajargonin lähinnä pelotteluna tässä vaiheessa. Vuoden yli meni sopivasti päätökset näissäkin niin ehtii lammas marinoitua pelossa kuukauden.

 

[MÖYKKYNEN]

Mä esimerkiksi uskon virallisiin lukuihin että täällä on influenssaa 2-8 kertaa vaarallisempi tauti liikkeellä, mikä on ongelma koska jo kausi-influenssa täyttää ajoittain sairaalat. Pidän myöskin totena thl:n tilastoa että alle 70-vuotiaan todennäköisyys kuolla koronaan on huimat 0,08%.

Tässä koko touhussa on vaan niin helvetisti täysin uskomattomia asioita etten mä pysty niitä selittämään millään muulla kuin salaliittoteorioilla. Edelleenkään me ei olla saatu esimerkiksi mitään kommenttia 4000 vakavaan haittavaikutusilmoitukseen mitä Fimeaan on tehty. Myönnetään myöskin täysin avoimesti että lasten rokotuksille ei ole mitään lääketieteellistä syytä. Silti niin tehdään. Tottakai. Miksei tehtäisi? Lasten rokotuksista tehty yli 100 vakavaa haittavaikutusilmoitusta. Mutta onhan se tärkeä suojella vanhuksia ja riskiryhmään kuuluvia uhraamalla lapsia piikille. Ei ole laitonta, idioottimaista eikä epäeettistä.

Jos k-passi tulee työpaikoille niin sadattuhannet suomalaiset saavat potkut. Voisikohan ehkä olla olemassa mahdollisuus että sellaisella voisi olla jotain haittavaikutuksia joista pitäisi keskustella? Ei tietenkään voi olla niin ei niistä tarvitse mediassa keskustella. Ihan päivänselvä juttu.

Miten ihmeessä joku saa päänsä siihen tilaan käännettyä ettei tässä ole mitään mätää? Miten? Miten te teette sen??

Hyvä tiivistelmä. Loistava suorastaan. Tuota boldattua tulee itsekin mietittyä päivittäin.

 

[Deleted member 131115]

Mä oon ymmärtänyt, että se salaliittoilu tarkoittaa sitä että joku suurempi voima/asia/elitismi yrittää hallita ihmisiä passilla/rokotteella.

Että jos sekä rokotetta ja siitä sitten passia käytetään leviävän tartuntataudin ehkäisemiseen ei mielestäni taas ole salaliittoa vaan yritystä ehkäistä tartuntataudin leviämistä. Se tietty jos lähtökohtaisesti pitää koko koronaa huijauksena niin silloin on sen mielestä salaliittoa jolle mitä ikinä asiaan kommentoi.
Mutta näin jos ajattelee asioiden toimintamekanismia ja vastassa on tarttuva tauti niin on täysin ymmärrettävää passit, rokotteet jne. - eikä se tarkoita sitä että ymmärtää niiden tarpeen niin sitä että ne olisivat the ratkaisu. Mutta yritys ratkaista ongelma.

Uskotko, että jos rokotuskattavuus olisi 100%, voisimme elää täysin ilman mitään rajoituksia?

Tässä on kaksi vuotta ollut tämä pandemia. Alkuun tuli liikkumista rajoitettua, kun tietoa covid:sta oli hyvin rajallisesti ja alussa väläyteltiin 15-20% mahdollisuutta kuolla. Tällä hetkellä vallitsevana delta-variantti joka on helposti tarttuva, tarttuu täällä siihen tahtiin, että menee 17-21 vuotta, että kaikki saanut tartunnan.

Taas tämä homma mennyt siihen, että melkein koko Suomeen saatu pukattua rajoituksia ja lisänä vielä passi käyttöön. Vaikka monin aluein sille ei olisi mitään tarvetta. Ei yhtään mitään.

 

[Deleted member 108056]

En nyt ihan suoraan osta tuota ylempää kuvaa, mutta toisaalta tämä hulluus saavuttaa koko ajan uusia mittoja joten tiedä vaikka tällainenkin olisi lähitulevaisuudessa totta.

Ei varmaan tarvetta aidoille kaupassa kun voi suoraan estää rokottamattomien pääsyn..

