Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Ainoa oikea asenne. Järjettömyydellä ja korruptiolla ei voi kiristää ihmisiä.

Tässä on isommat asiat tapetilla nyt kuin henkilökohtainen työpaikka ja puhutaan oikeasti vapaudesta ylipäätään sekä yksilön oikeuksista. Jos näitä ei nyt puolusta niin ne menetetään lopullisesti ja sama sykli lähtee taas käyntiin myöhemmin todennäköisesti jollain muulla asialla ja samalla kiristämisellä. Tämä on täysin selvää jos tämän annetaan mennä vain läpi.
Sen verran pitää avata tätä, että meidän toimipisteessä 2/6 on ottanut rokotteen, yksi rokottamaton sairasti juuri taudin hyvin lievänä. Ihan hyvässä hengessä näistä rokotteista on juteltu, ja olen perustellut oman kantani. Maskeja ei olla käytetty koko tämän plandemian aikana ja muutenkin ollaan hoidettu sairastumiset maalaisjärjellä.

Henkilökohtaisesti en usko että rokotepakko tulee Suomessa työpaikoille, mutta olen todennut että jos tulee, niin ihan protestiksi luovun mielummin työpaikastani kuin otan rokotteen. Vaikka kuulun YTK:hon niin taidan siinä tapauksessa irtisanoa jäsenyyteni ja nostaa Kelalta päivärahaa. Ei sen takia ettenkö pärjäisi ilman tukia, vaan lähinnä sen takia että siitä tulee valtiolle miinus kauppaa
 

Aiemmin puhuttiin, että laumaimmuniteetin raja olisi 70 prosentin rokotuskattavuus, sitten 80. Onko laumaimmuniteettikeskustelua enää olemassa?

"- Ei siitä kannata enää keskustella. Kun on vuotavia rokotteita, niin laumaimmuniteetin käsite kärsii. Jos olisi rokote, joka kokonaan pysäyttäisi tartunnan, voitaisiin puhua laumaimmuniteetista. Silloin rokottamaton ei kohtaisi virusta, kun tartunta pysähtyisi rokotettuun, Kontio vastaa
."


On kyllä paskaa, että rokotteet ei toimi niin hyvin kun on toivottu.
 

Aiemmin puhuttiin, että laumaimmuniteetin raja olisi 70 prosentin rokotuskattavuus, sitten 80. Onko laumaimmuniteettikeskustelua enää olemassa?

"- Ei siitä kannata enää keskustella. Kun on vuotavia rokotteita, niin laumaimmuniteetin käsite kärsii. Jos olisi rokote, joka kokonaan pysäyttäisi tartunnan, voitaisiin puhua laumaimmuniteetista. Silloin rokottamaton ei kohtaisi virusta, kun tartunta pysähtyisi rokotettuun, Kontio vastaa
."


On kyllä paskaa, että rokotteet ei toimi niin hyvin kun on toivottu.

Mikään muu ei tule tähän toimimaan kunnolla ku sairastetun taudin suoja. Paxlovidista sais jotain hyötyä jos se suotas kaikille
 

On kyllä paskaa, että rokotteet ei toimi niin hyvin kun on toivottu.
Jos rokotteita olisi käsitelty mediassa neutraalimmin eikä olisi maalattu niistä jotain Jeesuksen seuraajaa, niin voisin olla samaa mieltä. Nyt ei valitettavasti voi olla muuta kuin vahingoniloinen.
 
Mikään muu ei tule tähän toimimaan kunnolla ku sairastetun taudin suoja. Paxlovidista sais jotain hyötyä jos se suotas kaikille

Vähän sellainen ilmapiiri ollut tässä pari viikkoa, että THL:n, STM:n ja hallituksen suunnasta, että on toivottu, että rokotteet toimisi tavalla jolla ne myytiin. Vapautettiin elämää rokotetuille sanottiin, että kahden rokotteen saanut voi saada tartunnan jos tapahtuu harvinainen "läpäisy"-infektio. Ja että, rokotettu levittää virusta vain harvinaisissa tilanteissa.


"Pienelle osalle rokotetuista kehittyy läpäisyinfektio (breakthrough infection), kun COVID-19-tartunta saadaan kahden rokotuksen ja niiden jälkeisen 1-2 viikon immuniteetin kehittymisajan jälkeen."

"Yhdysvaltain tartuntatautiviraston (CDC) tilastojen mukaan sairaalahoitoisen läpäisyinfektion sai noin 0,005 % rokotetuista ja tautiin menehtyi hieman alle 0,001 % (2)."
 