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...service-unvaccinated-customers-Frankfurt.html

Supermarkets can now REFUSE service to unvaccinated customers in Frankfurt​

 

[Roopeli]

Uskotko, että jos rokotuskattavuus olisi 100%, voisimme elää täysin ilman mitään rajoituksia?

Tässä on kaksi vuotta ollut tämä pandemia. Alkuun tuli liikkumista rajoitettua, kun tietoa covid:sta oli hyvin rajallisesti ja alussa väläyteltiin 15-20% mahdollisuutta kuolla. Tällä hetkellä vallitsevana delta-variantti joka on helposti tarttuva, tarttuu täällä siihen tahtiin, että menee 17-21 vuotta, että kaikki saanut tartunnan.

Taas tämä homma mennyt siihen, että melkein koko Suomeen saatu pukattua rajoituksia ja lisänä vielä passi käyttöön. Vaikka monin aluein sille ei olisi mitään tarvetta. Ei yhtään mitään.

Se oli hauska miten alussa millään ei ollut väliä, kun kunnon tietoa ei ollut ja ylivarovaisuuskin olisi perusteltua tuossa tilanteessa. Se on loogista jopa itsestä.

Sitten kun on kunnon tieto ettei mitään oikeaa vaaraa niin vedetään orwellit tulille ja jatketaan sitä toistavuotta :D Läskivitut pölisee hätäjarruista ja Lasset kiiluvin silmin kertoo kuinka kaikki kuolee jos ei tungeta piikkiä loputtomalla loopilla perseeseen.

 

[Hulkkihullu]

Tää virus ei rokottamisella mihinkää häviä tää jää kiertämään niinku influenssa

 

[Themappa]

Ethän sä vastannut mun kysymykseen. En pidä koronaa huijauksena mutta kun katsoo lukuja niin varmasti tajuaa ettei se ole niin vakava tauti kuin on hehkutettu. Siitä on saatu vain mukava työkalu kaikenlaiseen muuhun

Niin. Koska tehdyt toimenpiteet ovat vaikuttaneet, niin pendemia Suomessa on jäänyt pienemmäksi haitaksi kuin useissa muissa maissa.

Mä esimerkiksi uskon virallisiin lukuihin että täällä on influenssaa 2-8 kertaa vaarallisempi tauti liikkeellä, mikä on ongelma koska jo kausi-influenssa täyttää ajoittain sairaalat. Pidän myöskin totena thl:n tilastoa että alle 70-vuotiaan todennäköisyys kuolla koronaan on huimat 0,08%.

Tässä koko touhussa on vaan niin helvetisti täysin uskomattomia asioita etten mä pysty niitä selittämään millään muulla kuin salaliittoteorioilla. Edelleenkään me ei olla saatu esimerkiksi mitään kommenttia 4000 vakavaan haittavaikutusilmoitukseen mitä Fimeaan on tehty. Myönnetään myöskin täysin avoimesti että lasten rokotuksille ei ole mitään lääketieteellistä syytä. Silti niin tehdään. Tottakai. Miksei tehtäisi? Lasten rokotuksista tehty yli 100 vakavaa haittavaikutusilmoitusta. Mutta onhan se tärkeä suojella vanhuksia ja riskiryhmään kuuluvia uhraamalla lapsia piikille. Ei ole laitonta, idioottimaista eikä epäeettistä.

Jos k-passi tulee työpaikoille niin sadattuhannet suomalaiset saavat potkut. Voisikohan ehkä olla olemassa mahdollisuus että sellaisella voisi olla jotain haittavaikutuksia joista pitäisi keskustella? Ei tietenkään voi olla niin ei niistä tarvitse mediassa keskustella. Ihan päivänselvä juttu.

Miten ihmeessä joku saa päänsä siihen tilaan käännettyä ettei tässä ole mitään mätää? Miten? Miten te teette sen??

Asioissa ei tarvitse olla aina "mätää". Mä en taas ymmärrä miten joku voi kääntää asian aina niin, että on oltava jotain "mätää" asioissa.
Virus tuli ja sitä vastaan on ns. taisteltu. Nyt näyttäisi, että virukselle käynee niinkuin yleensä eli se muuntautuu ja se muuntautuu miedommaksi = pandemia hellittää.