Off-topic, mutta @MÖYKKYNEN voisi verestellä enemmänkin noita seikkailujaan korkean tason naaraiden kanssa. Jonnet ei muista kun Möykky hehkutti milloin mitäkin Olga Kurylenkon tyylistä mimmiä kun saunottiin firman piikkiin. Hieno mies.

Niin ja aiheeseen sen verran että itse en ainakaan keksi mitään järkevää syytä miksi lapsia pitäisi rokottaa. Paukut niiden yli kuusikymppisten ja riskiryhmien rokotuksiin.
Voi veljet. Oli ne vaan hienoja aikoja. Pala melkein takertuu kurkkuun.
 
Ja ihmiset uskoo, että rokotekattavuuden nosto lopettaa ceissit ja ratkaisee sairaalaongelmat. Suomi voisi katsoa mallia rokottamisen maailmanmestaruuden voittaneesta Portugalista:

1637832613228.png

1637832628725.png

1637832646232.png


Ainut ratkaisu on se että virus kiertää väestön läpi. Piiloutumalla ja piikittämällä tämä ei lopu koskaan. Btw noista kuvista selviää, että Suomi on sairaalaresurssien suhteen kehitysmaa.
 
"Yhdysvaltain tartuntatautiviraston (CDC) tilastojen mukaan sairaalahoitoisen läpäisyinfektion sai noin 0,005 % rokotetuista ja tautiin menehtyi hieman alle 0,001 % (2)."
tämäkin "tilasto" oli kerätty passiivisesti ja vapaaehtoisesti, täysin käsittämätöntä että tätä julkistettiin eteenpäin

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7021e3.htm

The national surveillance system relies on passive and voluntary reporting, and data might not be complete or representative.
 
Ja ihmiset uskoo, että rokotekattavuuden nosto lopettaa ceissit ja ratkaisee sairaalaongelmat. Suomi voisi katsoa mallia rokottamisen maailmanmestaruuden voittaneesta Portugalista:

katso liitettä 236285
katso liitettä 236286
katso liitettä 236287

Ainut ratkaisu on se että virus kiertää väestön läpi. Piiloutumalla ja piikittämällä tämä ei lopu koskaan. Btw noista kuvista selviää, että Suomi on sairaalaresurssien suhteen kehitysmaa.
Tämä juuri. Nykyisellä kitkutuksella tämä tilanne jatkuu vielä vuosikausia kesällä laantuen ja syksyisin/talvisin kiihtyen. Pitäisi nyt vaan kiertää, tehdä niin kuin Ruotsissa. Jos halutaan varautua, niin tehohoitopaikkoja voi lisätä. Seuraavaksi joku tietysti sanoo, että tehopaikkojen lisääminen on nopeasti mahdotonta, koska syy x ja y, mutta se on paskapuhetta. Jos on poliittista tahtoa niin se saadaan tapahtumaan. 2015-2016 järjestettiin täysi ylöspito 30k-40k Ruotsista tulleelle muslimimiehelle viikkojen/kuukausien varoajalla, kun poliittista tahtoa oli.
 
Joo olisi kiva jos juttujen pastaamisen kanssa olisi omaa kantaa myös asioihin niin ei jää vain median linkkaamiseksi.

@mikasa90 on kyl tän ketjun mvp. Alusta asti postaillu ajankohtasia uutisia ja juttuja laidasta laitaan aika neutraalilla otteella. Vois moni ottaa mallia tosta, et jos ei oo erityistä sanottavaa, niin voi myös olla hiljaa.

edit: oliko muuten niin, että hallitus kokoontuu tänään ja tulee jotain tietoa jatkosta? Ei oo taas jaksanu seurata koronauutisia yhtään.
 

Aiemmin puhuttiin, että laumaimmuniteetin raja olisi 70 prosentin rokotuskattavuus, sitten 80. Onko laumaimmuniteettikeskustelua enää olemassa?

"- Ei siitä kannata enää keskustella. Kun on vuotavia rokotteita, niin laumaimmuniteetin käsite kärsii. Jos olisi rokote, joka kokonaan pysäyttäisi tartunnan, voitaisiin puhua laumaimmuniteetista. Silloin rokottamaton ei kohtaisi virusta, kun tartunta pysähtyisi rokotettuun, Kontio vastaa
."


On kyllä paskaa, että rokotteet ei toimi niin hyvin kun on toivottu.
Passin läpi menon tärkein peruste perustuslakivaliokunnassa oli, että rokotettu ei levitä tautia muille. Nyt voi ainakin unohtaa, että sitä pitäisi vaatia työpaikoille.
 