Enhän minä faktana tiedä. Sopivaan käsikirjotukseen tietysti kuuluu ensin lomautus, ansiosidonnaisella saa olla hetken, sitten työttömyyskorvaukselle 600e/kk. Lopulta työttömyyskorvauskin voidaan poistaa koska katsotaan että on itse täysin vapaaehtoisesti jäänyt työttömäksi kun on kieltäytynyt täysin vapaaehtoisesta rokotuksesta.

Ja on sitten kyseessä lomautus tai mikä tahansa niin olisko silti syytä keskustella että voiko satojentuhansien suomalaisten lisätyöttömyydellä olla mitään haittavaikutuksia esimerkiksi reaalitalouteen? Ai niin. Onhan meillä keskuspankki printtaamassa rahaa, niin ei tuokaan mitään haittaa. Olinpas hölmö. Ei tällaista keskustelua tarvitse käydä.

Kyllähän Suomessa työnantajalla on ensisijaisesti velvollisuus koittaa etsiä työ mitä voi tehdä ns. sairaana. Esim. jos käsi katkeaa niin onhan ensisijainen tavoite keksiä työ mitä voisi tehdä yhdellä kädellä - noin niinkuin rajuna esimerkkinä. On vain hölmönä tapana maata himassa se päivämäärä määrä mitä lääkäri on lappuun kirjoittanut. Vaikka lääkärin todistushan ei ole este työnteolle, vaan suositus jotta vamma parantuu.
Eli en kyllä usko, että kovin suurta "irtisanomisvyöryä" tästä seuraa.
Mutta suosittelisin työntekijänä työnantajaa ensin keksimään työtä missä ei tarvitse olla muiden kanssa tekemisissä - ei voi vaatia koronapassia?

 

[Themappa]

Uskotko, että jos rokotuskattavuus olisi 100%, voisimme elää täysin ilman mitään rajoituksia?

Tässä on kaksi vuotta ollut tämä pandemia. Alkuun tuli liikkumista rajoitettua, kun tietoa covid:sta oli hyvin rajallisesti ja alussa väläyteltiin 15-20% mahdollisuutta kuolla. Tällä hetkellä vallitsevana delta-variantti joka on helposti tarttuva, tarttuu täällä siihen tahtiin, että menee 17-21 vuotta, että kaikki saanut tartunnan.

Taas tämä homma mennyt siihen, että melkein koko Suomeen saatu pukattua rajoituksia ja lisänä vielä passi käyttöön. Vaikka monin aluein sille ei olisi mitään tarvetta. Ei yhtään mitään.

Jos käytetään realisempaa lukua vaikka 95% +/-3%yksikköä, niin kyllä uskon. Mutta se vaatisi koko kansan vauvasta vaariin rokottamisen. Joka ei ole enää mahdollista - se juna meni jo.

Nythän näyttäisi siltä mitä ainakin itse olenkin ennustanut: 2 rokotetta (ja itseasiassa jo 1 taisi tehdä tätä) vähentää vakavia tautioireita, virus miedontuu ja sitten rokote muuttuukin samanmoiseksi kuin influenssarokote eli vapaaehtoinen kerta vuoteen esim.

Rajoituksia en sinänsä kannata koska niitä ei noudateta mutta kyllä mä ainakin ymmärrän miten rajoitukset toimii viruksen taltuttamisen kannalta.

 

[Tidus]

Kyllähän Suomessa työnantajalla on ensisijaisesti velvollisuus koittaa etsiä työ mitä voi tehdä ns. sairaana. Esim. jos käsi katkeaa niin onhan ensisijainen tavoite keksiä työ mitä voisi tehdä yhdellä kädellä - noin niinkuin rajuna esimerkkinä. On vain hölmönä tapana maata himassa se päivämäärä määrä mitä lääkäri on lappuun kirjoittanut. Vaikka lääkärin todistushan ei ole este työnteolle, vaan suositus jotta vamma parantuu.
Eli en kyllä usko, että kovin suurta "irtisanomisvyöryä" tästä seuraa.
Mutta suosittelisin työntekijänä työnantajaa ensin keksimään työtä missä ei tarvitse olla muiden kanssa tekemisissä - ei voi vaatia koronapassia?