@mikasa90 on kyl tän ketjun mvp. Alusta asti postaillu ajankohtasia uutisia ja juttuja laidasta laitaan aika neutraalilla otteella. Vois moni ottaa mallia tosta, et jos ei oo erityistä sanottavaa, niin voi myös olla hiljaa.

edit: oliko muuten niin, että hallitus kokoontuu tänään ja tulee jotain tietoa jatkosta? Ei oo taas jaksanu seurata koronauutisia yhtään.
Avoin keskustelu jatkuu etkä voi sille mitään.
 
Jos rokotteita olisi käsitelty mediassa neutraalimmin eikä olisi maalattu niistä jotain Jeesuksen seuraajaa, niin voisin olla samaa mieltä. Nyt ei valitettavasti voi olla muuta kuin vahingoniloinen.
Muistelen, ettei niissä FDA:n papereissa, joilla "emergency use" -lupa tuli, kyllä luvattu kuin n.95% suhteellinen teho vakavaa tautimuotoa vastaan.

Sitten Israelin, Brittien yms. rokotekattavuuden noustessa, tehtiin aluksi toiveikkaita havaintoja, että eikote estää tehokkaasti myös sairastumisia ja leviämistä. Tämä on kumottu jo elokuussa aika kattavasti, mutta jäänyt varainkin Suomen mediassa elämään faktana.
 
No tuota tehoa on hoettu jo kyllästymiseen asti. Valitettavasti noissa rokotteista on takavalotakuu, jos edes sitäkään. Yhtä luotettavaa kuin uusi auto jossa yhden päivän takuu.
 
Mjahas, työporukalla on eräänlainen isompi kokoontuminen tiedossa ja justiinsa tuli viestiä että vaaditaan 2 rokotetta tai omakustanteinen testi. Sairastettu tauti unohdettu spekseistä.. Taas? Ei voi olla sattumaa.
Toinen mikä tuli mieleen et tuohan taitaa vielä toistaiseksi olla laitonta jos kyseessä on työaika?
 
edit: oliko muuten niin, että hallitus kokoontuu tänään ja tulee jotain tietoa jatkosta? Ei oo taas jaksanu seurata koronauutisia yhtään.
Jep.

Suora lähetys kello 13.30: Krista Kiuru kertoo uusista koronatoimista ja rokotusstrategian päivittämisestä​

 
Mjahas, työporukalla on eräänlainen isompi kokoontuminen tiedossa ja justiinsa tuli viestiä että vaaditaan 2 rokotetta tai omakustanteinen testi. Sairastettu tauti unohdettu spekseistä.. Taas? Ei voi olla sattumaa.
Toinen mikä tuli mieleen et tuohan taitaa vielä toistaiseksi olla laitonta jos kyseessä on työaika?
Pakko olla etänä mahdollisuus osallistua.
 

THL himmailee kolmansia rokotteita: ”Lisähyöty nuoremmille terveille aikuisille on kyseenalainen”​

THL:n mukaan kolmansien annosten aikaistamisella alle 60-vuotiailla ei oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.


THL:n Mia Kontio kertoo rokotustilanteesta (25.11.21)


Päivi Lakka

12:58
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitos (THL) suhtautuu sosiaali- ja terveysministeriölle (STM) tiistaina antamassaan lausunnossa varauksella kolmansien rokotusannosten kiirehtimiseen.

Sen mukaan kolmansien annosten aikaistaminen alle 60-vuotiailla todennäköisesti pidentää suojatehoa vakavaa koronatautia vastaan ja estää osan tartunnoista ja tartuntaketjuista.

Tällä ei kuitenkaan THL:n mukaan oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.

Sen sijaan tärkeintä sairaalataakan vähentämiseksi olisi THL:n mukaan 50–69-vuotiaiden rokottamattomien rokottaminen ensimmäisillä ja toisilla rokoteannoksilla.

– Kolmansien rokoteannosten lisähyöty nuoremmille terveille ei-sotetyötä tekeville aikuisille itselleen on kyseenalainen tilanteessa, jossa rokotusten suojateho vakavaa tautia vastaan tässä ikäryhmässä on edelleen erinomainen, THL toteaa.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Hallituksen on määrä tehdä periaatepäätös Suomen uudesta rokotusstrategiasta tänään torstaina kello 13 alkavassa valtioneuvoston istunnossa. Sosiaali- ja terveysministeriö kertoo strategiasta tiedotustilaisuudessa kello 13.30.


THL:n alainen Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä (KRAR) tekee kolmansista rokotuksista lopullisen päätöksen.