Sivistysvaltio Italiassa esimerkiksi on kielletty tekemästä kotona etätöitä ilman koronapassia. Koska onhan se päivänselvää että voit kotona työskennellessäsi tartuttaa työkaverisi koronaviruksella. Voin laittaa linkin ylen artikkeliin aiheesta, jos et usko.

Tehdäänkö Suomessa samoin? En tiedä. Mutta esimerkiksi EU:n ihmisoikeustuomioistuimella ei ole mitään sanottavaa tuollaiseen idiotismiin. Toki tähän on olemassa jokin järkevä selitys jota en vain tyhmänä salaliittoteoreetikkona vielä ole ymmärtänyt.

 

[LihavaSika]

Tää virus ei rokottamisella mihinkää häviä tää jää kiertämään niinku influenssa

Ei,eläimistäkin löytynyt koronaa.

 

[Kilppis]

Niin. Koska tehdyt toimenpiteet ovat vaikuttaneet, niin pendemia Suomessa on jäänyt pienemmäksi haitaksi kuin useissa muissa maissa.

Tää on pelkkää arvailua. Pitäisi olla vertailukohde Suomesta ilman rajoitustoimia.

 

[Themappa]

Sivistysvaltio Italiassa esimerkiksi on kielletty tekemästä kotona etätöitä ilman koronapassia. Koska onhan se päivänselvää että voit kotona työskennellessäsi tartuttaa työkaverisi koronaviruksella. Voin laittaa linkin ylen artikkeliin aiheesta, jos et usko.

Tehdäänkö Suomessa samoin? En tiedä. Mutta esimerkiksi EU:n ihmisoikeustuomioistuimella ei ole mitään sanottavaa tuollaiseen idiotismiin. Toki tähän on olemassa jokin järkevä selitys jota en vain tyhmänä salaliittoteoreetikkona vielä ole ymmärtänyt.

Niin en tiedä mitä Italiassa mutta en usko että Suomessa nyt ihan samaan mennään.

 

[Roopeli]

Sivistysvaltio Italiassa esimerkiksi on kielletty tekemästä kotona etätöitä ilman koronapassia. Koska onhan se päivänselvää että voit kotona työskennellessäsi tartuttaa työkaverisi koronaviruksella. Voin laittaa linkin ylen artikkeliin aiheesta, jos et usko.

Tehdäänkö Suomessa samoin? En tiedä. Mutta esimerkiksi EU:n ihmisoikeustuomioistuimella ei ole mitään sanottavaa tuollaiseen idiotismiin. Toki tähän on olemassa jokin järkevä selitys jota en vain tyhmänä salaliittoteoreetikkona vielä ole ymmärtänyt.

Jos tuo italia pitää paikkansa niin todistaa vain karusti ettei tarkoitus ole kuin kiristää ihmiset tekemään mitä haluavat. Pisteytysjärjestelmä tuo passi on ja nyt mitataan ketkä tottelevat.

 

[Kilppis]

Asioissa ei tarvitse olla aina "mätää". Mä en taas ymmärrä miten joku voi kääntää asian aina niin, että on oltava jotain "mätää" asioissa.
Virus tuli ja sitä vastaan on ns. taisteltu. Nyt näyttäisi, että virukselle käynee niinkuin yleensä eli se muuntautuu ja se muuntautuu miedommaksi = pandemia hellittää.

Asioissa ei tarvitse aina olla mätää. Mutta on melko naiivia ajatella että kaikki on aina just sitä mitä sanotaan

 

[Themappa]

Tää on pelkkää arvailua. Pitäisi olla vertailukohde Suomesta ilman rajoitustoimia.

Eihän ole arvailua? Siis wtf taas?
Tehdyt toimenpiteet ovat johtaneet meidät tähän tilanteeseen joka on parempi kuin monilla muilla mailla. Ei toi ole arvailua vaan ihan suora fakta.

Se mikä on arvailua on se, että aletaan miettimään mitäs jos oltais 2 vuotta sitten tehty niin tai näin tai eripäin. Ja siitä sitten arvailemaan vielä kovemmin, että mikä olisikaan tilanne jos oltais tehty niin ja näin ja noin. Ja se jatkaa tätä paniikkia, kun sitä sitten selvennellään.

Virus tuli. Kohta se on mennyt.

Aikamääre "kohta" voi olla 2 vuotta tai 10 vuotta. Kaikki toivoo, että se on 2.

 

[Themappa]

Asioissa ei tarvitse aina olla mätää. Mutta on melko naiivia ajatella että kaikki on aina just sitä mitä sanotaan

Jos mä tänne nyt monennenko kerran selvennän, että ei se että ymmärtää miten asiat toimivat - niin tarkoita sitä ettäkö sen asian purematta nielisi!
Ja kritiikki ei tarkoita sitä, että on täysin erimieltä. Kriittisesti ajatteleva voi myös tulla ihan samaan tulokseen tutkittuaan asiaa mihin suhtautui epäilevästi.

 

[MÖYKKYNEN]

Sivistysvaltio Italiassa esimerkiksi on kielletty tekemästä kotona etätöitä ilman koronapassia. Koska onhan se päivänselvää että voit kotona työskennellessäsi tartuttaa työkaverisi koronaviruksella. Voin laittaa linkin ylen artikkeliin aiheesta, jos et usko.

Tehdäänkö Suomessa samoin? En tiedä. Mutta esimerkiksi EU:n ihmisoikeustuomioistuimella ei ole mitään sanottavaa tuollaiseen idiotismiin. Toki tähän on olemassa jokin järkevä selitys jota en vain tyhmänä salaliittoteoreetikkona vielä ole ymmärtänyt.

Ei perkele totta se on. Mutta tähänkin varmasti löytyy selitys, miksi on täysin perusteltua toimia näin.

Italia vaatii koronapassia työpaikoilla – apteekit täyttyvät testiin pyrkivistä, jopa miljoonan arvioidaan jääneen pois töistä

Italiassa sovelletaan Euroopan mittakaavassa hyvin tiukkaa koronapassipolitiikkaa.

yle.fi

La Repubblica -sanomalehti arvioi(siirryt toiseen palveluun), että jopa miljoona ihmistä on jäänyt pois työpaikaltaan koronapassipakon myötä. Tilastotietoa työstä hyllytetyistä ei toistaiseksi ole. Italialaismediat ovat kuitenkin raportoineet(siirryt toiseen palveluun) tapauksista. Ylen tiedossa on myös tapauksia, joissa työntekijät ovat passin takia vapaaehtoisesti irtisanoutuneet työpaikaltaan.
Passipakkoa ei voi kiertää jäämällä etätöihin. Ylen tiedossa on silti myös tapauksia, joissa rokottamaton työntekijä on jatkanut töitä kotona.

 

[Tidus]

Italia vaatii koronapassia työpaikoilla – apteekit täyttyvät testiin pyrkivistä, jopa miljoonan arvioidaan jääneen pois töistä

Italiassa sovelletaan Euroopan mittakaavassa hyvin tiukkaa koronapassipolitiikkaa.

yle.fi

"Passipakkoa ei voi kiertää jäämällä etätöihin. Ylen tiedossa on silti myös tapauksia, joissa rokottamaton työntekijä on jatkanut töitä kotona."

Tuossa artikkeli Italian koronapassista. Ajatelkaa. Ylellä on tietoa ihmisistä jotka ovat jatkaneet etätöitä kotona vaikkei niin saisi tehdä! Mitä rikollisia!!

 

[Roopeli]

Ei perkele totta se on. Mutta tähänkin varmasti löytyy selitys, miksi on täysin perusteltua toimia näin.

Italia vaatii koronapassia työpaikoilla – apteekit täyttyvät testiin pyrkivistä, jopa miljoonan arvioidaan jääneen pois töistä

Italiassa sovelletaan Euroopan mittakaavassa hyvin tiukkaa koronapassipolitiikkaa.

yle.fi

Onkohan toi enemmän poliittista muminaa taas missä sanotaan näin mutta porukka tekee silti muuta ja ei työnantajakaan sitä estä.
Vissiin aika paljon tuolla etelässä myös näitä ollut aina, että on joku laki mutta ei sitä kukaan noudata taas käytännössä eikä kukaan puutu.
Silti onhan tämä dystopia kun tuollaista on kuitenkin virallisesti. hullu hullu maailma