NYT kyseessä oleva strategiamuutos kolmansien annosten tehostamisesta koskisi Suomessa vain pitkällä aikavälillä rokotteita saaneita henkilöitä.

Lyhyellä alle kuuden viikon aikavälillä koronarokotteet saaneille on Suomessa jo syyskuussa ohjeistettu kolmannet rokoteannokset.


THL on lokakuussa antanut myös suosituksen kaikkien 60 vuotta täyttäneiden sekä lääketieteellisiin riskiryhmiin kuuluvien kolmansista annoksista.


Lisäksi THL on ehdottanut, että vakavalle koronataudille alttiita ihmisiä hoitaville sote-ammattilaisille ryhdytään antamaan kolmansia annoksia.


THL:N mukaan on selvää, että epidemiaa ylläpitävät pitkälti alle 50-vuotiaat aikuiset. Heidän toisista annoksistaan on kuitenkin kulunut vasta muutama kuukausi. Heidän parissaan on lisäksi eniten rokottamattomia.

Tämän ikäryhmän rokotettujen henkilöiden tartunnat eivät tällä hetkellä myöskään tuota juuri olleenkaan sairaala- tai tehohoitoa.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Esimerkiksi syys-lokakuun 2021 aikana alle 50-vuotiailla on ollut Suomessa 301 koronavirukseen yhdistettyä erikoissairaanhoitoa vaativaa tapausta, joista vain 14 on ollut kahdesti rokotetuilla.


Tehohoitoja on vastaavassa ikäryhmässä ollut syys-lokakuussa 52, joista 1 on ollut kahdesti rokotetulla.


LISÄANNOKSET voivat THL:n mukaan tässä ikäryhmässä vähentää ainakin väliaikaisesti rokotettujen henkilöiden tartuntoja, mutta jotta ne voisivat vaikuttaa sairaalataakkaan, niiden pitäisi epäsuorasti vähentää merkittävästi rokottamattomien tartuntoja.

Sairaalahoitoa tuottavat tälle hetkellä merkittävästi rokottamattomat 50–69-vuotiaat. Esimerkiksi syyslokakuun aikana heillä on ollut 262 erikoissairaanhoitoista tapausta, joista vain 49 on todettu valtavalla rokottamattomalla enemmistöllä.


Tässäkään ryhmässä kolmansien annosten kiirehtiminen terveille henkilöille ei THL:n mukaan tuota tartuntoja alentamalla merkittävää laskua sairaalataakkaan.


THL kritisoikin lausunnossaan koronarokotusstrategian päivityksen päälinjauksia.

Uuden koronarokotusstrategiapäivityksen muutos edelliseen strategiaan verrattuna on se, että sen tavoitteeksi on nyt lisätty koronavirustapausten määrän vähentäminen rokotuksilla.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
THL:n mukaan Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän (KRAR) ehdotus on se, että strategian tavoite tautitapausten vähentämisestä jätetään pois strategiapäivityksestä. THL yhtyykin KRAR:n kannanottoon.


Kantaa perustellaan sillä, että vaikka koronarokotteet voivat vähentää koronavirustapauksia, niiden määrän vähentäminen ei ole itsenäisenä tavoitteena mielekäs.


Suuri osa tartunnoista on oireettomia, ja rokotteet estävät oireettomia tai hyvin lieväoireisia tapauksia vain osittain ja vain lyhytaikaisesti.


– Rokotuksen tärkein muita suojaava ns. epäsuora vaikutus on rokotetun oman tartunnan estäminen. Kun rokote estää infektion, rokotettu ei tartuta lainkaan, lausunnossa todetaan.


THL kommentoi lausunnossaan myös varautumista 5–11-vuotiaiden rokotuksiin.

Euroopan lääkevirasto EMA myöntää todennäköisesti huomiseen perjantaihin mennessä ehdollisen myyntiluvan 5–11-vuotiaiden lasten rokottamiseksi.


– Strategiassa mainittu varautuminen lasten rokottamiseen on rationaalinen, itse päätöstä rokottaa ei ole vielä tehty, sillä asiantuntijatyö on vielä kesken, THL huomauttaa.


Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä antaa oman lausuntonsa 1. joulukuuta perehdyttyään alatyöryhmän muistioon, joka valmistuu kuluvan viikon loppuun mennessä.


THL toteaa myös lopuksi, että lääketieteellisepidemiologisen arvioinnin tekeminen on rokotusstrategian muodostamisessa tärkeää ja sille on hyvä varata riittävä aika.

THL huomauttaakin, että sen lausunnon valmistamiseksi annettu aika on ollut lyhyt.
 
Back
Ylös Bottom